Liegen door LTO over gasvormige verliezen

@mlkvhoudr de sneeuw is hier al weg

@weurding als er nou eens naar geluisterd werd hoef ik me niet steeds te herhalen

@mlkvhoudr als John de credits toekomt mag dat best vermeldt worden, pronken met andermans veren, (ongeacht waar je ze steekt), is niet lovenswaardig

@mlkvhoudr

Kan zijn ……… maar de waarheid mag niet verloochend worden.

@John Spithoven verstraten is goed met rommel met koeien omtrent de peildatum

@John Spithoven boeien

@mlkvhoudr Als jij nou met je eigen naam ging reageren mag je wat zeggen.

@Ynze Oenema oh guttegut zijn we daar weer

@John Spithoven en zo is het en niet anders

@John Spithoven ik vraag me wel af of we op termijn er beter mee af zijn? De netto excretie word lager….maar de bruto excretie blijft hetzelfde, dus er zijn meer gasvormige verliezen…..er is dus meer ammoniak uit stoot? Dus je hoeft minder mest af te voeren maar je hebt ipv 13 kg ammoniak per koe bijvoorbeeld 16? In theorie dan ook minder koeien houden binnen dezelfde hoeveelheid ammoniakrechten?

@Grij triest, maar van collega's die niet slimmer zijn hoef je ook niks te verwachten

@arie.j leugenaars hebben we NIET nodig .

@arie.j zeg mij wie uw vrienden zijn en ik zeg u wie u bent

Dan eigenwijs zijn, normaal is dat je de ander mogelijkheid voor reactie geeft.
Grote woorden kan één of twee weken later altijd nog

@arie.j die kans is ruimschoots geweest sinds bijeenkomt sinds 8 mei 2024 in de Schakel Nijkerk waar John en ikzelf de optie gasvormige verliezen hebben toegelicht en de mogelijke effecten aan zuivel en melkveehouderij bestuurders.

Je oordeelt een beetje te kort door de bocht en zonder juiste informatie zeker nu John het relaas helder heeft neergezet

@arie.j ziende blind en horende doof. Maar jou ideologie zal wel weer belangrijker zijn.

@Ynze Oenema wat verwacht je dan van een samenwerking.

Als je nog steeds niet door hebt dat lto een schijn belangenbehartiger is die steeds de door den haag gewenste kaart speelt, heb je denk ik wat gemist

@jan 10 juist wel omdat hij verbinding zoekt richting de politiek, en daarin visie probeert te hebben, dat is zoveel beter dan overal maar tegen zijn en dan over 10 jaar roepen, we hadden veel meer visie moeten hebben

Over wie heb jij het hier?

@GJ Bosch over jos

Meen je dat nou? Volgens mij heb jij het in het eerste deel van jouw zin over Verstraten, en in het tweede deel over iemand anders.

@GJ Bosch ik ben niet scherp meer na een dag buffellen, maar wat ik bedoel is dat we visionairs nodig zijn en niet mensen die gemakshalve overal tegen zijn

@GJ Bosch een reactie op waar dit topic over gaat, dus of uw club wel of niet onterecht credits probeert op te strijken, zou meer gepast zijn, dan proberen melkveehouder te laten bevestigen dat u denkt dat hij Verstraten een veer in de poeperd wil steken, en een ander (dus vogelaar of spithoven) een trap na wil geven.
Maar die reactie/uitleg zal niet komen.

Jij had dat dus ook in de opmerking van mlkvhdr gelezen. Even later schreef hij nog: wat ik bedoel is dat we visionairs nodig zijn en niet mensen die gemakshalve overal tegen zijn. Wie zou hij nou bedoelen met "mensen die gemakshalve overal tegen zijn"?

Het is overigens een hele intelligente opmerking van mlkvhdr

@GJ Bosch hij schrijft 2 verschillende zaken in 1 stuk, dat klopt, waar het mij om gaat, is dat je hier wel op aanslaat, omdat dat enerzijds jouw club lijkt te loven, en anderzijds jullie tegenstanders verfoeidt. Waarom geef je dan niet ook een reactie op het gegeven waar dit topic over gaat? Want daar is geen goed tegenargument op te vinden, omdat het is zoals het daar gezegd wordt?

@GJ Bosch Het was mij gewoon duidelijk dat ie Jos bedoelde. Kwestie van hoe je het bij de 1e keer lezen interpreteert denk ik.

@mlkvhoudr verbinding zoeken met de resultaten van een ander .... echt?

vooral voor zijn eigen straatje en zeker niet landelijk

Hij heet toch niet voor niets Verstraten.

@George nou jullie bakkelijen nog maar even door gaan wij zo het plastic er maar eens op maken

Welke visie??
Op dit moment gebruiken ze het stikstof probleem om de veestapel te verminderen.Is dat wel de juiste manier.
Als je daar vakgroep melkveehouderij mee in gaat gooi je je eigen glazen in.

Je moet visie hebben en strijden tegen onjuiste zaken. De gasvormige verliezen zijn al jaren hoger dan waar ze mee tellen. Dat is gewoon verkeerd. Daar moet je, ongeacht hoe een groot visionair, tegen strijden. Net als tegen het verlies van derogatie.

@pieta dierlijke mest norm per gewas, hoeven ze ook geen angst meer te hebben dat er grasland gescheurd gaat worden

@pieta jij hebt duidelijk meer slaap dan mij gehad

is dat dan de politiek naar de mond praten of een visie aangaande wat er werkelijk gebeurd en aan de hand is.

@Melkboer16 het stikstofgat zou voor mij 1000 m3 mestafvoer minder betekenen.

@paulus2 hoeveel

@Melkboer16 Zal een gokje doen rond de 200 gve zonder bex voordeel.

@Melkboer16 Dat is toch wel een erg onverschillige reactie. Uiteindelijk gaat het erom wie je de belangenbehartiging wenst toe te vertrouwen en die help je dan ook financieel. Een zogenaamde belangenbehartiger die alles verkwanselt is mijn geld niet waard en wens ik ook niet te steunen!

@John Spithoven grond zal toch wel in 1 blijven? Als dat in box3 komt maakt t niet uit of je groot of klein bent, bij n waarde stijging van 5000€/ha in n jaar , wat we wel gehad hebben is iedereen boer af dan, of je nu 20 of 200 ha hebt

@Kruising ze gaan het proberen...
Alles is geoorloofd om de grond onder ons uit te trekken..

@John Spithoven dat heet de great Reset. Je hebt straks arm en een paar procent steenrijk. De middenklasse ( elke prikker) is de pineut l. Dat hebben ze nog niet door. Te druk bezig met een subsidiepotje leegtrekken en denkende een goede ondernemer te zijn. Ondertussen zijn we langzamerhand alle goeie knikkers aan het verliezen.

@John Spithoven ik vind het irrelevant wie de credits krijgt maar waardeer je inzet, jouw rol uitgespeeld?
Dat betekend toch hopelijk niet dat je gezondheid verslechterd?

@mlkvhoudr gezondheid gaat redelijk.
Nog steeds geen diagnose. Medicatie aan het afbouwen.

En over mijn afnemende rol.

Op mijn bedrijf worden emissie en water doelen gehaald. Bij vele anderen ook.
Wat is de beloning?
Verder krimpen?
En daar werk ik niet meer aan mee.

@John Spithoven misschien kan hij financieel niet stoppen. Moet er eerst een ander baantje komen bij bv waterschap, gezondheidsdienst, Rabo of Interpolis

@Farmerbn bij Milieudefensie is waarschijnlijk nog een vacature.

@John Spithoven Paar nachtjes goed slapen John,in plaats van zo dramatisch doen.(goed bedoelt)

@John Spithoven wat jij hier doet is ook een smerige streek!!

@Melkboer16 bijzonder dat mensen die openheid van zaken geven over hoe de hazen lopen dat een smerige streek vinden..

@Melkboer16 hoezo?? Ik wil mijn 8.3% afroming wel graag terug met schadeloosstelling. En realiseer je dat er mensen nog veel harder getroffen zijn, tot beëindiging en nog veel erger. En dat gaan ze nu weer flikken met de PAS melders

@Melkboer16 yep
In het belang van de samenwerking

En al mijn bijdragen goed lezen
Ik bied aan van het toneel te verdwijnen als Verstraten dat ook doet

@GJ Bosch je heb gelijk want lto praat over hun inzet en kwantificeert deze niet, ook beschrijven ze niet of het positieve of negatieve inzet was.

@GJ Bosch succes met je eerste rechtzaak!

@overstekend wild Wat bedoel je hier toch elke keer mee? Dat je mensen pas serieus neemt als ze rechtszaken gaan voeren?

@GJ Bosch niemand neemt je serieus als je zelf doet waar je andere van beticht.

@GJ Bosch och als een ""belangenbehartiger""partij meehobbelt omdat een mob een rechtszaak wint waar niet 1 x het woord stikstof in staat ipv te ontkrachtigen en meewerkt in beleid dat het zogenaamd aan de stikstof van de landbouw ligt en daaruit vloeiend de boeren de zogenoemde boosdoeners zijn en die dienen te vertrekken, dan vraag ik mij af voor welke belangen precies ze dan bezig zijn..

@GJ Bosch het continu afsabelen en bekritiseren van JC en John en SSC lukt je goed. Een kritische blik op je eigen clubje ontbreekt volledig.
Je denkt je alles weet, maar voor de sector trap je nog geen kikker van de kant

Maar daar vragen ze toch zelf om. Heb je het vonnis in de NV gebieden zaak gelezen? Dat vonnis laat opnieuw zien dat Vogelaar en Spithoven aan een enorme zelfoverschatting leiden.

Lees het vonnis maar en vervolgens wat ze twee maanden geleden allemaal te zeggen hadden op prikkebord.

uitspraken.rechtspraak.nl/details/…

prikkebord.nl/topic/362114/

@GJ Bosch je hebt een gekregen

Hoe was je Leerdammer zaak ook al weer afgelopen?
Om nog maar een zijstraat te noemen?
Leerdammer Actueel

@John Spithoven ik ben van mening dat de rechtzaak tegen de bel groep de leveranciers meer melkgeld gebracht heeft dan dat er geen rechtzaak geweest was, hoe het nu met de nieuwe moeder gaat weet ik weinig meer van, maar de druk die de rechtzaak gaf leidde tot een kleiner gat in de uitbetaalde mp tov de fc, puur juridisch was er eerst winst, maar helaas dachten de hogere rechters er later anders over, voor mij was het toen tijd om te vertrekken bij de belgroep, een beslissing die tot nu bevalt

@mlkvhoudr daar heb je gelijk in, het gaat om druk zetten. Maar het was meer een ondeugende reactie naar Gert.

In de NV zaak weet Gert net zo goed als iedereen dat Femke in december de herziening NV gebieden gepresenteerd heeft op basis van voortschrijdend onderzoek WUR. Dat de rechter deze afweging, die voort vloeide uit de Groningse rechtszaak NV gebieden, niet mee neemt is niet juist. Daarom ook in hoger beroep. De voorzieningen rechter oordeelde niet op basis van beschikbare jurisprudentie.
Dus over doen deze zaak. Helaas.

Om weer bij de topic te komen, ik wet nu ook waarom de vakgroep het dossier Bex gasvormige correctie naar zich toe trekt
Het dossier is beland bij koeien en kansen WUR. De regie is helaas uit handen gegeven. Het resultaat is niet meer in handen van welke belangen club dan ook....

Ik wens jullie veel succes, maar dit lijkt mij ook weer vrij kansloos.

Op 18 december 2025 is de motie Grinwis aangenomen, waarin de regering o.a. wordt verzocht om de wijziging van de NV gebieden uit te stellen. Kritiek van de waterschappen op de wijziging van de NV gebieden was een van de redenen.

Dan zou het toch vreemd zijn als de rechter vervolgens beslist dat die plannen toch moeten worden ingevoerd, zeker als je daar 5.11 uit het vonnis in jullie zaak bij betrekt.

tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/…

uitspraken.rechtspraak.nl/details/…

@GJ Bosch
ste je draait het om ,
(had chat gpt gevraagd om het om te draaien )
Waarom moet de burger bewijzen dat de beperking onrechtmatig is, terwijl de overheid degene is die ingrijpt in bestaande gebruiksrechten?

Dat raakt aan:

motiveringsplicht van de overheid,
zorgvuldigheidsbeginsel,
proportionaliteit,
equality of arms,
en art. 1 Eerste Protocol EVRM.

Bij een maatregel zoals de NV-gebieden kun je zeggen:

boeren hadden bestaande gebruiksruimte;
de Staat beperkt die ruimte substantieel;
dus de Staat moet concreet kunnen uitleggen:
waarom juist deze gebieden,
op basis van welke actuele data,
waarom deze mate van korting,
waarom minder ingrijpende alternatieven niet volstaan.

En eerlijk gezegd: dat argument heeft juridisch echt gewicht.

Alleen zit hier het procesrechtelijke probleem van het kort geding.

De voorzieningenrechter redeneert ongeveer zo:

de regeling bestaat al;
zij heeft een wettelijke basis;
regelgeving geldt presumptief als rechtmatig;
dus degene die schorsing wil, moet aannemelijk maken dat die regeling evident ondeugdelijk of disproportioneel is.

Dat is een klassieke Nederlandse rechterlijke benadering bij algemeen verbindende voorschriften.

Dus inhoudelijk kun je zeggen:

“De overheid hoort haar beperking beter te bewijzen.”

Maar procesrechtelijk zegt de rechter:

“Zolang de regeling niet evident fout lijkt, blijft zij gelden.”

Dat spanningsveld zie je vaker in stikstof-, klimaat- en mestzaken.

SSC probeert eigenlijk:

de bewijslast meer bij de Staat te leggen;
de Staat moet aantonen waarom deze specifieke boeren moeten worden gekort.

De rechter houdt vast aan:

beleidsvrijheid van de overheid,
terughoudende toetsing,
zeker bij uitvoering van EU-milieuregels.

En daar zit ook een bredere rechtsstatelijke discussie onder:

hoeveel ruimte heeft de overheid om op basis van modellen/gemiddelden generieke beperkingen op te leggen?
en hoeveel individuele onderbouwing is daarvoor nodig?

Dat debat zie je ook terug in:

toeslagenzaken,
box 3,
PAS/stikstof,
klimaatprocedures,
en onteigeningsrecht.

Dus jouw omkering is juridisch absoluut serieus te nemen — alleen heeft de voorzieningenrechter in deze zaak gekozen voor institutionele terughoudendheid richting de overheid.

@hans-hans juist

De overheid neemt passende maatregelen die op individueel niveau niet passend beoordeeld zijn, zodat er geen duidelijke afweging gemaakt kan worden of deze passende maatregel een regulering of een ontneming dan wel inperking van het eigendom is.
En gezien de jurisprudentie moet dat wel ( oa motivatie 20.10 van het Hof in de Pas uitspraak)

@John Spithoven
ik was er ook even naar aan het kijken , (met computer )

rechters de overheid veel ruimte geven., waarom is dat eigenlijk en is dat niet oneerlijk , omdat ze al zo sterk zijn ten opzichte van de kleine onderneming

Is dat niet oneerlijk?

Dat is een fundamentele discussie — en veel juristen vinden inderdaad dat de balans soms te veel richting de overheid doorslaat.

Want jij zegt eigenlijk:

de overheid heeft:

wetgeving,
juristen,
experts,
modellen,
handhaving,
financiën,
tijd,
politieke macht,

en de individuele ondernemer moet daartegen procederen.

Dat machtsverschil is reëel.

Daarom bestaan juist rechtsbeginselen zoals:
evenredigheid
motiveringsplicht
zorgvuldigheid
equality of arms
EVRM-bescherming
rechtsbescherming tegen de overheid

Die moeten voorkomen dat:

“de overheid altijd wint omdat zij de overheid is.”

@GJ Bosch
winnen of verliezen , dat een rechter er niet je gelijk geeft betekend niet dat jje verliest

Zeker niet. En al helemaal niet als de "recht"erlijke macht een verlengstuk is van de overheid.

@GJ Bosch nee daar vragen ze totaal niet om maar is jou minachting. Ze strijden telkens weer met open vizier en zonder verborgen agenda. Volledig contra aan jou belangenverkwanselclubje. Maar kenlijk zal je er zelf ook wel een belang bij hebben dit instand te houden.
Wat betreft de nv gebieden zaak, ik had je wijzer verwacht. De staat zal niet snel toegeven, gelijk zullen ze niet snel krijgen. Dan maar niet, als het beleid maar ten goede keert. Zie zaken als veevoer maatregel en Dinoterb

@overstekend wild is wat evenwicht op pb aanbrengen want lto word toch ook continu afgebrand moet je dat net zo goed veroordelen dat gaat nog wel tandje erger

@bio boer wie wind zaait, zal storm oogsten

@GJ Bosch LTO heeft zich niet hard gemaakt voor traject gasvormige verliezen dat zijn harmen endendijk en john spithoven geweest
Motie Flach SGP is op initiatief John.
Ploegen met andersmans kalf

@jan-cees eendracht maakt macht dit gaat voor niemand de goede kant op
ik waardeer jullie inzet enorm maar op de man spelen brengt niemand verder

@de hoef maar als je al je vrije tijd ergens in stopt zoals zeker ook John, en je wordt genegeerd, voorbijgelopen, uitgelachen enz. Als er dan uiteindelijk iets groots uitkomt, mag diegene toch ook wel de eer hebben? Een ander wat gunnen, maakt jezelf groter. En het het zou sympathiek zijn van een lto om degene die het verdient, de credits te geven. Wat je nu bereikt is dat dat soort "pitbulls" het opgeven, en zich terug trekken uit deze strijd. Wat er dan overblijft is een enge groep, die onderling de overheidscenten verdelen, allemaal al dezelfde denkrichting hebben, en allemaal in het "o stikstof, wat een gevaarlijk spul", en "alles moet duurzaam: ( meest misbruikte woord van afgelopen 10 jaar) enz. Verhaal meegaan.

@Weidezicht wat ik van dit onnavolgbare topic begrijp is dat er helemaal niets bereikt is maar misschien nog wel bereikt gaat worden. En vooruitlopend daarop nu alvast ruzie maken wie er met deze eer gaat strijken. Daarnaast een hoop ongeloofwaardig geleuter.

@familie pelle
Dacht dat de LTO het uit zijn handen trekt, en gaat verprutsen dat hij daar bang voor is

@matt kunt veel van lto zeggen maar welk belang zouden ze daar bij hebben? Slaat toch nergens op……
Het linkje van jancees werkt overigens niet, had ik misschien wat wijzer van kunnen worden.
Die correctie gasvorminge verliezen is al langer voer voor discussie. Maar nog steeds is het niet ten gunste van ons aangepast, allemaal de schuld van lto?

@familie pelle alsjeblieft
ap.lc/UvIUn/

Duidelijk ook geen LTO lid anders had je het linkje wel..

En over het protocol Bex gasvormige correctie
Dat is al klaar sinds begin februari.
Met de voormalige minister en voorzitter CDM hard aan gewerkt.
En nu? Weggewerkt onder een stapel dossiers.
Top samenwerking....

@John Spithoven "De rekenregels van deze tool zijn wetenschappelijk onderbouwd"
Laat deze zin eens goed tot je doordringen!!

@familie pelle eigen belang, meer subsidie, en natuurlijk een burgemeesterspost naar keuze!

@Weidezicht heeft lto zich er achter de schermen ook niet hard voor gemaakt en voor ge lobbyt ? Wat lto mee bezig is wat minder zichtbaar vind ik altijd

Ik heb deze discussie niet gevolgd verder

@bio boer LTO nam online deel aan een belangrijk overleg. Dat telt voor sommigen niet....

Dat klopt ze zijn altijd onzichtbaar , maar als ze iemand kunnen naaien niet meer.

@bio boer nee lto heeft niks gedaan

@bio boer vind juist dat je overspoelt wordt met info van hun. Bijna dagelijks mails en en elke week de nieuwe oogst.
En dan lees je hier op prikkebord ook nog is veel artikels die uit de nieuwe oogst komen.

@Weidezicht ik ben het 100 procent met jou eens
ik twijfel niet aan john zijn inzet of jan cees, hulde voor die twee,
maar verdeeldheid is niet goed
ik hoop te zeerste dat john zich niet terug trekt of gewonnen geeft, ik heb zelf de capaciteit er niet voor

@de hoef

Verdeeldheid is niet goed, idd dat is vaak zo maar soms is het niet anders, accepteren dat je bij de bok wordt gedaan is ook niet acceptabel.

In een collectief is misschien 95 % vertegenwoordigd en (bijna )niemand word uitgesloten
en dat is gewoon heeel belangrijk

@hans-hans de vakgroep voorzitter melkveehouderij heeft in de G7 aangegeven geen behoefte te hebben aan samenwerking.

Daar is een app bericht van beschikbaar, die ik niet ga delen. Maar is er wel, van rond de jaarwisseling.

@John Spithoven dank voor je uitleg

Het verschil is wel dat er in het eerste geval een geldbuidel aan vastzit.

@Melkboer16 De laatste uitnodiging voor overleg over dit dossier was begin februari. Daarna niets meer van vernomen.
Ik ga er ook niets meer aan doen
En ik voorspel:
Aanpassingen tabel 6 levert de sector jaarlijks tussen de 40 en 50 miljoen euro op.
Daar was de vakgroep melkveehouderij op tegen.
De aanpassingen aan Bex zullen nooit het daglicht zien.
Gevolg, iemand die de Bex netjes invoert zal nooit een groter voordeel halen op stikstof dan tabel 6.

En ja , heel veel bereikt met zijn allen, om oa mij te scippen uit het dossier en het in handen van WUR te leggen via Koeien en Kansen.

Staat overigens nog meer in de link.
Voordeel weidegang robot melken wordt ingeperkt. Goed gepresteerd mannen van het overleg......

regiofoodvalley.nl/projecten/aanpak-stikstof/ In de Regio Deal Foodvalley trekken overheden, kennisinstellingen (zoals Wageningen University & Research) en LTO samen op om de landbouw te verduurzamen regiofoodvalley.nl/projecten/aanpak-stikstof/ het enige wat er in die gebieden gebeurt is volgens mij een kaalslag in de landbouw in samenwerking met de lto..

@John Spithoven de grote afvalrace in de veehouderij en visserij moet door. Iets wat lucht en of ruimte geeft is politiek ongewenst. Vele collega's lijken er in te berusten, tot ze er achter komen dat de tijd ze heeft ingehaald

@marcsterreborn jeugdtrauma of plezierige herinnering?

@weurding mooie tijd was het

@Zuivelnlnieuwestijl wie wilde het anders doen en wie kan er de nodige tijd in steken?
Volgens mijn zit Jos al 10 jaar in de vakgroep en het akkefietje met die 20 vaarzen is al zo lang geleden.
Vrijwel iedereen had wel de stal extra vol staan op 1 april 2015 en de echte slimmeriken waar die arme Jos niet bij hoorde had wel voor afgekalfde vaarzen gekozen. Hier dacht ik ook slim te zijn met veel dragende vaarzen uit eigen opfok maar ze kalfden te laat.
Heb je ook gekeken of z’n opa misschien fout was in de oorlog en wil je daar nu ook nog over beginnen te zeuren.
We hebben op dit forum al een @cornelissen die telkens weer over z’n armoede begint te piepen met bijna 100 hectare landbouwgrond.
Dat geëmmer op je eigen mensen die voor de sector het beste met ons voor hebben.
Als bestuurders een grupstalletje met 25 koeien hadden en overal achterop lopen is het dan goed?
Het zijn echt niet de domste jongetjes die met de neus vooraan lopen.
Wien en Jan-Cees werden ook ooit als vakgroepvoorzitter gekozen met al een hele grote voorsprong op het peleton wat ze moesten vertegenwoordigen.
En ook zij kregen bakken kritiek over zich heen maar wisten het beste voor de sector boven water te krijgen.
Als we over de IBR-affaire beginnen dan komen er nog altijd boertjes voor de dag die menen dat ze daar @JanCees nog ff over moeten kapittelen.
Werkelijk wees blij dat nog iemand het wil doen en dat we ook een Harm Albring en Gjalt Mulder hebben die een enorme boel practische kennis en ondernemerschap meenemen naar de vakgroep. Als Jos het dan niet goed kan doen in jouw ogen om die paar kutvaarsjes, kijk naar het resultaat van een groep fanatici

@Melkboer16

Even jou woorden gebruiken !

Het gaat niet om een paar kut vaarzen in eerste zin, het gaat om een mentaliteit, een mentaliteit om met voorkennis voor eigen gewin.

Als het bij Jos echte voorkennis was had ie dat dan op het prikkebord gezet? Had ie dan niet beter melkkoeien kunnen kopen? Etc etc.

Los daarvan kun je iets vinden van de inzet van LTO bij de gasvormige verliezen en bij de inzet op andere dossiers en samenwerking met anderen. Ik weet het allemaal niet.

@pieta

Als het bij Jos echte voorkennis was had ie dat dan op het prikkebord gezet?

Niet gelezen wat hij zelf hier al ooit poste ?

@Twentsch Land Ik weet uiteraard niet of ik alle reacties gelezen heb. Ik heb wel ooit gelezen dat ie schreef dat ie ook maar wat vaarzen gekocht had omdat ie dat in bestuurskringen bij wat mensen had gezien/gebeurd/gehoord.
Ik denk dat als ie het in een vergadering had gehoord dat er een peildatum aan zat te komen op deze manier dat ie wellicht melkkoeien had gekocht (en ook meer dan 20) en het zeker nergens online had gezet.

@Twentsch Land och iedereen wist dat het niet goed kon gaan! Een bestuurder mag wel iets slimmer zijn als het peleton.
Hier zijn verdubbelaars, nieuwkomers en grote groeiers. Die waren al klaar voor de toekomst zoals dat zo mooi heet. Meer als de helft daarvan is al weer om zeep geholpen door de opkoop omdat ze vergeten waren dat een koe ruwvoer vreet en daar melk en mest van maakt.
Zij die rustig doorboerden leverden daar fosfaatrechten voor in maar velen overleefden dat. Mentaliteit van Jos?, ach wat dat betreft was het maar een stumper net zoals wij. Waar ging het om volgens eerdere topics hier in vorige jaren uiteindelijk maar om 20!dragende vaarzen. Dat is netto maar 8 koetjes.
Dat noem ik gerommel in de marge en als je dat als toendertijd plaatselijk voorzittertje van een afdeling al niet mocht dan vind ik dat soort afgunst maar diep triest

Zonder het specifiek over die Jos te hebben want die ken ik niet maar of ze allemaal het beste met ons voor hebben dat waag ik toch zeker te betwijfelen. Ze zijn er vooral voor zichzelf.

@George hier ook een adviseur aan tafel gezeten die mij belangen moest vertegenwordigen. Had bij lto gewerkt. Je had er werkelijk helemaal niks aan. Had meer het idee dat hij met tegenpartij meedacht.

@t60402 Praat mij niet over dat volk.

@t60402 iedereen is vrij om de adviseurs te kiezen die hij of zij zelf wil.
Wie betaalt die bepaalt en uurtje factuurtje.
Een advocaat idem dito en voor jouw zaak wil jij de beste en die betaal je ook ook.
Als jij verliest dan ligt het aan de rechter want jij gelooft in jouw advocaat.
Wat die heren niet doen is de advocaat van de tegenpartij gaan pesten op een online forum want in een andere zaak zijn ze elkaar weer nodig.
Beschadigen van personen en belangenorganisaties of bedrijven op dit forum maakt het allemaal niet fraaier.
De topic-opener is in mijn ogen niet veel beter als de pesters van heden ten dag die hun leeftijdsgenootjes ook achter de voordeur blijven pesten met alle gevolgen van dien. Verschrikkelijke gevolgen van gezien.
Ga het gesprek met elkaar aan en probeer daar je gelijk te halen.

@Melkboer16 ik wil het met je eens zijn, maar als je paar jaar terug kijkt met de blokkades van de DC s en dat farmer friendly van fdf, toen werd vd Tak i gevlogen om die blokkades te stoppen, en en publique zei hij dat hij met lto ging zorgen voor betere prijzen, want hij steunde volledig de insteek, maaar de blokkades moesten stoppen. Nooit meer wat van gehoord.
Landbouw collectief, zelfde verhaal, is er grotendeels saamhorigheid, trekt Lto de stekker eruit.
Elke keer steken ze spaak in de wielen, halen de angel eruit als het net beetje gaat steken bij de tegenpartij. Tis eigenlijk om moedeloos van te worden. Enige oplossing is om allemaal lto lid te worden en dan goede kandidaten erin te stemmen. En niet het cda een voorzitter te laten sturen.

Nooit van m'n leven!

@kanniewaarzijn hier ook niet

@Kalfje24 jullie snappen mijn insteek toch wel?

@Weidezicht enige oplossing is dan allemaal lid af worden lijkt mij zodat de andere partijen meer zeggenschap krijgen

@de jonge tja, dat lukt dus niet, want die nog lid zijn nu, zijn dat ook van plan te blijven zo lijkt het.

@Weidezicht wat je schets klopt maar zolang er een continue geldstroom vanuit Den Haag naar lto loopt kan het nooit een onafhankelijke belangenbehartiger worden. Dus afstand van lto nemen en de rug toekeren is de enige optie

@Weidezicht heb je pech landelijke bestuurders bij LTO worden niet gekozen door de leden

@jan-cees oei

@jan-cees daarom ben/mocht jij ook niet de opvolger van vd Tak geworden.
Niet stuurbaar genoeg.

Stel je voor dat die leden massaal op jou gestemd hadden, had een soort CDA lijsterstrekkers debacle 2.0 geworden

@Weidezicht misschien is het een idee , om een soort maurice de hond , een enquête te doen onder boeren ,
om te peilen wat hun ervan vinden , zoals doelsturing ben je voor of tegen
of farmer friedly , moet dat weer opgestart worden ja/nee
nv gebieden , moet dat beter onderbouwd worden door overheid ,ja / nee
is natuurlijk maar een voorbeeld

en als er dan een uitslag komt , kun je zeggen dit vind de achterban (gemiddelde boer )

zoals John of Jan Cees zijn wel heel goed in dingen uitzoeken , en daar vervolgens een oplossing voor te bedenken , wat natuurlijk heel waardevol is ,

@Melkboer16
SSC heeft in mei 2024 al de verschillende bestuurders gevraagd om in Nijkerk kennis te nemen van het extra onderzoek dat we CLM toen hadden laten doen.
Dus dat samen proberen op 1 lijn te komen hebben we in 2024 gedaan
In juni 2025 nog een keer een poging gedaan en weer afspraken inhoudelijk gemaakt voor 1 gezamenlijke lijn
Deie dagen later presenteerde lto het bouwstenenakkoord.
Dus ga mij niet verwijten wat je nu doet want dat is ver buiten de realiteit.
Harmen en John hebben het dossier gasvormig getrokken en john initiatief genomen tot motie Flach.
En als partijen daar een andere voorstelling van zaken van geven dan laat ik dat niet passeren.
Daar mag je het mee oneens zijn maar houd je wel beetje bij de feiten en niet bij aannames

en jij weet wie je moet kiezen bij een bepaalde zaak. Iedereen heeft zijn specialiteiten. Maar dit was eerste keer. Dacht dat ik een goed kantoor had. Maar komt er zon afdanker van lto. Ben er ondertussen wel vanaf. Zal binnenkort weer wel een andere op moeten zoeken. Hoppelijk kies ik dan wel een goede.

@Zuivelnlnieuwestijl power to the people.....

Tijd voor muziek, ongelofelijke herrie imho

Maar die revolie daar hoef je niet op te gaan wachten, want die komt niet