De boer gebruikt geen bonnetjes, alles staat op notitieblokjes. Hij schrikt zich rot van de boete

@casev2 meerdere ubn nummers?

@hip Die 20000 kg zal geen mest zijn, maar wat anders (20x7=140)
De raadsman is Nico Bouwman die wel eens een column schrijft in de nieuwe oogst.
nieuweoogst.nl/nieuws/2025/…

@hip zal 20.000 kg stikstof zijn

@schoppenboer want? waaruit kunt u dat zo stellig beoordelen?

@de jonge als de eindvoorraad van het ene jaar niet hetzelfde is als de beginvoorraad van het volgende jaar, dan klopt het gewoon niet.

En mest ruilen met maïs is prima. Maar maak gewoon een factuur waar alles op staat en stop die in de boekhouding. Ook als daar 0 euro onderaan de streep staat. Het kan gewoon niet zo zijn dat daar niks van is.

en toch kan het met de kromme regels van rvo. Als je nooit bemonsterd hebt en je gaat dan gemonsterde mest afvoeren. Kun je zomaar een hoop N en P uit je put zien verdampen.

Zullen toch wel vervoers bewijzen getekend zijn? Als daar van beide partijen een handtekenig onderstaat heeft dat toch niets met financiele afwikkeling te maken.

@t60402 de kg N en P veranderd niets aan. Het zit in meer of in minder kuubs.

En sowieso is het dan nog altijd zo: 31 december is altijd hetzelfde als 1 dag later op 1 januari.

Als je controle krijgt dat ze bij je thuis aan de keukentafel alles na willen kijken, dan willen ze ook facturen zien. Dan is enkel alleen vervoerbewijzen bij boer-boer transport niet genoeg.

dat heb je toch echt mis. kuubs blijven altijd gelijk gehaltes niet. ik heb het ook niet verzonnen

@t60402 Mooi iets als je ooit stopt. Mest laten zitten in de put. Dan vrachtje mest afvoeren na 1 januari waar weinig gehalten in zitten. Mest aanvoeren op je land. Jaar er op is de eindvoorraad zelfde m3 op vrachtje mest na wat je afgevoerd hebt en je bent een berg mineralen kwijt op papier.

@pieta of er bij dat kan ook
Maar als je vracht of 10 afvoerd zal het wel dicht bij de waarheid komen en je mag ook nog put monster laten nemen als niet klopt met de waarheid die vracht die weg is gegaan

alleen wet niemand hoe je een betrouwbaar putmonster krijgt welke de nvwa accepteert.
Oftewel, het kan niet.
Niet dat 1 vracht betrouwbaar is, maar volgens de beleidsmakers zou 1 vracht representatief zijn voor 6 individuele opslagen.

@Noorderling gewoon door monsternener neem ik aan ?

@bio boer nee , monsternemer mag volgens mij niet , vrachtauto met een certificaat wel (kan er ook naast zitten)

Jij snapt er niks van.

@pieta jij hebt nog nooit gemonsterd afgevoerd? Als je dan weet dat je volgend jaar 2027 gemonsterd af moet gaan voeren. Dan dit jaar een vrachtwagen gemonsterd laten afvoeren met veel spoelwater. Dan heb je de eindvoorraad dit jaar nog forfaitair 4 kg n. op 1 januari heeft je put waardes van de vrachtwagen die je hebt afgevoerd. stel die is 2 kg N. en je voorraad 2000 kuub. is er zomaar 4000 kg N verdampt.

@t60402 en als je in 2028 niet bemonsterd afvoert, toveren ze er stikstof bij?
Mijn gevoel zegt dat het een hele grote stap is in een eenrichtingsweg waar je niet weer uit komt.

@Noorderling heb het is uitgeschreven. Als je voor drie jaar kunt opslaan en je kunt paar vrachtwagens met hoog en lage gehaltes afgevoerd krijgen kun je veel N weg toveren.

@Noorderling agrifirm.nl/nieuws/…

Nr 4 bijna onderaan. Als je in dat voorbeeld in 2024 mest hebt afgevoerd en gemonsterd van 6 Kg N. Verdampt er 2 Kg N op 1 januari 2026

@t60402 Dat kan inderdaad ook nog. Moet ik wel eerst de voorraad wat op laten lopen. Nu is ie erg laag.

@pieta
Dat probleem wil ik wel ff oplossen dan trek je later die trukendoos maar open.

@Cowboy3

@t60402 Als je aan het begin van het jaar 4 kg N in de mestvoorraad hebt zitten, je voert mest af van 3,5 kg N, dan heb je aan het einde van het jaar 3,5 kg N in je mestvoorraad.

Dan doe je er verstandig aan de eind voorraad een paar 100 kuub hoger te hebben dan de begin voorraad. Zodat de totale kg N in de put niet teveel zakt. Anders is het niet geloofwaardig.

Daarbij moet je er uiteraard voor zorgen dat die kuubs ook daadwerkelijk zitten.

Er wordt gerekend met kg N en kg P. Daarvan verdampt helemaal niks.

@Nick83 lees deze link maar eens door agrifirm.nl/nieuws/…

@t60402 je doelt op het citaat
"Gevolg: Er ontstaat (afhankelijk van de analyseresultaten) een verschil tussen de kilogrammen stikstof en fosfaat in voorraad. De tonnages kunnen nooit afwijken!"
?
Dat is een situatie die alleen voorkomt als je voor het eerst mest af gaat voeren. Als je al jaren mest afvoert waarbij deze bemonsterd word is daar geen sprake van.

dat klopt. Voor diegene die voor het eerst afvoeren is dit een mogelijkheid ( staat ook duidelijk bij mijn eerste reactie). De andere mogelijkheid is voldoende opslag zodat je een jaar niet bemonsterd af hoeft te voeren. Maar voor de meeste onderons is het inderdaad niet van toepassing. Neemt niet weg dat het krom is.

kunt ook jaar 1 50 vrachten boer-boer, andere jaar 49 en 1 bemonsterd, daarna jaar 3 weer 50 boer boer of iets in die richting.

Boer-boer gaat om fosfaatplaatsingsruimte, zal een categorie in ieder geval nog wel een groot deel boer-boer mogen doen. Zeker met een bex voordeel van 20% op fosfaat kom je nog wel een keer in aanmerking.

Blijft idioot dat het kan, en RVO stelt het zelf voor, maar goed, zal over 3 jaar de krant wel weer vol mee staan over schandalen terwijl RVO het zelf presenteert.

@schoppenboer geweldig zo n collega als jou

@vrije boeren we zijn geen collega's van elkaar. We zijn concurrenten van elkaar.

@vrije boeren Iemand die de kluit flink belazerd mag van mij gerust aangepakt worden. Maar niet voor wat futiliteiten.

@pieta ben het eigenlijk niet met je eens , gewoon veel te hoog , die bedragen van boete
ik bedoel de gemeente strooit met ureum op de weg , en dan telt alles niks meer , en jij als boer moet 3 meter van de kant afblijven , verder is het nogal een administratie fout (vind ik ) op eigenland is het ook op goed vertrouwen ,
geef zo iemand een tweede kans , en laat de boete gewoon achter wege
(zo denk ik erover )
want een boete voor milieu schade ???? of zo ???? dat is gewoon helemaal niet bewezen ,
maar ik moet wel zeggen , bij mij doet de voerleveracier de mestboekhouding want ik heb er gewoon niet genoeg verstand van , en meestal moet je ook niet toveren willen met voorraden en gewoon zo goed als mogelijk in willen vullen (dan kost het mij maar geld )
zulke bedragen van boetes vind ik voor drugshandel of vrouwenhandel of ........
zware criminaliteit , niet voor een administratie fout ,of gebrek aan administratie

@hans-hans Ik heb het over iemand die de kluit flink belazerd. Iemand die dat dus bewust doet mag van mij aangepakt worden. Niet voor kleinigheidjes.

@pieta oke , misschien heb jij meer gelijk dan ikke ,
maar eigenlijk vind ik het een trieste zaak , dat een boer nu eigenlijk niet meer zelf zijn mestboekhouding kan doen , ook al zal het op een papiertje zijn , ik durf het niet eens meer aan , (zelf invullen ) want ik zou ook domme fouten maken
maar als het redelijkerwijs gewoon klopt , vind ik het hele boete verhaal nergens op slaan

@hans-hans bedenk maar eens hoeveel een controleur ervoor moet leren en met welke opleiding , en dat zelfs hun ook fouten maken , en als een burger het zou moeten invullen , dan gok ik dat 100% het fout doet
van groot tot klein (de fout )

@hans-hans
zo ingewikkeld hoeft het niet te zijn, als je elke kilo wilt benutten kun je het wel ingewikkeld maken.
Dierlijke mest berekenen is nog het simpelste, mits je niet op kladjes diertelkaarten gaat maken, dat zal wel een crime worden met verjaren van jongvee.

@hans-hans is helemaal niet ingewikkeld als je gewoon op tabel 6 doet

Daar ben ik het mee eens.

@hans-hans boetes moeten wel hoog zijn anders kiezen boeren bewust voor om niet aan de regels te houden wat weer tenkoste gaat van waar perongeluk wat gebeurt
Maar 20.000 kg n dan heb je koppie er niet bij hoor

Kost 7 euro per kg n

@bio boer Ik gok dat die 20000 kg een aanname is van de journalist.

@t60402 waarom zou dat aanname zijn ?

@bio boer war wel kan is dat derogatie wordt verloren dat die kg ook meteen boete krijgt

@bio boer 7 euro per kg zou je bijna kunnen gokken als je 5 jaar geen controle krijgt is het binnen

@bio boer Omdat er van 7 euro uitgegaan wordt. maar het kan ook 10,5 euro zijn als kunstmest ruimte ook vol is. 11 of zelfs 16.5 euro voor fosfaat

We hebben stikstofkunstmest nooit helemaal gebruikt, dus kunnen wat dat betreft rustig de norm dierlijke N overschrijven. Voor afvoer betalen we 10 euro per kg N. Maar iets houdt ons tegen

@royale derogatie kunnen ze je dit jaar in iedergeval niet meer afpakken

@t60402 Gaat over 2021, dat jaar zal wel kwijt zijn.

@royale een kuub mest is 1000kg x 4 % N = 40kg N per ton x 10 euro per kg N = 400euro de kuub
of reken ik verkeerd?

@hans-hans zulke mest wil ik wel om af te voeren 40 kg n per kuub

@t60402 zit 4kg in een kuub , is ook zo

@hans-hans Bij de NVWA kijken ook niet naar een nulletje, aan de boete te zien.

Ja

@arie.j
Denk als ik het beetje lees gaat het over een 5000M³ mest wat volgens de NVWA niet goed geplaatst is.
Afgelopen jaar in november met een stroomstoring bij de rioolwaterzuivering hier pompte ze dagen lang 5500M³ per uur in de Maas en daar kraait helemaal geen haantje na.

@Cowboy3 Aan die RWZI moesten ze ook wat doen. Net als een boer die met 5.000 m3 mest loopt te knoeien.

Hier heeft het waterschap pas een waarschuwing uitgedeeld aan iemand die aan het sleepslangen was. Mest liep via de greppel met gang de sloot in. Dan vind ik een waarschuwing echt waardeloos.
Het was op zo'n adres waar het gras van groeidag 2 altijd al plat ligt en van donkergroen richting zwart kleurt.

@pieta Je hebt van die plekken dat je denkt hoe doen ze het. Die fietsen er mooi altijd tussen door. En volgende week komen ze bij jouw over wat papier zeuren en heb je 20K aan je broek hangen.

@pieta
Kan ik wel een voorspelling doen dat die vet Kees geen melkkoeien heeft.

Dat slaat natuurlijk nergens op, of je moest een klacht in willen dienen
Als ik mijn belastingopgave niet juist doe dan kom ik ook niet weg met verhalen over anderen

@arie.j je hebt wel degelijk een gelijkheidsbeginsel dus het slaat wel ergens op

Laat iemand dan maar een klacht indienen

@arie.j Zijn binnen een week al vragen over gesteld, zie pdf
lvc.bestuurlijkeinformatie.nl/Reports/Item/…

lvc.bestuurlijkeinformatie.nl/reports/item/…

@arie.j Kijk Arie en toen werd het stil na een tijdje en dat is altijd als de overheid een ernstig milieu delict pleegt.

Het net als jij veel te hard rijd en daarvoo boete krijgt
Dan kun je natuurlijk altijd naar anderen wijzen want er worden er talloze niet betrapt.
Als je met bewijzen komt heeft dat hooguit als effect dat een ander ook boete krijgt, maar zelf kom je er op die manier niet onderuit.