1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Bodem in bos zo zuur als azijn, natuurorganisatie wil actie

Het gaat slecht met de bodem van de Kaapse Bossen bij de Utrechtse Heuvelrug. Dat blijkt uit bodemonderzoek van onderzoekscentrum B-Ware in opdracht van Natuurmonumenten. De bodem is er zo verzuurd dat er nog maar weinig voedingsstoffen voor planten en bomen in zitten. "Zorgwekkend.".

Bron

Bodem in bos zo zuur als azijn, natuurorganisatie wil actie
rtvutrecht.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+17
aldert (@aldert)
Kalk en stront erop.
+16
weurding (@weurding)
Lopen teveel azijnpissers rond daar
Jannus (@Jannus)
Quote Reactie van @weurding:
Lopen teveel azijnpissers rond daar

Krijg je van de tankers die in de Perzische golf in brand staan dat heeft een fikse achtergrond depositie hiero
+4
labella (@labella)
Komt door geen onderhoud te plegen!
+4
Henry1 (@Henry1)
@labella maar hoe gaat dat bijvoorbeeld in het regenwoud dan? Of in andere wouden?

Als onderhoud noodzakelijk was waren in de prehistorie alle bossen toch ook doodgegaan?

Net als de uitspraak dat er te weinig fosfor in het water ervoor zorgt dat vissen dood gaan. Dan vraag ik me af: hoe hebben die vissen het 1000 jaar geleden dan overleefd?
Grove den (@Grove den)
@Henry1 Ook hier: een aangelegd bos wordt aan zijn lot overgelaten en alles wat fout gaat is schuld van de landbouw. Uitheemse bomen en planten worden niet goed gerecycleerd omdat het passende (bodem)leven ontbreekt. Dat komt ooit weer goed maar kan honderden jaren duren.
De enige inheemse naaldboom is de grove den.
J Wiersma (@bio boer)
@Henry1 erfenis van de zure regen ?

De ph is hele punt toegenomen in regenwater tegenwoordig
+3
jan-cees (@jan-cees)
@Henry1 Onze bossen zijn al honderden jaren geoogst dus dan zul je een keer moeten aanvullen.
+4
WGeverink (@WGeverink)
@labella Typisch Nederland. Er moet weer een oplossing worden bedacht voor een probleem wat niet bestaat.
+3
arie.j (@arie.j)
Wanneer een boer beheerder was dan bestelde die direct kalk.
Wat is de reden dat dat de beheerders van deze bossen dat niet doen?
Goed voor een vraag in de 2eKamer en in de Provinciale Staten
+1
aldert (@aldert)
@arie.j Kost geld.En dat hebben ze blijkbaar niet.
+4
Theo61 (@Theo61)
@aldert geld zat maar het word verkeerd besteed.
kaas (@kaas)
@aldert word aan andere onzinnige dingen uit gegeven
+4
HansBa (@HansBa)
@arie.j politiek gekleurd artikel, als maatregel moet de stikstof uitstoot omlaag en moet de bodem zichzelf herstellen staat er. Telkens als er politieke keuzes gemaakt moeten worden duiken zulke rapporten op.
Toeval?
Grove den (@Grove den)
@HansBa Nee, dit is geen toeval maar framing op het moment dat het nieuwe kabinet plannen maakt voor de komende jaren.
Het klopt inderdaad dat te veel nitraat het bodemleven tegenwerkt. Maar dan denk ik eerder aan grote hoeveelheden mest en kunstmest. Natte depositie stelt niks voor en droge depositie is nog niet bewezen en bestaat volgens mij ook niet.
Grove den (@Grove den)
@Grove den Ik zou graag eens 50 jaar vooruit kijken als de veehouderij goeddeels gesaneerd is. Hoe natuurgebieden er dan bij liggen. Misschien verandert er wel niks net als nu op Schiermonnikoog. En hoe reageren Erisman en volgelingen dan?
Hier in het dorp was eens een examenfuif en de buurvrouw belde dat de muziek te hard stond. Zachter gezet, belde ze weer. Totdat de muziek nauwelijks hoorbaar was. Belde ze weer: bleek aan de andere kant van het dorp een tentfeest te zijn waar het geluid vandaan kwam.
+2
weurding (@weurding)
@arie.j men geeft het geld liever ergens anders aan uit, om vervolgens de zwarte piet door te schuiven aan sectoren die een doorn in het oog zijn voor de "toekomst" die men graag voor ogen heeft, weet, het klinkt wat sarcastisch maar toch
Grove den (@Grove den)
@weurding Nee, geld is zeker niet het probleem. Eerder het ontbreken of achterhouden van kennis.
J Wiersma (@bio boer)
@arie.j wie in de natuur bekalkt de bossen normaal

De wind de regen poepende gans ?
Grove den (@Grove den)
@bio boer Er zit calcium zat in de bodem, net als fosfor en kalium overigens. Het bodemleven moet er voor zorgen dat calcium in een opneembare vorm voor planten komt. Het bodemleven wordt weer gevoed door plantenwortels. Maar als de combinatie planten-(bodem)leven niet klopt door monocultuur, uitheemse planten of ontbrekend leven dan loopt het niet. Bekalken is een lapmiddel wat eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
J Wiersma (@bio boer)
@Grove den ik heb mij wel wat in verdiept maar die verzuring vind toch nog wel complex iets
weurding (@weurding)
@bio boer die gans bekakt, 1 letter verschil
+1
frank post (@frank post)
@bio boer nou dat doet de natuur zelf, een boom neemt ca op, voor loofbomen gaat er relatief veel in blad. Naaldbomen in verhouding meer in boom. Als je het hout afvoert…..onderbreek je de ca kringloop (net als wij op gras/maisland) als je in de ca kringloop een “lek” hebt (hout) ja dan is kwestie van tijd dat bodem verzuurd, als je het merkt….word het nog heel aantal jaren erger
Henry1 (@Henry1)
@frank post dat klinkt wel logisch ja. Nooit bij stil gestaan dat er veel kalk in hout zit
J Wiersma (@bio boer)
@Henry1 de CA zelf zorgt nog niet voor ph daling dat doet de carbonaat
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer met gips heb je wel calcium in form van calcium sulfaat calciumsulfaat
en geen calcium carbonaat
frank post (@frank post)
@bio boer gips gebruik je op de klei, voor meer afstand tussen kleiplaatjes. De ca die in de boom zit was eerder ook caco3 en als de boom weer verteerd word het het caco3
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
@frank post mij is ook eens geadviseerd om gips op zand te strooien zou 10 procent meer opbrengst moeten geven, ik baantjes strooien, in verschillende percelen een baan wel een baan niet, toen ik later tegen de adviseur zei dat je nergens verschil zag was het antwoord dat kun je ook niet met het oog zien die 10 procent meer, dan zie ik meer nut in maisland bekalken maar ook daar kan ik het effect niet van bewijzen, als je het over verzurende meststof hebt de zwavel uit anasol konden we wel duidelijk terug zien daar was t gras veel donkerder groen dan op de kas percelen
+1
J Wiersma (@bio boer)
@mlkvhoudr ik weet niet met wat van doel en hoeveel heden maar je kunt gekorrelde gips strooien als zwavel bemesting de calcium die mee komt ken geen kwaad maar voor opbrengst voegt die weinig toe en voor ph doet het niks
Sterker nog op zand grond kan die bij grote giften en lage cec die calcium ook nog kunnen uitspoelen en juist de kali kunnen verdringen

Dus pas op wat je doet laat je niet alles aanpraten
+1
frank post (@frank post)
@mlkvhoudr voor studenten vergelijk ik het altijd met de ph van de pens, als die hoog is (7) kun je heel veel dingen doen voor de ph te laag word (5,4) maar dan zijn de pensbacterien er eens klaar mee. Bij jou maisland niet anders, als je hoog zit…kun je heel lang niets doen, als je organische stof toevoegt aan de bodem verhoog je ook beetje de ph, dus dan kan het op maisland heel lang “goed gaan” maar onder de 4,8 geeft bodemleven er echt de brui aan….en word maisteelt matig
J Wiersma (@bio boer)
@frank post heb wel eens oud onderzoek gelezen dat ph op organisch rijke grond denk aan 15% minder invloed had op de opbrengst dan grond met lage organische stof

Een grond met hoge organische stof gehalte is ph verhogen ook veel meer kalk nodig
+2
weurding (@weurding)
@frank post op school vroeger geleerd dat ph van 5 wenselijk was, nu willen ze steeds hoger, poterboer heeft liever 4,5 dan 5,5 ivm schurft
J Wiersma (@bio boer)
@weurding aardappel is een van weinige gewassen die op zo zure grond goed groeien voor bieten weer funest

Maar weet ook niet waarom advies ph op klei hoger os 6 dan op zand
Zebra (@Zebra)
@frank post Rottende naalden en bladeren verzuren de bodem vooral. Als je gaat bekalken zijn het de naaldbomen die het eerst afsterven, die kunnen daar niet tegen.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @Zebra:
@frank post Rottende naalden en bladeren verzuren de bodem vooral. Als je gaat bekalken zijn het de naaldbomen die het eerst afsterven, die kunnen daar niet tegen.

Zure bosgrond waar na bekalken de naaldbomen afsterven ? Waar komt dat geluid vandaan?
Ook op internet is alleen tegengestelde te vinden
+1
Kalfje24 (@Kalfje24)

(klik om te vergroten)

Mijn internet denkt er anders over
Grove den (@Grove den)
@Kalfje24 Veel (naald)bossen zijn monoculturen en dat loopt zonder onderhoud bijna altijd fout.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @bio boer:
@arie.j wie in de natuur bekalkt de bossen normaalDe wind de regen poepende gans

elk bos in Nederland is cultuurbos met een beherend eigenaar
zie
"Bossen in soorten en maten
Geen enkel bos is hetzelfde. Toch wordt er op verschillende manieren geprobeerd om bos in te delen in categorieën, om zo het gebruik en het beheer overzichtelijker te maken. Een veel gebruikte indeling is de volgende:
Oerbos- of natuur-bos. Dit soort bossen bestaan en ontwikkelen zich zonder menselijke invloed. Ooit was Nederland met oer- of natuurbos bedekt. Oerbos komt in Nederland niet (meer) voor. Sommige restanten oud bos in Europa kunnen nog oerbos worden genoemd. De tropische regenwouden en de noordelijke naaldbomenbossen worden tot de oerbossen gerekend.
Cultuurbos. Tegenwoordig zijn alle bossen in Nederland en West-Europa door de mens aangeplant en intensief gebruikt. Bij het planten van de bomen in deze bossen, werd vooral gekeken naar de gebruikswaarde van het hout. De gebruikte boomsoorten moesten, kortom, vooral nuttig zijn en bruikbaar hout opleveren. Ook het bosbeheer werd hierop afgestemd. Cultuurbos werd vaak aangelegd op plekken"
knbv.nl/bosbeheer/alles-over-het-bos/…
+1
Kruising (@Kruising )
Beetje kruidenrijk grasland er doorheen zaaien met n paar zakjes kalk, een honderd zoogkoeien er op, voor 500€ per ha per jaar wil ik t wel bij houden, kan de rest van t onbenullen legioen daar wat anders gaan doen. Alleen ben ik bang dat als t probleem opgelost is ze n nog groter probleem hebben, deze organisaties hebben als bestaansrecht t janken uitgevonden
+2
aldert (@aldert)
@Kruising 500 euro voor jou bedoel je toch zeker ?
Kruising (@Kruising )
@aldert dacht t wel, is n schijntje toch voor wat t nu kost 😉
+2
Farma_boerke (@Farma_boerke)
Je kunt er ook gewoon andere bomen planten. Naaldbomen en eiken staan beiden bekend om hun sterk verzurende karakter van de onderbodem.
+1
weurding (@weurding)
@Farma_boerke aan de andere kant.... eeuwen lang groeiden bomen voordat ph metingen mogelijk waren of er enige info omtrent zuurtegraad was
Kruising (@Kruising )
@weurding precies, maar dan groeit er ook spontaan wat er op die bodem wil gedijen. De laatste honderd jaar is er hier in monocultuur soorten aangeplant die hier gewoon niet passen. Als je je land omploegt en 10 jaar niks aan doet, dan heb je n gratis bos van vitale bomen en struiken
+3
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
Ok er valt te veel stikstof en daarom zijn er geen voedingsstoffen volgens het artikel, ok ik ben dus mager (in dit voorbeeld 😉 ) omdat me teveel voedsel word aangeboden
J Wiersma (@bio boer)
@mlkvhoudr jij hebt ook op de landbouw school gezeten toch ?
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
@bio boer veel beleefd weinig geleerd vatte een jaargenoot van mij het eens samen
+1
J Wiersma (@bio boer)
@mlkvhoudr denk dan kan je deze afbeelding wel als je allen propjes schoot en vliegtuigen vouwde heb je misschien gemist 🤪

(klik om te vergroten)

J Wiersma (@bio boer)
@bio boer het voedsel kan je wel aangeboden worden maar als je met je handen op je rug op de stoel vastgeboden zit kun je er nog niet bij zeg maar
kleine boer (@kleine boer)
@bio boer als het niet regent op zijn tijd groeit er ook weinig.... zie ik in het plaatje niet staan....
+1
@T60402 (@t60402)
Vandaag stappeltje uitslagen grondonderzoek. als het bouwland is allemaal 120 kg fosfaat. ik wil ook actie 5 over twaalf
J Wiersma (@bio boer)
Misschien moeten ze bos maar keer in de fik steken 😃
DJ-D (@DJ-D)
Natuurgebieden die gevoelig zijn voor zogenaamd stikstof. Worden gebruikt voor waterwinning. Mag dus geen natuur heten. Essentiele mineralen trek je dan van onderen weg en als er dan poos geen regen valt veranderd de bodem qua gezondheid.
Drinkwater gewoon uit rivier drinken zoals vroeger kon is oplossing. Helaas zit er veel chemische troep in. Nieuwste troep is lithium uit batterijfabrieken in Duitsland. Wel goed tegen dementie!
Tinus78 (@Tinus78)
@bio boer dat dacht ik ook direct aan. Verzuring vanuit het verleden mede door zwaveluitstoot van verkeer en industrie. Dacht dat eerst (intensieve) veehouderij ook als hoofdschuldige werd aangewezen
FarmerBN (@Farmerbn)
Als een plant een positief element opneemt geeft ie een h+ terug. De hoeveelheid h+ in de bodem geeft de pH aan. Zo heb ik het geleerd van meneer Hekstra. Meneer hekstra was toen al voorstander om vooral in de bossen van de Veluwe flink kalk te strooien. Hij had daar goede resultaten gezien van een project in het buitenland ( geloof Turkije) voordat hij in Dronten begon als bemesting leraar.
+1
frank post (@frank post)
@Farmerbn dat klopt (natuurlijk) nog steeds maar in landbouw bodems zorgt nitrificatie voor grootste verzuring in tegenstelling tot bosbodems
FarmerBN (@Farmerbn)
@frank post kas verzuurt en mas niet. Ureum verzuurt veel. Kon je allemaal in een buukske opzoeken.
Grove den (@Grove den)
@Farmerbn De Veluwe wordt vaak genoemd als waardevol natuurgebied dat last heeft van veehouderij maar ook daar: aangelegde bossen met monoculturen, niet passende bomensoorten en uitspoelende mineralen door lage grondwaterstand. En heide en zandverstuivingen door vroegere overbegrazing. Als je verder niet ingrijpt gaat de natuur zich aanpassen aan de omstandigheden en dat komt niet door 10 kg N per ha per jaar die daar uit de lucht dwarrelt.
+1
aukevd (@aukevd)
Zou wel eens een analyse willen zien.
+1
Albert Altena (@Albert Altena)
Ze moeten gevallen bladeren harken.
Claas 1986 (@Claas 1986)
In eikenblad zit toch ook veel looizuur?
de jonge (@de jonge)
Mismanagement van de natuurorganisaties??
Alber Peters (@Alber peters)
Iedereen weet hier een oplossing en kan de schuldige aan wijzen
+2
Kruising (@Kruising )
@Alber peters prikkebord is ook n platform voor experts hè 😎
+1
de jonge (@de jonge)
@Alber peters en dat is bij jou anders??
+1
overstekend wild (@overstekend wild)
Och och wat toch een gigantische problemen hebben we toch met de (natuur) tragedie levensbedreigend. Als het geen zure bodem stikstof of brandnetels waren, dan was het wel wat met de torretjes en de krekels. Maar 1 ding is heel duidelijk, het is sowieso de schuld van de landbouw!
+1
JohnDeere7serie (@JohnDeere7serie)
De natuur overwint de mensheid altijd! Als de naaldbomen sterven vanwege te zure grond komen er berken en wilgen. Deze bladeren maken de grond vruchtbaarder en minder zuur. Daarna komen eiken en nog later beuken. Let op dit proces duurt 20-60 jaar. Oftewel, maak je niet druk met kalk strooien en laat je verrassen door het proces.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's bos , bodem , natuurmonumenten en bomen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
67
DEELNEMERS
31
WEERGAVES
3.184