1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Ervaringen zelfladende mengwagen

Wij overwegen om te gaan mengen, maar lopen tegen een paar praktische beperkingen aan. Laden met een shovel is geen optie en een zelfrijdende mengwagen is te zwaar voor ons straatwerk.

We voeren nu met een blokkenwagen en zoeken daarom specifiek een zelfladende mengwagen van 12–13 m³.

Situatie:
140 melkkoeien,
2× daags voeren,
mengwagen moet zelf kunnen laden en compact blijven.
In de zomer willen we naast het weiden en stalvoeren één wagen per dag laden.

Waar ik vooral naar op zoek ben:
welke pk’s zijn in de praktijk nodig voor een 12–13 kuubs zelflader,
wat is het dieselverbruik per voerbeurt of per dag,
en ervaringen met slijtage, messen, laadarm en onderhoud.

Alle praktijkervaringen zijn welkom!

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
Herbert (@Herbert)
Werk nu 2 jaar met een bvl zelflader. Ik zou de volgende toch echt voor een vast mes gaan wegens de verwachte onderhoudskosten en zie ook gewoon goede snijresultaten bij collega's met een vast mes. Voer nu al een paar maanden met de Deutz 6806 / ongeveer 65pk en dat gaat prima. 4wd om de kuil in te komen is wel wenselijk, helemaal met een vast mes, die moeten verder de kuil in gedrukt worden.
Herbert (@Herbert)
@Herbert met een 5L per dag krijg ik het wel klaar voor 80 koeien en dan is het ook echt goed gemengd. Mengen heeft hier vrijwel geen extra melk opgeleverd. Wel het idee dat de dames wat gezonder zijn, voornamelijk op de klauwen. Zou ook zo weer terug gaan naar de bovenlosser, echter past het niet meer bij mn hogere kuilen en wat minder goed gesneden kuilvoer. Zo'n voerbak van @GerbertXL lijkt mij nog wel wat.
KoeboeraAa (@KoeboeraAa)
@Herbert heb je zelf een bovenlosser gehad? Ik ben benieuwd naar je ervaringen
Herbert (@Herbert)
@KoeboeraAa ja zo'n 20 jaar met bvl gewerkt en wel eens trioliet te leen gehad. Werkte altijd op deze manier en de laatste jaren zelfs de losse grondstoffen er door gemengd met een zelfbouw bak erop. Beviel prima, maar noodgedwongen overgestapt omdat een kuil mis was gegaan qua snijwerk en lange plukken heeft een bovenlosser een hekel aan. Heb nog een zo goed als nieuwe achterin de schuur staan, maar ondertussen de kuilen ook wel zo hoog gemaakt dat de bovenlosser eigenlijk niet meer praktisch is. Dat meel husselde er prachtig door, maar was wel een aanslag op de bovenlosser. Komend najaar ook starten met robotmelken dus we mengen nog maar ff door
J Wiersma (@bio boer)
@Herbert was hier 9 liter kwijt per vracht 2 vrachten daags 18 liter 3 cilinder trekker met 70 pk 15 m3 wagen
+1
cs-agrar (@cs-agrar)
@bio boer balen aan gort snijden of gehakseld gras in bak rond jagen is heel verschil
J Wiersma (@bio boer)
@cs-agrar als ik zijn foto's zie kuilt hij zelf in met Deutz fhar opraap wagen de nieuwe balenpersen hebben kortere mes afstand
ted9 (@ted9)
@bio boer Wat voor een vertragingsbak zit daar dan wel niet tussen?
J Wiersma (@bio boer)
@ted9 geen
Herbert (@Herbert)
@bio boer geloof dat ik met de bovenlosser en zo half om half blokken snijden ook al wel 3 a 4L per dag kwijt met dat heen en weer rijden. was dus qua diesel niet heel veel goedkoper.
pieta (@pieta)
@Herbert Ik vind het laadframe van een BvL instabiel. Ik zie (en heb) liever een trioliet 12 m3 met stansmes. Een BvL heeft een ander snijvlak dan een trioliet qua boog. Met een Trioliet kun tot onder de kuilafdekking snijden terwijl een BvL aan de bovenkant verder de kuil ingaat en dan meteen korter naar de wagen komt.
Vdejong (@Vdejong)
@pieta
Quote:
een BvL aan de bovenkant verder de kuil ingaat en dan meteen korter naar de wagen komt.

Wat naar mijn idee beter is omdat dat minder kans geeft op broei
pieta (@pieta)
@Vdejong Ligt ook een beetje aan de hoogte van je kuil. Mijn kuilen zijn niet zo hoog dat je dat onderuitkuilen echt hebt. Dan moet je kuilen hebben van 3 meter hoog.
Als het wat regent en je kuil ligt open wordt er meer oppervlakte nat bij uitkuilen met BvL. Dat vind ik een nadeel.
Herbert (@Herbert)
@pieta klopt. Grootste nadeel daarvan ervaar ik dat als er eens wat zand terug komt dat meteen over het hele oppervlak versmeert. Dat was met de kuilsnijder geen punt
GJKlaassen (@GJKlaassen)
@pieta ja, die zijn heel flexibel
HansBa (@HansBa)
@Herbert voer wel al 10 jaar met bvl zelflader met mes. Voordeel van mes is strak snijvlak en weinig broei daardoor in de zomer. Van 't voorjaar net nieuwe messen opgekomen voor de eerste keer, 2000 euro.
Ander voordeel is dat je met deze wagen blokken van de kuilsnijder kan oppakken als je is een keer een kuil in het zand hebt zitten. Lossen zit achterop dus ook overal voer te lossen. Mengt prima en heb er een 100 pk trekker voor die het makkelijk kan doen. Je kan mooi blijven zitten😎
+1
Herbert (@Herbert)
@HansBa dat valt mij mee. Ik heb een gebruikte gekocht met nieuwe messen. Kwam laatst al voer tussen een mes dus slecht teken ondanks vrijwel wekelijks smeren. Alle blokjes maar ff nagetrokken. Heb je 1 met automatisch smeersysteem? Dat schijnt wel de levensduur fors te verlengen.
HansBa (@HansBa)
@Herbert nee dat niet maar smeer wel geregeld idd. Afvoer bandje moet dit jaar ook nog keer vervangen worden, kost 1000 euro. Onderhouds kosten vallen mij mee tot nu toe, even afkloppen! Voor mij was de prijs en het achterop lossen doorslaggevend toen voor de bvl aanschaf. Trioliet is robuuster maar ook aanmerkelijk duurder.
Laden, mengen, lossen op 1 trekker bevalt me anders prima.
newholland6640 (@newholland6640)
Ik volg even. zoek eigenlijk ook een zelflader maar moet eigenlijk een 2 wd trekker voor kunnen. Case farmall 95
J Wiersma (@bio boer)
Vraag mij af of je met dat formaat wel uit de voeten kunt 🤷‍♂️ 12 m3 met 140 koeien kan toch nooit
marco2250 (@marco2250)
@bio boer ik heb trioliet 12m3 met snijframe kan voor 90 koeien in dan zit die vol
anonymous_292 (@anonymous_292)
@marco2250 Al naar gelang je rantsoen heb er zeker 20 jaar toch zeker minimaal 120 koeien per dag mee gevoerd in 1 bak / mengsel
Frans Z. (@Frans Z.)
10 jaar met 12 kub trioliet zelflader met snijmessen gevoerd. Stond NH 5640 voor. 75 pk,2wiel.lekker wendbaar. Ging prima. Met ouder worden nogal eens wat met de messen.
+1
Doemaarwat (@Doemaarwat)
Voeren hier sinds 2016 met bvl 13m3 zelfladend met snijmes. 150 koeien in de winter 2 vracht en in de zomer 1 en zomerstalvoeren en 1 wagen voor het vleesvee en 1 vracht in de 2 dgn voor de droge koeien. Voordeel je kunt alles met 1 trekker af wendbaar machine strakke snijvlak. Nadeel vind ik toch wel kosten van snijden. Nu 2x nieuw messen aan gekomen en vorig jaar is hey hele snijframe vervangen
+1
huub (@huub)
Ik denk dat dit het goedkoopste systeem is om gemengd te voeren. Eén trekker, één machine en superstrak uitkuilen. Ik zou toch een groter model overwegen om in de winter ook één keer daags te kunnen voeren. Scheelt nogal wat werk. Kijk goed naar de afmetingen. Soms is het eerstvolgende model iets hoger, langer of breder. Met name breder is wel een ding. Moet je de spiegels ook weer breder zetten met een grotere kans op schade als je een keer zonder mengwagen op pad bent.
Noorderling (@Noorderling)
@huub
Megresultaat van 2vijzels is ook veel beter dan met eentje.
Zit er met een afvoetbandje achter ook nog een raar obstakel in de kuip.

2vijzels kun je naar losdeuren.
Bewegend mes is ook gegarandeerd onderhoud.
Maarten_ (@Maarten_)
@huub bij een bvl is de eerste 2 vijzel veel smaller dus minder per keer in de wagen. En veel meer lengte. Met 13m3 zul je 2x daags moeten voeren in de winter. Kleinere porties mengt hij mooier dan volle wagens. Ik werk nu 4 jr met bvl 13m3 1 vijzel 120 koeien. Bevalt best. Bewust voor deze gekozen wegens compactheid. Ook kleine porties voor droge koeien bijvn 500kg mengt hij best. Weet niet hoe dat met een 2 vijzel wagen gaat.
Nadeel is wel onderhoud snijmes, dat is fors. Alleen het snijresultaat is wel veel beter dan een vast mes is mijn ervaring gedurende een 3 weken demo.(ewkn trioliet en 3 weken bvl).

Of ik na deze weer zo een koop weet ik niet. Je hebt het werk achter je, met camera's goed op te lossen, maar een courante 2e hands zelfrijdende is het overwegen waard.
Noorderling (@Noorderling)
@Maarten_
Quote:
Weet niet hoe dat met een 2 vijzel wagen gaat

Ff gas op 1000toeren, is het zo klaar. Misschien nog wel mooier omdat die het over gooit in plaats van ronddraaid en tegenmes te hoog zit voor weerstand.
Mc_douwel (@Mc_douwel)
@huub 12 m3 is 1vijzel op maximale afmetingen bij grotere volume ga je na 2vijzels en wordt de waegn smaller en lager
J Wiersma (@bio boer)
Kwam dit nog tegen ook al was geen optie wilde toch delen

facebook.com/share/p/…?
Bauernopfer (@Bauernopfer)
Met zo een zelflader kun je toch niet op 5 kg schatten hoeveel je afsnijd? War is dan nog t voordeel van zo mengen als t al niet precies kan
robbies (@robbies)
@Bauernopfer Dat is een kwestie van ervaring
+3
Frans1 (@Frans1)
@Bauernopfer gaat hier ook niet op de 5 kilo nauwkeurig, das alleen voor de echte specialisten😎
marco2250 (@marco2250)
Peecon heeft wagens van 17 en 20 kuub met snijframe met vast mest dat is denk in jou situatie mooi
Zevenbuurt (@Zevenbuurt)
En weiden, en stalvoeren en dan ook nog een vracht voer willen mengen. Heb het ook een zomer gedaan maar werd er niet vrolijk van, zeker als je kijkt naar de eventuele verdiensten. Zou dus eerst gaan kijken wat het je eventueel opleverd en wat dan het bijbehorende budget is wat je kan uitgeven aan een machine die voor je kan gaan mengen
newholland6640 (@newholland6640)
Weet je zeker dat je wil mengen? anders kun je ook tijdje loonvoeren om te proberen.
+2
Fries boertje (@Fries boertje)
Waarom niet wat een grotere dat je alles in 1 keer kan voeren. Scheelt wel tijd
+1
GJKlaassen (@GJKlaassen)
Uitgaan van gemiddeld 7 koeien per kuub inhoud.
Ga je echt elke dag 2x voeren? Denk dat 1 vracht per dag in een grotere wagen minder diesel kost.
jvt (@jvt)
Wij hebben zelf 30 jaar met unifeeds met frews gevoerd. Vond en vind t nog steeds geweldig systeem. Vond onderhoudskosten vooral hoog van afvoerketting. Frees viel reuze mee. Nu sinds verhuis kuilhappee om te laden, vooral vanwege grotere koppel koeien dan in Nederland, maar vind nog steeds veel nodeloos meters rijden
Cowboy3 (@Cowboy3)
@jvt
Quote:
Vond onderhoudskosten vooral hoog van afvoerketting

Hier ook helemaal begin negentiger jaren mee begonnen maar dan geen gele maar blauwe, een afvoerketting van rvs gaat veel langer mee en laatste storty had een nylon bandje is ook einde herrie dan, de slioking heeft er nu ook 2.
Unifeed kwam uit hetzelfde hok als marmix kunde hier bij den bont weer kopen sinds enkele jaren dealer.
Desperado (@Desperado)

Met duits commentaar erbij.
JappieJo (@JappieJo)
@Desperado Ik heb ooit ook zoiets geprobeerd wat een rampen ding totaal geen capaciteit en zeer onnauwkeurig en slecht zicht
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @JappieJo:
wat een rampen ding totaal geen capaciteit en zeer onnauwkeurig en slecht zicht

Bij deze machine moet je er ervaring mee hebben. Ik laad in de kortste keren het ruwvoer voor de koeien. Happer onderweg openen en laten zakken. Met 4wd aan de kuil indrukken en je laadt zomaar 1.000 kg per keer. Ik heb er ook wel eens meer dan 2.000 kg in gehad in één keer happen. Dan heeft ie moeite met tillen. Dat raad ik dus af.

Oftewel als je het kent heb je er zo een boel voer in.
JappieJo (@JappieJo)
@pieta hadden ze bij mij er smoringen erin gezet denk ik, ging zo traag als wat, trekker geeft rond de 100 ltr/minuut. Sleufsilo ook niet handig
pieta (@pieta)
@JappieJo Was het wel met stansmes? Trioliet met bewegende snijmessen gaat veel langzamer inderdaad.
JappieJo (@JappieJo)
@pieta heb ze beide geprobeerd met snijmes was helemaal traag
pieta (@pieta)
@JappieJo Oké. Waar voer je nu mee dan?
+1
JappieJo (@JappieJo)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

pieta (@pieta)
@JappieJo Als het laden met voorlader je goed bevalt kun je toch een gewone(niet zelfladende) mengwagen kopen.

Aan een zelflader moet je echt wel een tijdje wennen. Ik kan er best snel mee werken maar heb dus al zowat 15 jaar hetzelfde systeem. Je moet wel olie opbrengst hebben van je trekker. Dan werkt ie vlugger. Normaal hangt ie hier aan Fendt 309 vario. Daarop gebruik ik de blauwe knop. Dan koppelt ie de twee tandwielpompen. Dan gaat ie veel sneller.
Heel af en toe hangt ie aan de 516 hier. Daar zit een ander oliepompje op. Dan moet ik de olieopbrengst terugschroeven. Anders gaat het mij met teveel geweld. De afvoerband gaat dan zo hard rond dat het voer niet gelost maar er uit gespoten. 😁
+1
JappieJo (@JappieJo)
@pieta toen had ik nog geen voorlader, en mengen gaf niet het resultaat wat ik er van verwachtte, ook loonvoeren gedaan. Conclusie hoe minder brandstofverbruik hoe beter, wou wel graag wegerij en in 1 keer voeren en een beetje secuur husselen. Zodoende hier voor gekozen, investering was ongeveer gelijk aan 18 maanden laten loonvoeren 😱
+1
Wjattel (@Wjattel)
@pieta Ik heb ivm met ziekte van een boer een tijd lang met een triolet met vast mest gevoerd. Met enige ervaring vond ik het een mooi systeem en was de juiste kilo’s laden ook goed te doen.

Er bleven mij altijd twee nadelen bij:

- om sneller te laden liet ik de happer al rijdende over het erf ook alvast zakken van kuil naar kuil. Het nadeel vond ik dat het hele erf onder de voerresten van de happer kwam.
- om nauwkeurig de kilo’s te meten moest de happer helemaal ingeklapt op de machine zijn. Je kon de kilo’s niet nauwkeurig op de happer meten als je deze iets van de grond tilde. Met als gevolg dat je met ingeklapte happer soms moest concluderen dat je net iets te weinig had geladen en weer de happer helemaal moest laten zakken. Wat dan weer lang duurde.

Ik Ben benieuwd wat jouw ervaring is.
pieta (@pieta)
@Wjattel Dat knoeien vind ik wel meevallen. Ik doe als ik de happer omhoog doe op 2/3 hoogte de bek weer een beetje open en dan valt een beetje uit de hoeken voor de silo. Ik heb een keer een week met een BvL gevoerd en dan kom je er achter wat knoeien is. Wellicht dat het aan mij lag maar daar kon ik niet aan wennen.

Met het wegen ben ik minder nauwkeurig. Ik heb geen producten die ik met de happer op 50 of 100 kg moet laden.
Herbert (@Herbert)
@Wjattel een bvl heeft de kuip en laadframe op weegcellen hangen. Dan weegt het met de klep iets geheven ook al aardig secuur. Mocht ik toch fors teveel mais hebben gehapt b.v. laat ik er zo wat uit vallen. Trioliet heeft een weegcel in de dissel waardoor je dat krijgt.
+2
FarmerBN (@Farmerbn)
@Herbert liever twee kg snijmais per koe teveel geladen dan losse mais warm laten worden voor de kuil.
Herbert (@Herbert)
@Farmerbn ik heb het ook over fors teveel. Af en toe heb je een inschattingsfoutje van een paar honderd kilo en dat telt wel door op 80 koeien. Na 1 dag is de mais hier nog echt niet warm.
Frans1 (@Frans1)
@Herbert bultje losse mais is direkt flink warm
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 dan is die al warm in bult geweest los bultje mais uit baal kan wel paar dagen blijven liggen zonder warm te worden in de winter bij mijn broer paar maisbalen vallen dan uit elkaar voor er dan 3 dagen van
Noorderling (@Noorderling)
@Farmerbn
verdient die veel te zware shovel zich al terug voordat die uberhaubt het voer op laden mag 😁
Frans1 (@Frans1)
@Desperado Dan krijg je de dag wel vol als je meerdere vrachten moet laden per dag😅
pieta (@pieta)
@Frans1 Als ik een 150 koeien zou moeten voeren ging ik wellicht voor een grotere Peecon zelflader. Als je dit systeem eenmaal gewend bent werkt het gewoon snel. Grondstoffen ed met vijzel er in doen.
newholland6640 (@newholland6640)
@pieta

met zelflader kun je geen losmogelijkheid achteraan maken toch?
pieta (@pieta)
@newholland6640 BvL kan aan de achterkant aan de zijkant lossen.
newholland6640 (@newholland6640)
@pieta

bvl is niet te leveren met stansmes toch?
+1
pieta (@pieta)
@newholland6640 Weet ik niet. Ik zou het niet willen op een BVL. Ik zou dan bang zijn dat na een paar weken de cilinder geheel ingeschoven zijn en het stansmes nog boven op de kuil staat. 😁
Herbert (@Herbert)
@newholland6640 nee bvl levert alleen snijframe. Huidige generatie heeft wel een automatisch smeersysteem dat schijnbaar wel snel terugverdiend met veel langere levensduur.
Rene Strik (@Rene Strik)
Afgelopen winter een zelfrijder op proef gehad. Zal wel aan mijn leeftijd liggen, maar ik kon er moeilijk aan wennen.
Laden ging iets sneller dan mengwagen met shovel.
Maar dan had ik 25 m3 geladen met zelfrijder en 45m3 met mengwagen.
2x zelfrijder duurde aardig langer dan 1x mengwagen met shovel. En die shovel wil ik al helemaal niet missen voor het andere werk.
J Wiersma (@bio boer)
@Rene Strik denk dat jou omvang weer te groot is voor zelf rijder

Maar kun je met 1x per rantsoen maken met zelfrijder kun je wel snel werken
+1
Rene Strik (@Rene Strik)
@bio boer siloking heeft nu een 40m3 zelfrijder. Wel 500.000 euro.😵
Dan maar simpel mengwagen met shovel.
Die trekker staat ook voor de maisplanter en kipper. En de shovels zijn hier zowiezo onmisbaar.
Grootte is niet bepalend denk ik.
Meer wat je wil, en hoe je lay out is van je voer producten.
Voor dat geld heb ik liever een pre batch feed mill. Dat spaart mij meer tijd dan een zelfrijder.
Noorderling (@Noorderling)
Quote Reactie van @bio boer:
met 1x per rantsoen maken met zelfrijder kun je wel snel werken

hoe slechter je bedrijf is ingedeeld hoe voordeliger een zelfrijder is.
Werk je met een premix voor een dag of week of klaar in een silo, dan is het maar dom scheppen en win je het altijd met een shovel. 1 bak mais of kuil extra kost geen tijd. Voor elke 100kilo naar alle uithoeken van het erf racen leg je het af. Maar bij een zelfrijder kost dat ook tijd.
Frans Z. (@Frans Z.)
@Rene Strik Als je echt een shovel of verreiker wil houden of nodig hebt voor ander werk zou ik geen zelfrijder kopen. Te duur allemaal. Wij hebben een voorlader aan een trekker en minishovel. Voeren met zelfrijder.Ook omdat sleufsilos 75m lang zijn en ook achter moet laden.
Koetje33 (@Koetje33)
Zelf voor ik ook met een bvl zelflader en heb ook een klein beetje ervaring met een trioliet zelflader. De bvl is veel compacter. Doordat de as midden in zit ben je veel wendbaarder en heb je veel minder druk op de trekhaak. Dus kun je met een kleinere trekker toe. Ook is de bvl sneller met in en uit klappen en komt ook sneller door de kuil als trioliet met beweegbaar mes. En een Bvl mengt ook beter. Ik ben ook best tevreden over de werking en de snelheid er van.
Alleen de beweegbare messen is wel echt een ramp! Hier is geregeld wat mee. En dat is voor mij wel een reden om misschien de wagen weg te doen en met een kuilhapper laden. Ondanks dat mij deze zelflader verder heel best bevalt.
+2
Fries boertje (@Fries boertje)
Waarom niet een simpele 24 kuubs mengwagen met kleppen en laden met een trekker met voorlader en happer. Lekker simpel en kan weinig aan kapot. Voor hier ook 300 koeien met mengwagen en heb gewoon simpele 115 pk trekker met voorlader. Vindt het wel mooi werken. En trekker kun ook anders nog wel gebruiken
labella (@labella)
Quote Reactie van @Fries boertje:
heb gewoon simpele 115 pk trekker met voorlader. Vindt het wel mooi werken

Daar kun je met een beetje pech met 6000 uur een nieuwe vooras onder zetten
JappieJo (@JappieJo)
@labella Mijn MF heeft al 13.000 uur de zelfde vooras
+1
labella (@labella)
@JappieJo Wij hebben altijd geladen met een case mx met voorlader, de vooras was met 6000 uur totaal gammel en de trekker is 2 keer door de midden geweest. Daarom nu voeren met shovel
JappieJo (@JappieJo)
@labella ja dan noem je ook een merk...😂
+1
Kruising (@Kruising )
@labella hier ook met shovel, n Weidemann, oerdegelijk en onmisbaar
JappieJo (@JappieJo)
@labella Nou heb ik geen 300 koeien trouwens...
J Wiersma (@bio boer)
@labella nog nooit gehad met trekker draaien 1000 uur met voorlader werk hebben al voorlader van ergens 1995
Onze eerste voorlader uit 1995 gaat nu oud ijzer in die gebruikte mijn broer nog alle dagen maar is zo veel aan gelast maar is nu gewoon klaar

Maar ik overweeg een echte shovel of knikverijker nog wel maar om ik balen heb vind ik trekker vriendelijker voor land
Frans1 (@Frans1)
@bio boer wij laden balen met de verreiker, gaat super. Wel draagkrachtige grond
Fries boertje (@Fries boertje)
@labella had eerst een valtra 6400 met voorlader. Is met 12500 weg gegaan maar vooras nog zo strak als wat. Wel een keer nieuwe pennen is de voorlader gezet. Nu een valtra n114 heeft nu 5000 uur maar kan ook nog niks merken
Fries boertje (@Fries boertje)
@labella en ik heb een vrij hoge mengwagen dan moet je ook al best een serieuze shovel hebben. En voorlader kan toch best hoog in vergelijking met shovels vind ik
Frans1 (@Frans1)
@Fries boertje Day us een hroot voordeel van een verreiker, je hoeft niet zo dicht tegen de wagen te staan
+1
richard-de-wolff (@richard-de-wolff)
@Frans1 verreiker word hier in de buurt verarmer genoemd😂😂
richard-de-wolff (@richard-de-wolff)
@richard-de-wolff shovel meer hufter proof met grote trioliet happer met dikke ton kuil of mais
Frans1 (@Frans1)
@richard-de-wolff ik kende het totaal niet, maar ik vind het een super machine. Klein, wendbaar maar toch serieuze hefkracht/capaciteit en trekkracht.
Zo'n groot hok moer je altijd in klimmen, verreiker is 1 stap
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 vind die arm langs de cabine weer vervelend neemt zo veel zicht weg rond om

Trekker is gewoon land vriendelijker je wil ook geen opraap wagen meer met de zelfde bandjes die onder de verrijker zit
Frans1 (@Frans1)
@bio boer wat voor banden heb je onder je trekkers liggen? En onder je balenkar?
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 zit hem vooral in gewicht van de machine wel gekeken naar knik verrijker tot ik eigen gewicht hoorde dan maar trekker die is ook genaakt voor op land
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Zit je toch ook zo op 7-8ton aslast?
Ton voorin en achterkant komt bijna los.
Dat gaat er ook nog wel om weg met beperkte bandhoogte en hoge druk.
Frans1 (@Frans1)
@bio boer verreiker weegt 7 ton meen ik, is weinig meer dan een trekker, en staat op 460 banden. Balenwagen weegt meer😉
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 heb om zo iets wel gekeken maar vond gewoon lomp zwaar

bedrijfsgewicht:8400 tot 9700
Is wel dubbele van een trekker

gerlsma.nl/schaffer-9640t/
+1
@T60402 (@t60402)
@bio boer rij de trekker maar eens over de weegbrug. is ook meer dan 6 ton
J Wiersma (@bio boer)
@t60402 De Fendt 311 Vario uit 2007 heeft een leeggewicht van 4.150 kg. Het maximaal dit is als ik google
@T60402 (@t60402)
@bio boer zonder fronthef zonder olie. Kaal zonder opties kunnen ze net 4,5 ton wegen. fronthef. voorlader wielgewichten. en je zit kort bij de 6 ton
Grünlandkuh (@Grünlandkuh)
@bio boer je hebt ook wel meteen de grootste uit gezocht. Paar maatjes lichter zo rond de 100 pk krijg jij ook alles mee gedaan wat je nu met voorlader doet
J Wiersma (@bio boer)
@Grünlandkuh daar kun je niet mee balen rijden volgens lmb wagen met 15 ton kuil
Grünlandkuh (@Grünlandkuh)
@bio boer wat voor traktor heb je nu om balen te rijden?
+1
J Wiersma (@bio boer)
@Grünlandkuh 311 of 716 vario beide zit/kan voorlader op
311 heeft mij eigelijk te kleine banden maar uit gemak wordt die wel steeds meer gebruikt met balen rijden voor heen altijd met 716
Frans Z. (@Frans Z.)
@Grünlandkuh Nou,rij wel eens met 105 pk met 24 vierkantepakken van Utrecht naar Brabant.Dan ben je blij dat alles goed geremd is.
Grünlandkuh (@Grünlandkuh)
@Frans Z. Dat klopt, maar is toch eigenlijk ook niet meer dan normaal dat remmen en ook die van de aanhanger goed werken
Frans1 (@Frans1)
@bio boer jouw Fendt 716 weegt ook 7,5 ton denk ik? Mijn verreiker is kleiner dan dat lompe ding, heb een Manitou mlt635 4 wiel besturing.
+1
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 zo ding is toch niet geschikt voor een balen wagen gaat je hele transmissie aan gort volgens mij kleine rot banden doe dan toch maar zo schaffer

Fendt 716 is kan best 7 ton wegen daar zit al weer totaal andere banden onder voor al 600 vf en veel hoger

En slechte zicht rond om vind ik jammer van traditioneel verrijker

Verrijker leuk voor op de beton en keer als lekker droog is wat hooibalen ruimen prima

Zou je verrijker ook geschikt vinden om in februari mest te rijden of is dan nog wel wat beter trekker
Vdejong (@Vdejong)
@bio boer
Quote:
Verrijker leuk voor op de beton

Daar heb je helemaal gelijk in. Collega hier wil zijn Manitou inruilen omdat hij er niet mee uit de voeten kan op gravel vooral in de winter
Frans1 (@Frans1)
@bio boer met balen halen is het doorgaans droger dan in februari, dus snap die opmerking niet zo, en balen halen we hier samen, trekker voor de kar, gaat veel sneller😉
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 voor keer leuk maar als alles in balen gaat wordt weer wat anders
Frans1 (@Frans1)
@bio boer eerste paar jaar alle kuil in balen, 1e snede met meerdere karren en een trekker voorlader in het land en verreiker thuis, dan heb je ze vlot weg😬
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 zo veel volk heb ik nooit moet alles alleen doen 🤪😅
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 koop misschien nog wel keer iets van verrijker of shovel dan handig formaatje die 3 ton kan tillen denk dat balen rijden met de trekker blijf doen
Frans1 (@Frans1)
@bio boer 🤣🤣en die van.mij was ongeschikt zei je net, en dat is dus wat je wilt🤣🤣 die machine die jij wat vindt kost zomaar 150.000 schat ik zo in, mss nog wat meer. Maar dat is geen punt natuurlijk🙃
J Wiersma (@bio boer)
@Frans1 die is wel alleen voor op erf
Frans1 (@Frans1)
@bio boer je hebt geen idée, dat blijkt wel😄 die dinkytoy is een krachtpatser waar we heel veel mee doen. Vandaag laatste vaste mest weg gereden, laden we met de verreiker, ligt deels onverhard in het land, geen punt
newholland6640 (@newholland6640)
@bio boer

denk als je een baal in de voorlader hangt je ook niet wil weten wat je bodemdruk is op de voorbandjes
Noorderling (@Noorderling)
@Fries boertje
Een voordeel van shovels, hoe groter hoe goedkoper ze worden.
Kun je weinig anders voor kopen en rijdt er zo nog 10.000uur bijop.

link.marktplaats.nl/m2398495389/…
+1
Braboboer (@Braboboer)
@Noorderling

Vind zoiets veel te lomp als erf shovel. Daar kan ik al geen kalverstal meer mee uitmesten.
Noorderling (@Noorderling)
@Braboboer
Na een keertje wel.
Eentje waar je alles mee kunt is toch wel lastig of gevaarlijk in mijn ogen.
ted9 (@ted9)
@Noorderling Tot er onderdelen kapot gaan dan doe je met 5000 euro niks
Noorderling (@Noorderling)
@ted9
Toch niets anders dan trekker of verreiker?
Die schrijft alleen al 5-10k af per jaar.

Rexroth hydrauliek, zf bak, cummins motor. Gebeurt je weinig mee.
Alleen afbranden is een risico.
Cowboy3 (@Cowboy3)
@Noorderling Een zware kuil uitsnijbak van paar meter aan een verreiker of voorlader gaat hem ook nooit worden.
Noorderling (@Noorderling)
@Cowboy3
maar het gebeurt wel, kun je over 7jaar de zaak weer inruilen of groot onderhoud.
Shovels blijven rijden waar de verreikers om de zoveel jaar ingeruild worden.
Frans1 (@Frans1)
@Noorderling altijd naar boven klimmen in zon lomp ding, verreiker is 1 stap en heb maar een 6 meter, tilt bijna 3,5 ton. Mn legoblokken murène hebben we zelf gezet, wegen 2,4 t , dat til je met een voorladerof minishovel niet😬
Noorderling (@Noorderling)
@Frans1
die 3.5ton ben je ook minimaal nodig wil je wat stabiel kunnen werken en niet eindeloos blijven rijden met voer.
Met de giek omhoog is het ook wel fijn dat je nog kunt sturen.
Happer gaat richting de 2ton, anderhalf ton voer er in, dat houdt niets over en kost levensduur.

Wat is lomp, moeten verbieden deuren kleiner te maken dan 3x4, dan past alles.
Doe zelf met een 10tons shovel de boxen instrooien. Krijg je dat ook nog een keer klaar zonder dat het een dagvullend programma wordt.
+2
RaHeados (@RaHeados)
@Noorderling leuk als je redelijk nieuwe stallen hebt. Hier kom ik de bocht niet om met veel groter als de huidige mini shovel. Daarnaast zijn roosters ook beperkt in draag vermogen. Dan ga je weer tobbe met dichte vloer. Afstand tussen boxen etc is ook niks te ruim voor grote shovel. Voor in de wat oudere stallen is mini shovel een uit komst, pakt dat ding gouw en zo kan je toch met diepstrooisel werken zonder dat het kruiwagen werk is en je te weinig doet vullen.
Met half uurtje is boxen vullen hier ook klaar als koeien naar buiten zijn, ff langs lopen hekken los en gaan. 's winters is t wel goed uur werk doordat de koeien keer om moeten om alles te vullen.
Groeps Kalver hokken uitmesten hebben we ook met grotere shovel gedaan, maar dan is t gewoon tobbe omdat het krap is en veel laten liggen. Mini kan je veel meer mee nemen en minder hand werk. Werkt net zo snel of sneller ondanks kleinere bak.
Frans1 (@Frans1)
@RaHeados idd, het is overal weer anders, en iedereen heeft ander inzicht.
Mijn eerste idée was hier ook een grotere shovel kopen, maar zo gauw ik wat gewend was aan de verreiker hoefde ik niet zon hoog lomp ding meer
RaHeados (@RaHeados)
@Frans1 wij hadden een midi (5.5 tons) nu een wat grotere (7 ton) met tele, das ook wel lekker. Voer bakken waren voor die andere wel aan de grote kant. Nu met gemak wat stabieler en met balen weg zetten is tele ook ideaal. En geen overdreven hoge instap zoals met 10 ton+ shovels.
Noorderling (@Noorderling)
@RaHeados
zou het zoveel schelen eind van de dag?
Bij een lege silo kun je omlopen waar je met een of twee traptredes meer zo over de silomuur heenstapt vanuit de cabine.
RaHeados (@RaHeados)
@Noorderling wij hebben niet zo veel koeien dus kan bij ons muurtjes ook 😆
Braboboer (@Braboboer)
Quote @Noorderling:
zou het zoveel schelen eind van de dag?

Dat vraag ik me af bij die grote shovel. Is die 3 of 4 bakken minder voer laden tov een 6-7 tons shovel nu zoveel tijdwinst?
+1
Noorderling (@Noorderling)
@Braboboer
Rijdt vooral goedkoop en hufterproof.
Voornamelijk powershift met koppelomvormer in plaats van hydrostaat.
En goed zicht op hoeken van de bak.
Dat hebben kleinere modellen niet.
Kun je nog een keer op de bult zetten, deden eerder zelf kuilen en nu helpen aanrijden. Staat er 30ton op de bult.

Zit hier vlakbij een werklust dealer. Verhuurde ze 5jaar aan fabrieken, bult uren en kregen dan een tweede leven bij een melkveehouder. Meeste slijtage en onderhoud is eerder tijd dan gebruik.
Tot de 18c met 10ton was dat nog mooi, maar nu normaal loonwerkformaat 14ton is wordt het wel minder interessant.

17e is 10ton, korter frame, lichter contragewicht maar meeste onderdelen komen wel van een 18 dus ruim voorradig.
Vdejong (@Vdejong)
@RaHeados vind deze toch wel gemakkelijk, ook op de bult
Quote:
The operating weight of a standard JCB TM420 articulated telescopic handler is approximately 21,559 lbs (about 9.7 tons or 9,779 kg)
RaHeados (@RaHeados)
@Vdejong ja daar is de onze net te licht voor om serieus te kuilen, keer hoopje omkuilen wil nog wel.
Frans1 (@Frans1)
@Vdejong ik rij de kuil met de verreiker aan, lepels er aan om vlak te maken, geen dubbellucht, wordt mooi hard
Vdejong (@Vdejong)
@Frans1 Zou kunnen. Lijkt me lastig met de giek rechts naast je. Niet dat een mast voor je echt gemakkelijk werkt.
RaHeados (@RaHeados)
@Vdejong voor je kan je links en rechts er langs kijken en beide kanten langs je wielen. Mast rechts is rechts langs de muur alleen "lastig"
+1
Frans1 (@Frans1)
@Vdejong rechtermuur draai ik idd ff, Anders teveel risico om het kantplastic stuk te rijden👍
Frans1 (@Frans1)
@Cowboy3 waarom zou dat niet kunnen? Heb een 2,5 mtr bak met klem er voor, kan ton voer in. Alleen uitkijken met volle bak niet te hoog te snel de bocht om, heb al wel eens op 2 wielen gestaan😅 maar dat leer je wel
Cowboy3 (@Cowboy3)
@Frans1
Quote:
waarom zou dat niet kunnen? Heb een 2,5 mtr bak

Zo'n bak weegt leeg al een 1800 kg doe daar maar eens flinke hap nat gras in.
Neef van me heeft zo een 3 jaar gevoerd toen de verreiker maar weer ingeruild, niets als slangen kapot en de korte smalle knik punten en cilinders voorin houden dat nooit lang niet vol.
Frans1 (@Frans1)
@Cowboy3 wat had hij voor merk type dan? Hier een manitou, vind het een stevig en sterk machientje. Draait ook vlot 1000 uur/Jr inmiddels
richard-de-wolff (@richard-de-wolff)
@labella dat vooras verhaal valt wel mee, hier houden de voorladers het niet vol breekt alles van. Zijn erg blij met de volvo l 70 willen we niet meer zonder en houden voorlader erbij ipv mini shovel want daar kun je aleen mini werk mee doen
Frans1 (@Frans1)
@richard-de-wolff
Quote:
mini shovel want daar kun je aleen mini werk mee doen

Dat klopt, had er in nl laatste jaar ook 1, voor de kleine ruimtes makkelijk, maar Jr kunt beter de toegangkelijkheid verbeteren en met wat zwaarder materiaal werken. Is ook veiliger
richard-de-wolff (@richard-de-wolff)
@Frans1 noorderling zegt het mooi verbod op deuren kleiner dan 3x4 mtr
Rene Strik (@Rene Strik)
@richard-de-wolff Maak er dan 3.25 x 4 meter van.
Veel grotere types knik verreikers zijn precies 3 of 3,05 hoog.
Weidemann, Schaffer en Manitou.
Alleen grootste JCB kan nog binnen met 3 meter opening, die is maar 2.80 hoog.
+2
Frans1 (@Frans1)
@Rene Strik 3 breed 4 hoog bedoelt ie denk ik😉
+1
familie pelle (@familie pelle)
Heb vorig jaar een zelflader 9 kuub gekocht van triolet. Ik laad drie wagens, iedere wagen in 20 min en voer hier 185 koeien mee. Ik zie dit nadrukkelijk als een tijdelijke oplossing omdat ik denk dat het volledig automatisch voeren (en dan bedoel ik niet die schijnoplossingen met voerkeuken) een grote vlucht gaat nemen. Vooral de kuhn aura is al ver hiermee.
De keuze voor een simpele 9 kuuber is omdat ik een goedkope tussenoplossing zocht. Ik kan met een bestaande 70 pk trekker voeren, weinig dieselverbruik en relatief weinig onderhoud. Alternatieven zoals een zelfrijder of grote mengwagen met shovel waren meer dan 2 keer zo duur in aanschaf en in onderhoud. De winst van het eventueel sneller kunnen voeren zag ik niet.
Fries boertje (@Fries boertje)
@familie pelle ieder zijn eigen keus. Maar ik snap dat niet. Het is iets wat iedere dag moet gebeuren. En als je een 24 kuuber had gekocht had die ook weer een hogere restwaarde gehad
newholland6640 (@newholland6640)
@Fries boertje

185 koeien in een uur gevoerd is zo gek niet toch?
familie pelle (@familie pelle)
@Fries boertje
Quote:
. ieder zijn eigen keus. Maar ik snap dat niet. Het is iets wat iedere dag moet gebeuren. En als je een 24 kuuber had gekocht had die ook weer een hogere restwaarde gehad

24 kuub had er bij ons een andere trekker moeten komen en als die 24 kuuber niet zelfladend is ook nog een shovel of verrijker. Dat is nogal een investering! Daarnaast vind ik het nogal onzinnig om zoveel te investeren en dan nog iedere dag er 1 tot 1,5 uur aan arbeid kwijt te zijn. Ik verwacht zoals ik al zei veel van het automatisch voeren in de nabije toekomst
Braboboer (@Braboboer)
Quote @familie pelle:
volledig automatisch voeren (en dan bedoel ik niet die schijnoplossingen met voerkeuken)

Hoorde van Lely dat ze dit ook onderzoeken maar het zelf laden aan de kuil dermate veel capaciteit en energie kost tov een voerkeuken dat het op dit moment niet concurrerend zou zijn.
familie pelle (@familie pelle)
@Braboboer
Quote:
. Hoorde van Lely dat ze dit ook onderzoeken maar het zelf laden aan de kuil dermate veel capaciteit en energie kost tov een voerkeuken dat het op dit moment niet concurrerend zou zijn.

Als lely in staat is om de exos recht te rekenen of hun eigen automatisch voersysteem dan zullen ze toch echt rap naar de tekentafel moeten anders missen ze de boot.
FarmerBN (@Farmerbn)
@familie pelle boeren kopen afdek systemen die over de sleufsilomuren rijden. Kan Lely ook wel dat kraantje daarover laten rijden en direct uit de silo scheppen. Eventueel met een dakje.
+4
gprumo (@gprumo)
Hallo, bedankt voor de berichten en het meedenken.
We kunnen een zelfladende BvL‑menger op proef krijgen en ik ga het systeem uittesten. eerst laten voeren heb ik geen zin in want dat ben ik na die tijd weer druk met al het straatwerk weer strak maken.
newholland6640 (@newholland6640)
@gprumo op proef is helemaal moooi
Rundveeloket (@Rundveeloket)
Eind vorig jaar deden we een demo met 8 zelfrijdende voedermengwagens. Een video-verslag en extra (technische) informatie vind je in dit overzicht: rundveeloket.be/agenda/info_archief/…

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's voeren , onderhoud , mengwagen , blokkenwagen , stalvoeren , melkkoeien , compact , slijtage , ervaringen en Straatwerk geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
155
DEELNEMERS
41
WEERGAVES
5.340