1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Onze grootste subsidies hebben enorme onbedoelde bijeffecten

Bron

Onze grootste subsidies hebben enorme onbedoelde bijeffecten
trouw.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
weurding (@weurding)
Subsidies draaien om kwantiteit. Dus ontvangen boeren voornamelijk subsidie per hectare: hoe meer grond, hoe meer subsidie. Dat werkt schaalvergroting in de hand, met als onbedoeld bijgevolg een toenemende vraag naar landbouwgrond

Laat die hoeveelheid landbouwgrond nu juist afmenen, misschien dat schaalvergroting toeneemt, meer per agrariër, maar netto minder aan aantal hectares
+4
Braboboer (@Braboboer)
@weurding

Hoeveel invloed zou die paar euro “subsidie” nu werkelijk hebben op de schaalvergroting?
+1
weurding (@weurding)
@Braboboer bar weinig, kunt er niet op investeren, dat bedoelde ik ook, had er een citaat uitgehaald, kan dat niet wijzigen
J Wiersma (@bio boer)
@Braboboer is toch 0,8 ha gratis van eu elk jaar met anlb 1 hele ha

En kippen voer was vast en zeker ook stuk duurder zonder glb
+3
cornelissen (@cornelissen)
Quote Reactie van @bio boer:
anlb

Deze vergoeding is toch gebaseerd op het verlies van productievermogen. Heeft toch niets met subsidies te maken ?
Dan kun je ook zeggen ,een ambtenaar krijgt subsidie i.p..v. loon. Vinden misschien sommige wel , maar is niet correcte weergave.
+1
de hoef (@de hoef)
+2
de hoef (@de hoef)
@weurding vanaf aow geen subsidie meer verstrekken lijkt mij ook nog wel handig
Kruising (@Kruising )
@de hoef kind met kantoorbaan in de maatschap, en door………
de hoef (@de hoef)
@Kruising dat zijn allemaal uitwegen omdat verhuur niet interessant meer is voor verpachter
J Wiersma (@bio boer)
@de hoef waarom zou mijn vader geen glb meer moeten ontvangen op pluimvee bedrijf ? Werkt er nog hard

Zijn vast betere oplossing voor jou probleem laat bij verhuur eerst de enorme belasting drempels maar een weg nemen
Altijd alles moeten kopen is ook niet altijd alles
+1
de hoef (@de hoef)
Quote Reactie van @bio boer:
mijn vader geen glb meer moeten ontvangen op pluimvee bedrijf ? Werkt er nog hard

prima dat je vader actief is en nog wat beurt, maar waarom kan het niet op jou naam
mijn idee is de jeugd een extraatje te gunnen,
de grond prijs is te hoog voor de jongere om extra grond te verkrijgen , dus alles bloeit dood door dat de grond blijft waar hij was
Frans1 (@Frans1)
@de hoef
Quote:
de grond prijs is te hoog voor de jongere om extra grond te verkrijgen , dus alles bloeit dood door dat de grond blijft waar hij was

Oei, nu ga je je op glad ijs begeven hier😅😂
Ik heb het ook al eens aangekaart, werd me niet in dank afgenomen
weurding (@weurding)
@Frans1 😂 bij jouw is de grond niet zo duur😎
Frans1 (@Frans1)
@weurding dat klopt, maar hier wil ook iedereen het hebben😄
weurding (@weurding)
@Frans1 en bij jou bepaalt ook nog eens een commissie wie in aanmerking komt?
Frans1 (@Frans1)
@weurding dat is het nadeel van regulering🤷 ook voor pachtgrond moet je authorisatie aanvragen, maar zo werkt het hier nu eenmaal. Maar we redden ons er mee😄
+1
de hoef (@de hoef)
@Frans1 daar ben ik me bewust van, het is ook niet dat ik het ze niet gun, maar het is ongezond voor de volgende generatie
Frans1 (@Frans1)
@de hoef
Quote:
maar het is ongezond voor de volgende generatie

Dat zijn wij wel met elkaar eens, maar niet iedereen ziet dat zo. ik heb zat commentaar gehad daarover
+2
weurding (@weurding)
@Frans1 daar is een forum voor😉
Frans1 (@Frans1)
@weurding Daar heb je gelijk in😄
+1
J Wiersma (@bio boer)
@de hoef om hij nog wel plezier heeft aan die kippen en ik niet ook ben ik de jongste van gezin mijn broers zijn al in de 40 ik ben nu net 34 zijn bezig net overname verwacht volgend jaar bij de notaris

Die kippen moet ze wel over nemen op termijn want staat op zelfde erf echt behoefte heb ik niet aan nu is wel leuk dat wat oplevert meestal is nog niet echt vet pot 2020 wilde we ze al bijna opruimen schuld was er ook nog

In veel eu landen is overname pas bij overlijden van vader staat vast in testament is daar schenking regeling
weurding (@weurding)
@de hoef die paar cent per ha is toch niks over t geheel, of wil je t in mindering brengen op de aow?
+2
de hoef (@de hoef)
@weurding gewoon een grens van stoppen is beter voor de sector , op die leeftijd is het bedrijf overgenomen als het goed is
dan de jeugd stimuleren en niet de oudjes in de benen houden , door alles in natuur te doen , dus uit de landbouw ,
dit heeft niks met het niet gunnen van de oudere te maken
toen ik jong was kon je van elke stopper grond huren
nu is dat voor de stopper niet meer interessant om te verhuren, daar doen jij en ik niks aan
weurding (@weurding)
@de hoef als je land al ingekleurd is in NNN gebied, zijn er weinig boeren die nog interesse hebben, dan kun je de blijvende (jonge) boer beter helpen door op die grond mest te plaatsen/ af te nemen en evt de vruchten te verkopen , leeftijd is dan niet zo belangrijk

Speelt bij jullie ook zie ik
naturetoday.com/intl/nl/…
de hoef (@de hoef)
Quote Reactie van @weurding:
leeftijd is dan niet zo belangrijk

dat is niet hetzelfde, jij moet voor grondgebonden grond op naam hebben
J Wiersma (@bio boer)
@de hoef denk dat enkel belasting op verhuur al veel scheelt
Zit er ook aan te komen met werkelijk redamend alleen de landbouwvrijstelling gaat er dan ook aan 🙈
+2
@Weg (@@Weg)
@de hoef van elke stopper grondhuren ; inderdaad stoppers blijven tegenwoordig op papier boer (fiscaal aantrekkelijk , en we houden ze zelf in stand met mestafzet/voer en subsidies.
weurding (@weurding)
@@Weg hoezo op papier? Je grond in gebruik geven bij een ander via een mts?
We houden ze zelf in stand..... je hoeft niet hoor, niks verplicht😊
Ben nog geen aow'er maar heb ook niet de indruk dat ik iemand in de weg zit, t is meer de regelgeving die de vooruitgang dwars zit, helaas zoeken mensen een zondebok, maar stoppen met melken is geen stoppen als boer, zie bijvoorbeeld lbv deelnemers
@Weg (@@Weg)
@weurding dat doen we ook zo min mogelijk maar door wegvallen van derogatie moet je soms wat. Nee geen maatschap oef ze kijken wel uit, nee splitsen alles uit, en geef ze eens ongelijk.
weurding (@weurding)
@@Weg ken ze wel, maatschap aangaan met anderen, ook niet mijn ding
duitser (@duitser)
@weurding sinds wanneer mag je volgens je collega's geen grond meer bewerken als je stopt met melken?
+2
weurding (@weurding)
@duitser stoppers (denk aow) worden geacht plaats te maken voor de jonge garde lees ik
Vindt ik wat van, meeste boeren willen niet betutteld worden, maar sommigen willen wel een ander zeggen wat ze "mogen" doen als ze in hun ogen stoppen😇
+1
Nick83 (@Nick83)
@weurding
Quote:
stoppers (denk aow) worden geacht plaats te maken voor de jonge garde

Zo hard / simpel moet je het niet stellen denk ik. Want natuurlijk mag je niets over een ander zeggen. Wat een ander doet heb je niets mee te maken. Daar moet je je niet mee bemoeien.

Maar goed... stiekem heel ver in mn achterhoofd denk ik het ook wel eens.

Van oudere mensen die in een groot huis wonen zeggen ze el eens: die kunnen beter verhuizen naar een leuk appartementje. Dan komt dat grote huis beschikbaar voor een jong gezin met kinderen. Dit zou je bij boeren ook kunnen zeggen.

Sommige boeren van 75+ zonder opvolger zitten nog vrolijk verder te boeren. Nu met verval van derogatie moeten ze nog 100en kuubs mest afvoeren ook. En toch maar gewoon doorgaan. Ze houden een hoop mestplaatsingsruimte bezet. En de jonge boeren gaan ondertussen kapot.

Maar nogmaals, je mag er niets van zeggen. Je hebt er niets mee te maken wat een ander doet. En hier specifiek wetgeving voor ontwikkelen ... zie ik ook niet zitten.
+4
weurding (@weurding)
@Nick83 gaan de jonge boeren werkelijk daaraan kapot denk je? Spelen zoveel factoren, als je mest kunt plaatsen bij een ander is dat maar een schijntje tov de uitgaven die je moet maken aan aankoop grond, de overname voor een bepaald percentage van de taxatieprijs hakt er veel harder in
+7
cs-agrar (@cs-agrar)
Quote Reactie van @Nick83:
Sommige boeren van 75+ zonder opvolger zitten nog vrolijk verder te boeren. Nu met verval van derogatie moeten ze nog 100en kuubs mest afvoeren ook. En toch maar gewoon doorgaan. Ze houden een hoop mestplaatsingsruimte bezet. En de jonge boeren gaan ondertussen kapot.

ze hebben zelf gewerkt voor dat bedrijf, als ze dan mooi vinden om door te doen, laat mooi gaan. Dat land komt vanzelf vrij, en als het nu vrij zou komen kon de jonge boer het niet eens betalen. Degene die zorgt dat er landhonger is, is de overheid.
@Weg (@@Weg)
@weurding die ken ik ook zonder grond, werkmaatschappen zogezegd om er na tien jaar achter te komen dat het nog niet meevalt.
+1
weurding (@weurding)
@@Weg nadeel van bv melkmaatschap, fosfaatmaatschap en dergelijke is dat je het vast moet leggen en mede aansprakelijk bent, dat past mij niet
+4
de hoef (@de hoef)
Quote Reactie van @weurding:
helaas zoeken mensen een zondebok, maar stoppen met melken is geen stoppen als boer, zie bijvoorbeeld lbv deelnemers

ik hoop dat je me goed begrijpt
ik zoek geen zondebok , zeg alleen het is niet gezond zoals het nu gaat, en dat komt door de belasting claim met verhuur
weurding (@weurding)
@de hoef kan me niet voorstellen dat de huidige grondprijzen komen doordat oudere boeren maar wat "doormodderen"
Er zijn meer factoren die invloed hebben, al vaker gezegd, 35 jaar terug was het ook niet makkelijk doordat we quotum leasden of kochten omdat de wetgeving dat mogelijk maakte, moesten we ook maar mee leven
de hoef (@de hoef)
@weurding ik heb het over verhuren
weurding (@weurding)
@de hoef geen idee wat dat oplevert, je vraagt zelf te huur toch
+3
de hoef (@de hoef)
@weurding volgens mij begrijp jij me niet
de meeste met aow zouden liever verhuren maar dat gaat niet omdat er dan afgerekend moet worden omdat je dan zelf geen boer meer bent,
dat is niet goed voor de jeugd omdat er zo geen extra grond bij je bedrijf komt en dat heb je nodig voor grondgebondenheid
+2
weurding (@weurding)
@de hoef neuhhh, als ik hetzelf niet meer bewerken kan is de lol er ook snel af
de hoef (@de hoef)
@weurding jij hebt ook nog geen aow
weurding (@weurding)
@de hoef zou dat er nog zijn tegen die tijd?
de hoef (@de hoef)
@weurding jazeker, ut kan wel wa minder zijn dan verwacht
duitser (@duitser)
@de hoef
Quote:
dan afgerekend moet worden omdat je dan zelf geen boer meer bent,

Ik weet niet hoe dat in Nederland is maar hier bewerken zulke boeren vaak nog een 5-6 ha zelf op papier, dan ben je geen stopper
@T60402 (@t60402)
@weurding idee van hoef vindt ik nog niet zo gek. Als je aow ontvangt kun je geen aanspraak meer maken op glb. Is dat zo gek? Je krijgt immers aow omdat je niet meer hoeft te werken. Je mag wel verder werken dat is je eigen keus.
weurding (@weurding)
@t60402 vraag me wel es af in hoeverre we nog aow krijgen in toekomst, maar zo denkende kun je de aow ook stopzetten als men "vermogend" is?😉
+3
@T60402 (@t60402)
Quote Reactie van @weurding:
maar zo denkende kun je de aow ook stopzetten als men "vermogend" is

Dat is iets waar ik weer tegen ben. Diegene die altijd hard gewerkt hebben en netjes opgepast hebben krijgen niks. En kantjes afgelopen hebben en alles opgebrast hebben krijgen weer.
+1
weurding (@weurding)
@t60402 maar diegene met aow hoeft geen glb meer? Geloof niet dat de besparing daarop verdeeld wordt bij diegene die jonger zijn, het is een toeslag op verbouwde producten, mede om het voedselpakket voordeliger te maken, dan maakt het niet uit wie het in gebruik heeft, hier achter ons gaat de grondwaterstand in N2000 omhoog, zodat de vergoeding van 350 naar dik 2000 per ha gaat, dat levert de consument niks, maar zou sbb best zonder kunnen😎
+2
@T60402 (@t60402)
Quote Reactie van @weurding:
aar diegene met aow hoeft geen glb meer?

beste is gewoon kompleets afschaffen in heel de eu
weurding (@weurding)
@t60402 juist
+1
Nick83 (@Nick83)
@weurding
Quote:
maar zo denkende kun je de aow ook stopzetten als men "vermogend" is?

Ik denk dat dit ooit wel gaat gebeuren. En misschien wel sneller dan ons lief is.

Het is nu al zo dat als je in een verzorgingshuis terecht komt, dat je dit in bepaalde situaties eerst zelf moet betalen als je geld hebt. Dat word in de toekomst nog wel doorgetrokken naar de aow. Als ze in Den Haag weer geld nodig hebben.
cs-agrar (@cs-agrar)
Quote Reactie van @t60402:
Als je aow ontvangt kun je geen aanspraak meer maken op glb. Is dat zo gek?

Als je meer dan 150koeien melkt of zeg 100ha bewerkt ook niet, want dan heb je toch al wel eens genoeg?
+1
de hoef (@de hoef)
Quote Reactie van @cs-agrar:
al wel eens genoeg?

een boer en een zoeg hebben nooit genoeg
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @t60402:
Je krijgt immers aow omdat je niet meer hoeft te werken.

100% AOW krijg je alleen als je 50 jaar (of meer ) in Nederland heb gewoond -gewerkt en vooral belasting Betaald.
Tot het jaar 2000 kreeg je naast de IB belasting een aparte jaarlijkse premieheffing voor o.m. de AOW
Sinds 2000 zit dat in de Inkomsten belasting die ieder moet betalen
En voor elk jaar dat iemand in het buitenland belasting betaalde word een AOWer 2% gekort.
Je krijgt AOW dus nadat je vele jaren premie en belasting ervoor hebt betaald en niet als een soort subsidie om niet meer te werken
FarmerBN (@Farmerbn)
@t60402 dat is het Franse systeem: hier een verplicht pensioen bij de msa voor boeren. Betaal je fiks voor. Als je met pensioen gaat en aanspraak op pensioen wilt moet je stoppen met boeren. Daarnaast heb je hier gunstige fiscale regels als je je land langdurig verhuurt ( bij verkoop grond en successie). Allemaal gedaan om de grond bij de jonge actieve boeren te krijgen. Kan Nederland zomaar copieren maar dat kost de schatkist geld. Dus doen ze het niet. Wel Frankrijk uitlachen dat ze weinig belasting heffen maar zelf een verkeerd systeem hanteren.
+1
richard-de-wolff (@richard-de-wolff)
@Farmerbn 3 weken terug aantal boeren bezocht in frankrijk, lijkt me super om er te boeren. Taal is wel een ding daar zal je tijd in moeten steken
J Wiersma (@bio boer)
Waarom sturen ze niet op gewassen die goede bijdragen geven
Dus glb op blijvend gras koolzaad boekweit vezelhennep luzerne klaver granen erwten lupine dan krijgen die gewassen mooie ondersteuning in saldo en lijk mij beter dan braak

Zag je wel met ecoregeling op eens overal luzerne
Puddingboer (@Puddingboer)
@bio boer Ecoregelingen
J Wiersma (@bio boer)
@Puddingboer daar zit dat element beetje in idd
grös (@grös)
@bio boer
Dat is pas een paar jaar zo, daarvoor een 70 jaar lang telde iedere m2.
Huidige landschap is een gevolg van overheidsbeleid, sturing.
+3
cs-agrar (@cs-agrar)
Datgene wat niet genoemd wordt, is waarschijnlijk een grotere oorzaak.. Overheid neemt jaarlijks heel wat hectares uit productie en de manier waarop dat gaat drijft de prijzen al op. Daarbij dwingt diezelfde overheid tot het gebruik van steeds meer hectares benodigd onder veebedrijven. En door die opdrijvende effecten hebben investeerders nu ook door dat die grond een goede belegging is, en zijn daarmee een extra vermogende speler op de markt geworden.
Overigens lijkt het aan eisen voldoen alvorens de subsidies te verkrijgen voor de grotere bedrijven makkelijker, vooral daar waar de grote klappers te halen zijn. Kleinere of zeg gemiddelde bedrijven trekken zulke investeringen niet of zijn gewoon sowieso niet rendabel te krijgen
+1
FarmerBN (@Farmerbn)
De overheid wil altijd de regie hebben in de voedselproductie. Het kijkt mee en stuurt. Geen enkel ander bedrijf moet jaarlijks aangeven wat ze gaan produceren en hoe dat moet. Die productiecijfers zijn voor de productie al bekend en de prijzen ook. Het is logisch dat de overheid dan ook geld geeft voor die bemoeienis.
+1
DJ-D (@DJ-D)
"Er gaat jaarlijks een paar miljard euro aan Europese subsidies naar landbouwgrond in Nederland"

Het is toch een half miljard. 500 miljoen Erg overdreven.
Grove den (@Grove den)
@DJ-D Ik denk dat ze landbouwvrijstelling en vrijstelling overdrachtsbelasting ook als subsidie zien en alles optellen.
Grove den (@Grove den)
@DJ-D Journalisten krijgen ongeveer 1 miljard euro subsidie 😳
Doel van het artikel zal wel zijn de publieke opinie mee te krijgen voor afschaffing landbouwvrijstelling.
DJ-D (@DJ-D)
@Grove den
Absoluut zo werkt het.

"Nederland betaalde in 2024 in totaal ruim € 7,5 miljard aan de Europese Unie, een daling ten opzichte van de € 9,2 miljard in 2023. De bijdrage schommelt de laatste jaren vaak rond de € 10 miljard, waarbij het land een van de grootste nettobetalers per inwoner is. Nederland ontvangt echter ook geld terug, bijvoorbeeld via landbouwsubsidies en onderzoeksprogramma's."

Nl mag blij zijn dat er nog wat terug komt uit de Eu....
DJ-D (@DJ-D)
@DJ-D bedrag van de toeslagen gaat de laatste jaren ook direct naar de inkomstenbelasting. Goed voor iedereen toch?
+3
arie.j (@arie.j)
Och het maar net welke kant men wenst uit te kijken, zeker met deze ciolumnist
Subsidie op zonnepanelen, (nog steeds voor particulieren de 21% BTW) noemt ze niet
Ook niet de vele miljoenen per jaar die via saldering naar die zonnepanelen gehengeld werden.
Niet dat ik zoiets verkeerd vind, maar je nou toch met een dom gezicht subsidies afkraakt, noem dan alles.
Ook bv. de subsidie voor kinderopvang
Of de subsidie verduurzamen van woningen, de zorg toeslag , de huurtoeslag, de algemene en de bijzondere bijstand, de schuldhulpverlening enz. enz.
Subsidie? Dat is vergoeding voor gewenst gedrag.Of vergoeding om ongewenst gedrag na te laten.
( en alleen als dat gedrag je niet interesseerd kun je het nalaten)
En daarnaast een bijdrage aan hen die het financieel moeilijk hebben.
Maar het is nimmer de bedoeling geweest om de grondprijs of huizenprijs te beinvloeden
Evenmin als dat subsidie aan de armsten de werkgelegenheid wil beinvloeden
Nu renteaftrek schrappen om huizenprijs naar beneden te krijgen?
Dan moet je wel accepteren dat zoiets dan komt doordat mensen met de smalste beurs geen huis meer kunnen kopen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
71
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
3.479