Trek aan de handrem!

Ik heb de afgelopen dagen uitgelegd wat ons te wachten staat omtrent fosfaat rechten.
De minister kiest er voor om ons nog een maandje in het ongewisse te laten, om vervolgens in juli, al dan niet gecombineerd met een stikstof reductie plan, het mes over keel van een groep niet grondgebonden melkveehouders te halen.

Er wordt nog steeds extreem goed gemolken , vaak met onvoldoende rechten.
Ik waarschuw iedereen, tweede helft van het jaar zullen melkveehouders fors rechten moeten kopen om extra productie en kortingen te compenseren. En dat in een markt met lage opbrengst prijzen , hoge kosten en schaarse rechten....

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Reacties

Hoe weet je zo zeker dat er generiek gekort worden vraag ik mij af ?
oubi (@oubi)
@bio boer de wet lezen
@bio boer generiek is niet het goede woord als het niet generiek is maar specifiek een groep wel en een groep niet
@mlkvhoudr generiek binnen een groep dan 😇
@bio boer hoe gaan ze dan korten denk je?
+1
BertK (@BertK)
Stoppen is vaak geen alternatief. Nu fosfaatrechten kopen terwijl je niet weet hoeveel afgeroomd wordt, is ook niet handig. Kopen als je dat wel weet is kopen in een wasrschijnlijk dure markt.

Er gaat iets gebeuren, dat moet van de regeltjes.

De vertraging kan wijzen op rare ideeën over hoe en wat. Wordt de koe in de wei belangrijk? Wil D66 van de bio industrie (kippen en vsrkens) af en worden schotten tussen sectoren weg gehaald?

Pas op de plaats en kijken wat bepaalde bestuurders/'belangenbehartigers' doen?
+2
De vraag is natuurlijk wel of de minister zal overgaan tot een generieke korting op de fosfaatrechten, als het fosfaatplafond wordt overschreden.

In art 33 ab lid 1 staat immers het woordje "kan", en " de noodzakelijke verlaging van de totale omvang van de fosfaatproductie niet op een minder ingrijpende wijze kan worden bereikt":

Bij algemene maatregel van bestuur kan een percentage worden vastgesteld waarmee het fosfaatrecht op een in die maatregel vastgesteld tijdstip wordt verminderd indien is vastgesteld dat de totale omvang van de productie van meststoffen afkomstig van melkvee, uitgedrukt in kilogrammen fosfaat of kilogrammen stikstof, de maximale omvang van die productie, bedoeld in artikel 18a, tweede lid, heeft overschreden en de noodzakelijke verlaging van de totale omvang van de productie niet op een minder ingrijpende wijze kan worden bereikt, mede gelet op de totale omvang van de productie van dierlijke meststoffen in relatie tot de nationale plafonds, opgenomen in artikel 18a, eerste lid.
@GJ Bosch Gert, deze passage had ik maandag al geplaatst.
En ja het is een "kan" bepaling.

Maar ik wil graag uit jou mond ja of nee horen

Wat denk jij? Gaat een euro fiele minister de derogatie beschikking negeren in een omgeving waar een EU commissaris Rosswall aan geeft dat Nederland niets meer te verwachten heeft van Brussel?

Dus kort gezegd, gaat Jaimi aan sturen op een in gebreke stelling?

Ben zeer benieuwd naar jou antwoord..
+2
@John Spithoven de minister bepaald niet in een minderheidskabinet, maar ik verwacht dat het verkocht gaat worden dat we eerst moeten leveren voor er wel weer wat mogelijk is qua derogatie, die er later toch gewoon niet komt
+4
casev2 (@casev2)
@mlkvhoudr
Quote:
die er later toch gewoon niet komt

Dat is een beetje het probleem van alle inspanningen die "we" als sector de laatste jaren hebben geleverd.
Alle winst is voor kennisgeving aangenomen, en als beloning worden de duimschroeven gewoon verder aangedraaid. Met andere woorden: wie heeft er nog zin om zijn best te doen (op milieugebied), het word toch niet beloond
+1
@John Spithoven ik vind nog zeer speculatief om dit zo stellig aan te nemen

Als nou blijk dat hij volgend jaar pas of helemaal niet generiek gaat korten bij niet ggb veehouders dan is er voor niks aan de handrem getrokken of zou geen koeien nog weg doen wat er zou kunnen gebeuren dan had net zo goed vorig jaar ook al kunnen gebeuren dat is ook niet zo

Voor zelfde geld gooit hij nog op akkoordje met en eu via opkoop en of via afroming bij handel nog te bewerk testellen
@bio boer die generieke korting kon vorig jaar ook al toen ook niet gebeurt ondanks overschrijden van plafond
+1
Erco (@Erco)
@bio boer ja en hadden we toen dezelfde minster? 😉🤭
Quote Reactie van @John Spithoven:
Wat denk jij? Gaat een eurofiele minister de derogatie beschikking negeren in een omgeving waar een EU commissaris Rosswall aan geeft dat Nederland niets meer te verwachten heeft van Brussel?

Waar het mij om gaat is dat in de wet staat dat er eerst moet worden onderzocht of de noodzakelijke verlaging van de fosfaatproductie niet op een minder ingrijpende wijze kan worden bereikt.

Van Essen heeft een van de zwaarste ministersposten in dit kabinet. Als hij afziet van een generieke korting op de fosfaatrechten, dan bouwt hij wat krediet op in de sector. En dat kan hij wel gebruiken, gezien de zware beslissingen die hij de komende jaren moet nemen.

Of "Brussel" dat goed vindt, weet ik niet. Ik denk wel dat een minister van een "eurofiele" partij meer voor elkaar weet de krijgen, dan een minister van een partij waar ze met de vuist op tafel willen slaan in Brussel om hun zin te krijgen
Om in de tweede helft van het jaar met terug werkende kracht over de eerste helft van het jaar alsnog rechten moeten bij kopen of leasen dat zal wel niet. Maar gecombineerde opgave 2026 als uitgangspunt voor1-1-2027 als kortingsdatum kan maar zo.
@Twentsch Land De rechten die je niet op eigen grond kan plaatsen worden je afgenomen werd hier gezegd. Dan hoef/kun je ze ook niet bij kopen wanneer ze je worden afgenomen toch?
@Spuit11

Wat kan worden afgenomen wordt bepaald aan hoeveel rechten je boven plaatsings ruimte hebt en het kortingspercentage.

Bijkopen zal ongetwijfeld kunnen.
@Spuit11 ja lijkt mij ook bijzonder dat je ze wel weer mag kopen als ze eerst op basis van gebrek aan grond worden afgenomen. Echter is er al zoveel mis gegaan de laatste decennia dat nu een echte botte bijl tactiek van d66 ook niet ontdenkbaar is. Zou alleen wel ontzettend krom zijn dat ze ook forfaitair gaan werken en bex erbuiten laten terwijl ze al zo lopen te geilen op doelsturing.
+1
Quote:
@Herbert

ja lijkt mij ook bijzonder dat je ze wel weer mag kopen als ze eerst op basis van gebrek aan grond worden afgenomen.

Is dat zo…… die bij invoering fosfaatrechten gekort werden konden gewoon weer bijkopen.
@Spuit11 Als jij 20% rechten boven je plaatsingsruimte zit en de generieke korting is 8% (hou je 12 over), dan krijg je de volle 8%. Is de 20% bijv. maar 5% dan krijg je max 5 (ben je 'grondgebonden).
+1
Stop toch is een keer met al die bangmakerij
+3
@theo-lamers Het is geen bangmakerij maar realiteit. Voor de minister is een korting op niet ggb fosfaat een goedkope manier om veekrimp te realiseren en dus in het papieren systeem de berekende depositie en emissie te verlagen. Dat zal positief worden ontvangen op links en de coalitie zal er in meegaan
@jan-cees idd, wat is nu makkelijker dan (voor de regering) gratis reductie van veestapel, die onmiddellijk effectief is en juridisch beschikbaar
@frank post Bah dan zijn het eigenlijke achterlijke criminelen die overheid. Zou niet moeten kunnen.
Eigenlijk kun je beter er geen geld meer in steken je doet het toch nooit goed.
+2
@Hooibaaltje Is toch ook voor gewaarschuwd bij de invoering, maar K.Romijn kreeg zelfs mede een lintje voor.
Overigens is het heel moeilijk voor lto om toe te geven ,dat ze zelf de rechten hebben aangevraagd. Je moet ze er echt bij helpen..
+8

(klik om te vergroten)

+2
Quote Reactie van @jan-cees:
Voor de minister is een korting op niet ggb fosfaat een goedkope manier om veekrimp te realiseren

Als dat zo simpel lag dan hadden de vorige D66 kabinetten dat al lang geprobeert en deze veehouders zijn al 8.3% bestolen bij de vorige korting, ik heb al een mooie hard houten lat klaar liggen als ze weer niet met hun flikken eraf blijven.
klant (@klant)
@Cowboy3 staat in de wet komt voort uit laatste derogatiebeschikking fosfaatplafond verlaagt dus nu kunnen ze hun gang gaan bij overschrijding
+1
@klant Praat toch niet over derogatie dat is verleden tijd.
+1
@Cowboy3 je kan die houten lat wel noemen wat is je houten lat in werkelijkheid als ze generiek korten volgens mij kun je niks
+2
@bio boer Ze moeten van eigendom van een ander afblijven, zeker als je het al 2 keer hebt moeten kopen en sinds 2012 niet meer hebt uitgebreid.
Laat het er ook niet bij zitten als we weer bestolen worden.
Zijn op P nu wel ggb geworden omdat meer dan 95% P arm is geworden omdat al vele jaren de helft van de N afgevoerd moet worden.
Er zijn er ook waar met veel bouwland hoog en dan ist nog geen koe de ha.
@Cowboy3 ben wel met je eens hoor maar tegen houden kun je niet enige is juridische strijd is vaak ook kans loos
@jan-cees ik dacht wel eens gelezen te hebben van jou of John dat het fosfaat plafond naar beneden ging kg gelijk met de opkoop regeling in kg uitkocht waar is dat veranderd in de wet . Of heb ik dat helemaal verkeerd begrepen?
@nicolien Opgekochte bedrijven daarvan zijn de fosfaatrechten doorgehaald dus ingenomen dat heeft niets met plafond van doen als het goed is gaan ze af van de vrij beschikbare fosfaatrechten
BertK (@BertK)
@jan-cees Koeien die niet gehouden worden omdat er geen fosfaatrechten voor zijn schijten niet en dragen dus ook niet bij aan overschrijding fosfaatplafond.

Fosfaatrechten zijn idd niet verbonden met fosfaatplaatsingsruimte an sich, bij inname rechten zakt plafond niet.
+1
@BertK zo werkt het niet in Brussel die zien meer fosfaatrechten als latente ruimte
De NL politiek deels ook
+6
HansBa (@HansBa)
Hier wordt meer gemolken met minder koeien. Zal bij meer zo zijn waar het gewoon lekker loopt met al die goede kuilen van afgelopen jaar. Meer melk van zelde aantal.
Hoge leverantie wil niet 1 op 1 zeggen tekort aan rechten lijkt mij.
+1
cjw73 (@cjw73)
@HansBa hier ook 3 koeien minder aan de melk en ruim 3 liter per koe meer, netto fors meer liters.
@cjw73 hier andersom 12 koeien meer en 5 liter minder per koe. Iets meer in de tank
HansBa (@HansBa)
@JappieJo wat is er aan de hand dan kerel? Hoor juist van iedereen dat het super loopt afgelopen winter en nog steeds.
+2
@HansBa bruine hertjes erin ipv Holsteiners. Vet 0.8 hoger en eiwit 0.4
+1
HansBa (@HansBa)
@JappieJo dan komt er meer geld binnen dus met minder liters.
Smeert dat niet die kleintjes in grote boxen of heb he ze aangepast?
@HansBa Ja dat is wel een dingetje nog, heb nog niks aangepast maar de gekartelde schoftboom kan er in ieder geval wel uit, beesten lopen nu er nu onder door
HansBa (@HansBa)
@JappieJo haha, wat een gedonder met die beesten..
+2
ted9 (@ted9)
@JappieJo Je kan de golf wel naar beneden draaien😀
@ted9 😂 dat is wel het makkelijkst ja
Edvof (@Edvof)
@JappieJo en de gehaltes? Komt de 6% vet al in zicht?
@Edvof die Jersey beesten gaan er wel dik overheen maar heb nog wat Duitse HF er tussen die menen dat rond de 4 vet wel meer dan genoeg is. Tank varieert tussen 5.6 en 5.7.
In principe gaat na elke afkalving van jersey pink een dikke hf op wintersport, dat is wel een voordeel van die Duitse HF daar komen wel kilo's aan
@JappieJo heb je veel Duitse vaarzen gekocht dan?
@Melkboer16 in het verleden te veel inderdaad waren hier slecht te krijgen. Te groot en teveel melk ipv gehalten
+1
@JappieJo heb er altijd m’n twijfels bij als er van alles aangekocht moet worden. Je koopt wat een ander kwijt wil en die Duitsers zijn altijd te duur.
Dus nu van grote Holstein koeien uit Duitsland naar reekalveren.
Goede eigen zwartbonte koeien fokken met hoge gehaltes brengt je op den duur verder dunkt mij.
@Melkboer16 Fokken al sinds 1998 niks zelf op, wel bij opfokker gezeten dat viel ook tegen. Fok nu zelf wel bruine beestjes op, zodat ik zelf rond 50% vervanging zelf heb. Niet te grote HF kopen valt tegen dan mankeert er vaak wat aan. Stal is van 75 dus ruimte is beperkt, die kleine bruine passen er mooi in nu. Minder melk meer kg vet en eiwit is meer melkgeld en minder fosfaat en minder mestafzet. Vlees opbrengst wel behoorlijk lager uiteraard
@JappieJo ze vreten stuk minder ruwvoer vind ik nadeel
@bio boer Daarom telt het ook maar voor 0,7 gve
@bio boer misschien vind je kruislingen dan beter
@hans-hans ja die heb ook meeste
@bio boer daarom ook jongvee zelf gedeeltelijk weer. Ruwvoer wou altijd wel op en verwacht met wegvallen derogatie zeker niet meer opbrengsten vd grond. Vreten zo een kwart minder ds uit ruwvoer.
@JappieJo krijg hier voor geen meter op 🙈
@bio boer dacht dat bio kuilvoer veel vraag naar was?
@JappieJo ja ben altijd schijt bang voor knetter droge zomer 😆

En ik wil mijn vogeltjes land gras verkopen en meeste kopers willen mijn eerste snee

Maar er gaat ook wel wat weg vorig jaar nog 1000 balen verkocht in totaal
+1
@bio boer 80€ per baal dat schiet lekker op 👍
Erco (@Erco)
@bio boer paardenhooi doet nu 70 euro voor n normale ronde baal. Ex btw 😉
+1
@Erco donders, ik strooi mijn strohokken met super mooi hooi.
Erco (@Erco)
@JappieJo balen hooi zijn nog geen 400 kilo. Stro is nu uit opslag 160 euro per ton. Als t net zoveel vocht zou opnemen zou t weinig uitmaken. 😄 hooi kan evt in box 4 😉
@Erco ik wordt dus steeds duurder🙂
+1
pieta (@pieta)
@JappieJo Je gaat wel van het ene extreme naar het andere. Ik heb hier vorige week een HF weggedaan met 1 lijst van 35.000 kg melk in 1.200 dagen met bijna 5% vet en 3,78 eiwit. Geslacht gewicht 495 kg. Kalfde af als vaars 14 dagen voor de telling met een dood kalf in matige staat die raar opgevouwen in de baarmoeder lag en zonder uier. Nooit weer drachtig kunnen krijgen.
+1
@pieta Ja die heb ik ook wel gehad, maar eigenlijk nooit in een 305 lijst zulke gehalten. Volgende voor vertrek is 1000 dagen met 30.000 met 4.70 en 3.95, schat op 440/450 kg
pieta (@pieta)
@JappieJo Vaarzen geven gemiddeld in 305 dagen 8.900 kg met 4,55 en 3.68.
cjw73 (@cjw73)
@JappieJo ja die jersey dingen hebben veel hogere gehaltes, maar kost wel wat liters
+2
@HansBa

We zitten in de hoogste klasse dus geen extra fosfaat nodig en wel meer liters in de tank.
+1
@Braboboer worden laatste tijd zoveel robots geplaatst en die gaan allemaal in de hoogste klasse door.
@Melkboer16

Dat er veel robots geplaatst zijn speelt wel mee in de hoge melkaanvoer denk ik.
cjw73 (@cjw73)
@Braboboer maar die groep zit ook bijna allemaal in de hoogste fosfaat klasse, dus geen extra rechten nodig bij meer melk.
@Braboboer
vergeleken met 3 jaar geleden dezelfde fosfaatproductie en 2ton meer melk.
Dat helpt.
Nu ook lagere excretienormen voor stikstof, lager ureum en zelfs bexvoordeel wat eerder nooit lukte.
Scheelt het ook nog behoorlijk in de mestafvoer. Voorraad is nu laag zat, maar wel jaren dubbele afgevoerd van wat nu nodig is.
+2
Kunnen rechten halverwege het jaar over het jaar 2026 worden afgenomen?
Dat zou toch ronduit schandalig zijn!!!
aldert (@aldert)
Trek aan de handrem ja,volgens mij geven de melkveehouders in Nederland veel liever vol gas met de handrem erop.
+3
midden (@midden)
Wordt hoog tijd dat we de mensen eens massaal persoonlijk gaan aanspreken die hun handtekening onder zo'n akkoord zetten en ze er flink op aanspreken dat het pure diefstal is waar ze aan meewerken om ons persoonlijke eigendomen af te nemen! En met persoonlijk aanspreken bedoel ik met ze face to face in gesprek gaan en geen fysiek geweld voordat het zo geïnterpreteerd wordt. Maar het mag dus gerust een pittig gesprek zijn!

Het is en blijft een stikstof probleem dat gebaseerd is op aannames en berekende modellen waarin foutmarges geaccepteerd worden die op een basisschool nog niet eens goedgekeurd worden. Er is geen nulmeting en nog geen handjevol realtime metingen.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @midden:
En met persoonlijk opzoeken bedoel ik met ze face to face in gesprek gaan en geen fysiek geweld voordat het zo geïnterpreteerd wordt. Maar het mag dus gerust een pittig gesprek zijn

Ik denk je laat in het @midden of er fysiek geweld gebruikt mag worden. 😁
+2
Ik zie vele reacties als dat ik met stemming makerij bezig ben.
Op 1 jan 25 begonnen we met 83,9 miljoen kg fosfaat rechten
Op 1 jan 26 was dat nog minder dan 80 miljoen
En dat met een plafond van 71,8 miljoen kg fosfaat productie.

En dan in januari 26 10% meer melk dan een jaar geleden...

We gaan met 200 km per uur tegen de muur tweede helft van dit jaar.
+1
Quote Reactie van @John Spithoven:
We gaan met 200 km per uur tegen de muur tweede helft van dit jaar

Als je maar genoeg snelheid hebt dan ga je er wel doorheen..😂
@John Spithoven en persoonlijk vind ik het dan altijd jammer met peildatums etc dat degenen die het hardst rijden er met de minste schade vanaf komen...degenen die niet veel zijn gegroeid of misschien een periode minder dieren hebben worden vaak afgestraft
+1
@de jonge dat is ook wetenschap, als 2 auto’s frontaal op elkaar botsen komt degene met de meeste snelheid er het best van af
Edvof (@Edvof)
@John Spithoven
Wat gaat de SEM regeling nog doen? Als daar een vrijstelling op generieke korting bij komt zal het wel eens een andere wending kunnen geven aan het dossier.
@Edvof De Subsidieregeling Extensivering Melkveehouderij is door de EU in de huidige vorm afgekeurd. Staatssteun. Opkoop fosfaatrechten mag niet.
@John Spithoven En die er nu al aan meedoen moeten die dat dan terug betalen? Hier best wat boeren die er aan meedoen ..... hier ook wel naar gekeken maar dat samenwerken met andere zagen we niet zitten stel 1 afhaakt moest er nieuwe bij komen... en overheid niet betrouwbaar vonden we dus niet mee gedaan. Ik bedoel de extensievereringsregeling waarbij je moest samen werken met collega's
@John Spithoven dat loopt toch al jaren?
J.v.G (@J.v.G)
@John Spithoven De nieuwe regeling om 10 of 20 procent in te leveren dan?
Zal die wel door gaan?
Weet iemand daar wat van?
Die zou er toch onderhand ook moeten zijn.
@John Spithoven dat zijn 150.000 koeien plus bijbehorend jongvee te veel, de vraag is dan hoeveel zijn er weggegaan met opkoopregeling en afroming.
@frank post 1,3 miljoen varkens 69.000 melkoeien en 115.000 vleeskalveren en 9,3 miljoen kippen
@John Spithoven zeg ik het goed dan, dat we gemiddeld een Bex resultaat van 10% moeten hebben om nationaal eronder te komen? Want denk dat de gemiddelde bex-deelnemer eerder aan de 20% zit voor fosfaat.
@KOC1981 Hier eigenlijk altijd wel rond de 30% voor fosfaat.
@hookwood hier ook ongeveer. Daardoor 118% plaatsingsruimte
@hookwood ja ik ook 28%, maar dacht zal niet te hoog inzetten. Gaat me erom of mijn redenatie klopt. Uit het stuk van @John Spithoven kleine 80miljoen rechten in omloop, plafond op 71miljoen. Afrekening op een soort landelijke BEX. Das dus een % of 12, wat mij dus niet zo heel onrealistisch veel leek.
@KOC1981


Dacht dat een bex voordeel niet geldt voor grondgebonden en fosfaatrechten.

Bex voordeel geeft wel dat je iets meer mest op je grond kwijt kunt.
@T60402 (@t60402)
@Twentsch Land bex voordeel fosfaat heb je werkelijk geen hol aan.
+2
@Twentsch Land nee, individueel niet. Maar landelijk wordt het wel via een soort van Bex berekend. Wat ik mij dus eigenlijk afvraag is hoe veel lager dan de forfaitaire norm is die nationale bex? Want individueel heb ik zonder dat te willen een bex van -28%.
@KOC1981 heb altijd in bex fosfaat hoger dan forfaitair en stikstof voordeel
@bio boer Is een extra korting wel nodig?????
De gekorte rechten (30% bij koop en lease) waren in 2025 gewoon benutbaar en verdwijnen pas in 2026

Gegevens gaan over 2025 dus nog extra korten is waarschijnlijk onnodig
@hans1980 dat inzicht hebt ik niet maar zitten 10 miljoen boven plafond ik weer niet hoe snel die is afgeroomd
@bio boer misschien dat @spithoven een antwoord heeft
@hans1980 die denkt dat we er dubbel dwars over heen gaan daarom moet de handrem er op toch
+1
@KOC1981 de landelijke fosfaatproductie wordt ook niet bepaald op basis van de fosfaatrechten maar op basis van diverse factoren zoals bijvoorbeeld de hoeveelheid fosfaat in het ruwvoer en krachtvoer. Als iedereen nu na de afschaffing weer kunstmestfosfaat gaat strooien, dan gaat naar verwachting de fosfaatproductie weer omhoog in Nederland.
+1
@hookwood ja, een soort van nationale bex dus. Mijn vraag hoeveel is die nationale bex lager (of hoger) dan de forfaitaire norm.
@hookwood als dat terug komt in voer wel idd
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @hookwood:
na de afschaffing weer kunstmestfosfaat gaat strooien, dan gaat naar verwachting de fosfaatproductie weer omhoog in Nederland

Is dat zo? Volgens mij worden we teruggezet in bemesting en compenseren we dat wellicht door wat aankoop van kunstmest mede in de vorm van P-kunstmest.
@T60402 (@t60402)
@pieta hier wordt de eerste paar jaar de fosfaat ruimt toch helemaal opgevuld. daarna zien we weer wel
@t60402 ik zou het alleen doen als ook meer of beter gewas groei oplevert

Hier ook laag die ijzer in de grond maar in gras zit altijd nog hoge waarden fosfor dus schijnbaar kan de plant het gefixeerde fosfaat op papier toch opnemen
+1
@T60402 (@t60402)
@bio boer mais met een goede startgift fosfaat sta je al drie nul voor
@t60402 oke dat wil ik wel geloven als mais dummy dan kom je nog niet zomaar op 120 kg

Waar ik na toe wil is als we volle bak fosfaat tot maximum gaan gebruiken en wordt niet opgenomen of goed benut kun je er op wachten dat die boemerang terug komt
@T60402 (@t60402)
@bio boer waar komt dat terug?
@t60402 in strengere regelgeving als ze terug vinden in hun water monster potjes

Maar je kan er ook last van krijgen als het terug komt in dierlijke mest productie plafonds overscheiding minder mest plaatsing ruimte landelijk
Meer fosfaat rechten nodig als de forfaitaire normen worden verhoog
@bio boer daar heb je als individu weinig invloed op maar met zijn allen wel
Frans1 (@Frans1)
@bio boer
Quote:
daar heb je als individu weinig invloed op maar met zijn allen wel

Dat is de grootste fout in de wetgeving
+1
pieta (@pieta)
@Frans1 Ik weet nog dat je vroeger 125 kg fosfaat per hecatre dieren mocht houden op basis van het grondgebonden fosfaat. Tegenwoordig is de laagste klasse, denk ik, 50 kg fosfaat plaatsingsruimte per hectare. Iemand die niets veranderd heeft sinds de 125 kg zou dan 3 keer zo veel grond moeten hebben. Hoe kun je zoiets gaan verplichten?
@pieta zo ist we worden weer ergens gruwelijk genaaid.
@pieta maar oppervlakte water zit nu ook stuk minder fosfaat dus helemaal voor niets is ook niet geweest toch fosfaat is vooral afspoeling gevoelig en niet uitspoeling gevoelig als nitraat heb ik mij laten vertellen
+2
@bio boer bij rioolzuiveringen en overstorten spoelt geen fosfaat af, dat heet lozen.
@overstekend wild er zijn net zoveel riooloverstorten dan boeren in Nederland
+1
@hans1980 Hier wat antwoorden van de gemeente op vragen na een stroomstoring bij rioolzuivering in onze gemeente:
Vraag 5
Het afvalrioolwater dat niet verwerkt kon worden als gevolg van de stroomuitval is
langdurig ongefilterd geloosd in de Maas door waterschap Aa en Maas.
a. Hoeveel uren is er uiteindelijk geloosd op de Maas?
Antwoord:
Er is in totaal 30 uur ongezuiverd geloosd op de Maas (via de bypass van de RWZI). Na
deze 30 uur is het binnenkomende rioolwater langzaam weer over de RWZI geleid en
gezuiverd en is via de bypass steeds minder rechtstreeks naar de Maas geloosd.
Overigens is het in tegenstelling tot wat in de inleiding op de vragen wordt gesuggereerd
niet zo dat Rijkswaterstaat in situaties als deze toestemming voor lozingen verleent. Dit is
omstreeks 08.00 uur bij Rijkswaterstaat gemeld.
b. Is er zicht op de hoeveelheid afvalwater dat uiteindelijk is geloosd op de Maas?
Antwoord:
De totale hoeveelheid water die ongezuiverd via de bypass naar de Maas is geloosd, is
53.575 m3. Hierbij moet worden opgemerkt dat het grootste deel van dit afvalwater uit
regenwater bestond, waardoor het rioolwater sterk verdund water was.
c. Waarom is er gezien de duur van de stroomuitval niet direct gekozen om
rioolafvalwater middels tankwagens af te voeren naar naburige RWZI’s voor
verwerking?
Antwoord:
Ten tijde van het volledig spanningsloos gaan van de RWZI was het binnenkomende
rioolwaterdebiet ca. 5500 m3/h (ca. 180 vrachtwagens per uur). Deze volumes zijn niet te
vervoeren per vrachtwagen.
@Cowboy3
Quote:
Ten tijde van het volledig spanningsloos gaan van de RWZI was het binnenkomende
rioolwaterdebiet ca. 5500 m3/h (ca. 180 vrachtwagens per uur). Deze volumes zijn niet te
vervoeren per vrachtwagen

Dit is ook logisch toch
@bio boer Zou dat pompje wel eens willen zien wat 5500M³ per uur door een km's lange leiding naar de Maas pompt en als er werkelijk 5500M³ per uur door werkende rwzi stroomd steld die zuivering ook helemaal niks voor.
@Cowboy3 heb er ook niet veel verstand van maar deze kan 10.000 m3 per uur aan

(klik om te vergroten)

@bio boer is nog veel meer
DWA (Droogweerafvoer) 10.000
RWA (Regenweerafvoer 35.000 m3 per uur
@Cowboy3 je moet dan eigelijk ook in perspectief kijken als er keer veel regen valt na dat we mest gereden hebben zij de totalen misschien wel hoger in water wat dan afspoelt

(klik om te vergroten)

@bio boer in grond water mag 50 mg nitraat per liter zitten dat is 11,3 mg stikstof
+5
@bio boer Afspoeling is uitermate gering. Heb je wel eens op rand kavelsloot gestaan tijdens regen? Pas bij hele grote regenval meer dan 25 mm in heel korte tijd heb je iets afspoeling op valk liggende percelen maar geen tientallen m3 per uur
Google eens op factsheet meemesten sloten. Afspoeling mest staat al meer dan 31 jaar op nul voor grasland en 16 jaar op nul voor bouwland.
legacy.emissieregistratie.nl/erpubliek/documenten/…
+3
@T60402 (@t60402)
@jan-cees vandaar dat ze die 3 meter bufferstroken hebben in gevoerd. 😒 🤓
@jan-cees nou hier wel met harde regen gehad bij dikke buien alle sloten vol grijs
@bio boer Wat is vol grijs? Breng je mest aan tot op slootrand? Wekelijks een dergelijke zware bui ?
@jan-cees Als de bui een aantal uren na het bemesten komt en bij een normale gift gebeurt er niks.
Hebben eens een keer een perceel met nieuwe grond gehad (grond die nooit geen daglicht gezien heeft), daar gras gezaaid en daarna mest opgereden met een bemester waar de uitlopen 20 cm uitelkaar staan, maar dat had 15cm moeten zijn, want precies in het midden van die 20cm was 5 cm gras nog zo geel als een kanarie.
@jan-cees Bij pas bewerkte grond en een flinke regenbui spoelt klei of zand in de sloot, samen met fosfaat en nitraat.
@Grove den dat bedoelde ik fosfaat is niet mobiel en hecht zich aan grond deeltjes
@Grove den en hoevaak is dat?
@kleine boer de discussie ging over bypass uit riool zuivering van 30 uur daar vergeleek ik het met extreme neerslag met de dan afspoeling waar bij al het land blank staat
@bio boer is toch niet heel moeilijk om in te beelden dat een aanzienlijk deel van de NPK die de producten bevatten die dagelijks in de supermarkt liggen een aantal dagen later in het oppervlaktewater terecht komt. Rioolzuivering zal nog wat terug winnen maar lozen uiteindelijk ook. Idem voor alle septictanken
@bio boer op een ander plek schreef je dat het snel werd opgenomen en niet in de sloot zou komen maar ik zal het wel weer verkeerd gelezen hebben....
@kleine boer ik weet zo niet welke reactie 🤷‍♂️
@kleine boer Ligt er een beetje aan. Bij veel grondbewerking en veel chemie ontbreekt het vaak aan goed bodemleven. Dan is de kans op afspoeling natuurlijk groter.
@Grove den maar hoe vaak is die bui na een bodembewerking.... als de grond bewerkt is meteen een enorme bui kan het maar als het al 14 dg ligt en wat kleine buitjes is het toch heel anders .... dus zo vaak is dat niet
@kleine boer In Limburg kostte de overstroming van 2021 de verzekeraars €210 miljoen. Volgens het Journaal kwam dat door melkkoeien omdat die veel methaan uitblazen en daardoor het klimaat opwarmen 😂
Maar in zuid Limburg lopen nauwelijks koeien. Wel veel akkerbouw met veel grondbewerking waardoor er weinig neerslag infiltreert en veel water afspoelt.
@Grove den Nou was dat in de heuvels natuurlijk spectaculair zichtbaar maar ook op vlak land. Niet alleen water wat de sloot in spoelt maar ook regenwater dat losse gronddeeltjes meeneemt naar diepere lagen en daar een storende laag vormt.
@Grove den dat zijn uitzonderingen dat snap ik ook nog wel hebben zelf ook grond in de heuvels zorgen voor dwarsgreppels als er net gezaaid is dat remt en maken we later weer vlak dus weet hoe het werkt. Alleen bij wat ik zeg uitzonderlijke buien komt dat voor. En bij grond vers bewerkt is het erger dan die al langer niet bewerkt is...
@kleine boer De linkerkluit in de slake test video 👇🏻is geen losse pas bewerkte grond maar valt uit elkaar omdat de gronddeeltjes niet aan elkaar kleven door gebrek aan bodemleven.
[@kleine
@hans1980 bij de een weet je zeker dat het in de sloot komt, de ander word schuldig bevonden en moet zijn onschuld maar zien te bewijzen
Frans1 (@Frans1)
@pieta en op welke grond mag het minste fosfaat? Daar is een reden voor. Wetgeving moet het individu sturen, iedereen verantwoordelijk voor zn eigen handelen. Maar er moeten altijd uitzonderingen gemaakt worden voor vanalles en nog wat. Réd jezelf toch eens
pieta (@pieta)
@Frans1 Vroeger telde elk stuk grond voor evenveel fosfaat om dieren te mogen houden. Daarnaast zijn er uiteraard percelen die vanuit het verleden flink bemest zijn maar er zijn ook gewoon fosfaatrijke gronden. Het is natuurlijk best lastig om te erkennen dat grondgebondenheid in NL gewoon lastig inpasbaar is. Ik ben op basis van fosfaat overigens al meer dan 10 jaar grondgebonden. Ik vind het systeem van echt grondgebonden zijn in NL gewoon niet passen bij heel veel plekken in NL. Echt grondgebonden zijn is alle mest op eigen land kunnen plaatsen.
@pieta als de P toestand echt bepalend wordt voor de hoeveelheid koeien die je mag houden moet je wel haast met beëdigde monsternemer gaan werken, of de NVWA die de monsters gaat nemen. Zie ik zo niet gebeuren
pieta (@pieta)
@Greetje Dat heb ik fervent voorstander @spotmelker al meerdere keren aan zijn verstand proberen te brengen.
Quote Reactie van @pieta:
Tegenwoordig is de laagste klasse, denk ik, 50 kg fosfaat plaatsingsruimte per hectare. Iemand die niets veranderd heeft sinds de 125 kg zou dan 3 keer zo veel grond

(klik om te vergroten)

@pieta
zaai je gras, die grond met zulke hoge gehalten ligt toch allemaal achter de stal.
@T60402 (@t60402)
@Noorderling 25 ha laten monsteren. Allemaal 120 kg p als het bouwland is. Bij gras soms wat minder. 95 en 105 maar ook 120
@t60402
hier ongeveer hetzelfde. heb 97kg ruimte per ha bij 35% bouwland.
@Noorderling Dat ligt eraan waar die stal staat, zand werdt en is makkelijker hoog vooral bouwland.
Wat hier nog hoog is, is de lichtste en hoogste met het minste organische stof en verste van huis.
@Cowboy3
heb wel wat monsters zien passeren, ik denk dat in het algemeen het geen verrassing is hoe dat kan en die 125kg van @pieta ook wel gehaald werd. Erfenis van de tijd toen het allemaal beter was.

Wat nertsenmest is ook leuk, P in de snijmais van 4, nooit rijp geworden, streep door de BEX en een jaar later monsteren en ruimte weg.
pieta (@pieta)
@Noorderling Nee hoor, het zijn denk ik vaak wel hogere stukken. Bij mij is de grond eigenlijk allemaal fosfaat van laag tot fixerend of zoiets. Ik zit gemiddeld inclusief bouwland op meer dan 100 kg plaatsingsruimte fosfaat per hectare.
Quote Reactie van @pieta:
Nee hoor, het zijn denk ik vaak wel hogere stukken.

zou men daar als laatste begonnen zijn met bemesten in november, december en januari?
Pal 130 is geen uitzondering.
De voor vol laten lopen met mest, blauw gras, we kennen de "onderzoeken" wel wat er kon en toen normaal was.
Quote Reactie van @pieta:
Ik weet nog dat je vroeger 125 kg fosfaat per hecatre dieren mocht houden op basis van het grondgebonden fosfaat.

Dat was op basis van gedegen onderzoek. De huidige irreële normen zijn gestoeld op het gelijkwaardig optellen van verschillende leefwerelden en dan krijg je vanzelf ondeugdelijke en onwerkbare uitkomsten. Maar goed, dat snapt kennelijk niemand (los van degenen die het niet WILLEN snappen).
@T60402 (@t60402)
Quote Reactie van @bio boer:
e kan er ook last van krijgen als het terug komt in dierlijke mest productie plafonds overscheiding minder mest plaatsing ruimte landelijkMeer fosfaat rechten nodig als de forfaitaire normen worden verhoog

Zolang de fosfaat waardes met derogatie al terug liepen zal het nu zonder derogatie echt niet op gaan lopen.
@t60402 als je netto niet meer gaat gebruiken is er weinig aan de hand denk ik maar je suggereerde dat je volle bak fosfaat ging bemesten wat bij derogatie werd beperkt
@T60402 (@t60402)
@bio boer laatste jaren altijd fosfaat volgemaakt maar dat was niet met kunstmest
@John Spithoven P rechten op vleesvee????
+1
Nog even ter verduidelijking

Het plafond uit de wet , art 18a NSW, 71.9 miljoen kg mag niet overschreden worden.
De productie op nationaal niveau wordt berekend op basis van een nationale BEX, lees nationaal, dus niet op bedrijfsniveau.
Afrekening op bedrijfsniveau gaat op basis forfaitair, tabel 6 laatste kolom.
Eventuele kortingen op basis van plaatsing op basis grondmonsters, tabel 6 en staarten.
En nog even wat info ter onderbouwing
Zie screenshots en trek zelf de conclusie, vergelijk de in omloop zijnde rechten en de melkproductie.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

Edvof (@Edvof)
@John Spithoven als ik even zit te rekenen met wat aannames kom ik op het volgende.
- Per 10 koeien 5 stuks jongvee. (25%)
- gemiddelde productie 9500 kg melk per koe
- wat de harde melkers boven de tabel melken wordt vereffend met de kalver/dump
Melk op alle bedrijven.

Tabel 6: staffel 9375/44,9 kg P
Jongvee is 8 kg P per koe

9375/52,9 is 177 kg melk per fosfaatrecht.

Productie 2025: 13.924.532.000/177= 78.671.949,153 kg P rechten nodig.
Kortom er ligt nog wat op de plank.
@Edvof tuurlijk je houdt oom altijd war veiligheid marge of ik laat hier niet op de kg nauwkeurig uitkomen altijd wel paar 100 kg extra voor geval dat zijn ook 80 miljoen rechten in omloop
+1
boerderij.nl/kabinet-wil-snelle-terugkeer-afroming…

Hier wordt niet over korten gepraat.

Maar een hogere afroming gaat niet werken, dan is er (eerst) ook geen handel meer...
@GJKlaassen pluimvee houders moeten wel veel bedrijven die elk jaar leasen
@bio boer maar dat geldt niet voor p-rechten
@GJKlaassen nee maar daar zit nu al 30% afroming op pluimvee rechten niks
@bio boer en die willen ze herstellen.

Kan ook maar zo zijn dat de schotten er tussen weg gaan. Je weet het niet....
+1
Nu peperdure rechten kopen heeft geen zin zijn al nauwelijks tekoop doordat 30% korting ook op lease veel slapende rechten niet op de markt komen vanwege korting dus boer die 300-400 kg rechten over heeft laat ze onbenut.

Denk voor velen toch een oplossing om ondereind veestapel op te ruimen onder je fosfaatrechten quotum te blijven, gokken op kopen of leasen in november december kon wel eens erg fout aflopen
Ik snap alleen dan niet dat die fosfaatrechten nu zo duur zijn. Als ik John mag geloven zou ik als ik mijn mest niet kan plaatsen beter nu mijn overtollige rechten kunnen verkopen?
+1
@Kruising fosfaat is een soort pensioen voor gestopte boeren.
en door te stoppen met melken en jongvee op te fokken blijven ze rechten benutten.
30% afroming verhinderd het leasen grotendeels.
en bij gestopte melkboer zal die maar zo veel rechten kwijt willen als hij geld nodig heeft om te leven.

dan zou je het moeten doen zoals vroeger de toeslagrechten op grond die moesten benut worden anders verliepen die en was je ze kwijt.
@Limburgs boertje Gewoon aan de afspraak houden van het vervallen van de rechten per 1-1-2028,dan willen ze wel verkopen.
Edvof (@Edvof)
Stel er komt een korting, wat kunnen we verwachten?

Gaan ze korten in lopend jaar(2026)? Of per 1-1-2027?
GGB op fosfaat vrijgesteld? Peiljaar 2024/2025 of 2025/2026?
Stel je produceert 3% meer fosfaat dan je kan plaatsen op eigen grond. Stopt de korting dan bij 3%?

Worden we gekort tot sectoraal plafond of wordt genivelleerd tussen sectoren?
@Edvof schot voor de boeg: korten op basis van plaatsingsruimte fosfaat in peiljaar 2025. Dat is immers ook het jaar van verlaging plafonds en dus overschrijding in dat jaar.

Gezien de politieke kleur zal het wel korten in het lopend jaar worden. Korting zal stoppen wanneer een boer grondgebonden is op basis van fosfaat.
Edvof (@Edvof)
@Boertje_st meststoffenwet staat 2 jaren voorafgaand aan het kortingsmoment.
@Edvof dan zal dat nu waarschijnlijk ook zo zijn
@Edvof
Quote:
Stel je produceert 3% meer fosfaat dan je kan plaatsen op eigen grond. Stopt de korting dan bij 3%?


Ja stopt dan bij 3 %

De rest is speculatief en weten we niet maar is allemaal mogelijk

Sector plafonds bestaan voor de eu niet bij de eu gaat om nationale productie
Even rectificatie wat ik hier schreef klopt niks van chat gpt had mij te letterlijk genomen om gronden gebonden niet letterlijk in de wet staat 😅

Quote:
Volgens mij mag overheid ook generiek korten ook bij de grondgebonden bedrijven

Kan het niet specifiek vinden in de wet en chat gpt ook niet
Dat was alleen zo gereld met invoering met een AmvB dat zou nu niet gelden bij nieuwe generieke korting
@bio boer gaat heel vervelend worden, je zult maar net wat gekocht of verkocht hebben, wat is dan de peildatum? Ze gaan zich weer lekker vergalopperen hier op met wederom n hoop slachtoffers
@Kruising is nog niet gezegd dat ze gaan doen
Maar heb in de wet niet gevonden dat ze grond gebonden niet mogen korten
@bio boer ze mogen niemand korten, rechten zijn eigendom , laat ze maar betalen aan wie d’r van af wil
@Kruising klopt zit ik net onder te zetten
+1
@Kruising Daar heb je wel een punt. Alles boven he beschikking uit 2018 is gekocht, afgeroomd en dus eigendom.

En als je bijv 10% gegroeid bent, wordt je bij een reductie van 10% eigenlijk 11% gekort.
Laat ze dan maar korten op de toegekende fosfaatrechten in 2018. Al blijft het gewoon diefstal!

Je doet je best om na 2018 te groeien in fosfaat en dus ook grond. Blijk je nu net niet ver genoeg te zijn met je grond, pakken ze je zo tonnen aan investering af.
+2
@GJKlaassen precies, en wat je in 18 gekregen hebt is door ons en onze voorgangers ook al n groot gedeelte van betaald als zijnde melkquotum
@bio boer fosfaatrechten vallen onder eigendomsrecht overheid moet moet dat eerst ook nog goed laten keuren bij de rechter om die generiek in te nemen met goede onderbouwing op proportionele maatregel
Edvof (@Edvof)
@bio boer zie foto’s.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

@Edvof oke ik kreeg verwijzing naar
Artikel 72b Die was vervallen

Maar bedankt nu heb ik goede artikel ook
+1
BramBo (@BramBo)
@bio boer meststoffenwet artikel 33ab
@BramBo klopt hele maal gelijk
Invoering fosfaatrechten gekoppeld aan derogatie. Destijds is voorgehouden indien geen derogatie ook geen fosfaatrechten meer.

Dit wetsvoorstel voorziet in de invoering van een stelsel van fosfaatrechten om ervoor te zorgen dat de fosfaatproductie onder het nationale fosfaatplafond komt.

De melkveehouderij is vooruitlopend op het afschaffen van het melkquotum op 1 april 2015 flink gegroeid. Deze groei heeft geleid tot een toename van de hoeveelheid mest en productie van fosfaat. Volgens een prognose van januari 2016 zou in Nederland in 2015 in totaal 176,3 miljoen kilo fosfaat worden geproduceerd. Dat is boven het door de Europese Commissie in haar derogatiebesluit vastgestelde nationale fosfaatplafond van 172,9 miljoen kilogram.

Wanneer die productie boven het plafond komt, bestaat het risico dat de vrijstelling (derogatie) die Nederland heeft en op basis waarvan in de periode van 2014 tot en met 2017 meer dierlijke mest per hectare gebruikt mag worden, wordt ingetrokken.
>Om te voorkomen dat de derogatie wordt ingetrokken, voorziet het wetsvoorstel in de invoering van een stelsel van fosfaatrechten.<
Het fosfaatrechtenstelsel houdt in dat een melkveehouder niet meer fosfaat mag produceren dan overeenkomt met de aan het bedrijf toegekende fosfaatrechten.

De fosfaatrechten zijn op grond van het wetsvoorstel verhandelbaar. Het wetsvoorstel regelt dat bij iederetransactie 10% van de overgedragen rechten vervalt. Ook regelt het wetsvoorstel dat indien dat noodzakelijk is om onder het fosfaatplafond te komen een percentage kan worden vastgesteld waarmee fosfaatrechten worden verminderd (generieke afroming). Ten slotte regelt het wetsvoorstel dat dit percentage kan worden verlaagd voor bedrijven die per 2 juli 2015 forfaitair minder fosfaat produceerden dan hun plaatsingsruimte.

Deze samenvatting is gebaseerd op het wetsvoorstel en de memorie van toelichting zoals ingediend bij de Tweede Kamer.
+1
@Marco69 klopt helemaal! Dus eigenlijk zijn er geen fosfaatrechten meer met het weg vallen van de derogatie. Maar wij veehouders laten ons weer voor de gek houden😡
+1
@Schepens onozel geneuzel. Het nieuwe kabinet wil zelfs rechten voor extra sectoren invoeren. Varkens en Pluimvee hebben ook rechten, ongeacht derogatie of niet. Wat wel een punt is, is een generieke korting, ivm verlagen van het fosfaatplafond, als afspraak in een actieprogramma om derogatie te krijgen/behouden. Nog relevant als die derogatie er definitief niet meer is.
+1
@KOC1981 wat is er onnozel aan?

De overheid heeft het gezegd dat t voor derogatie behoud ingevoerd is. Die is er niet meer dus zijn de fosfaatrechten weg. Lijkt mij een zeer duidelijke redeneringen

Dat de overheid anders doet dat is aan ons om te zorgen dat de overheid er mee stopt
@Schepens verloren energie. Gaat gewoon niet gebeuren.
+1
Quote Reactie van @Schepens:
Dat de overheid anders doet dat is aan ons om te zorgen dat de overheid er mee stopt

Mij vindt je aan je zijde. maar er is wel een aparte beschikking nodig om ze af te schaffen . Lopen kennelijk niet automatisch af. Aangekaart op de ALV van de nmv, maar daar hebben ze weinig belang om van de afschaffing werk te maken. Zal het weer aankaarten ,maar kennelijk hebben te veel mensen in de sector of erbuiten belang er bij om de rechten te behouden. Valt ook niet te ontkennen ,dat van de ellende van de fosfaatrechten voor de een , grote financiële voordelen voor de ander oplevert. En die trekken tot heden toe aan het langste eind, met vaak ook nog het benoemen van het vrije ondernemersschap.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @cornelissen:
weinig belang om van de afschaffing

Inderdaad bij afschaffing hebben heel veel individuele bedrijven geen belang. Net als bij de afschaffing van het MQ.
pieta (@pieta)
@Marco69 Dit kun je zo vaak aanhalen als je wilt maar geen fosfaatrechten zonder derogatie ging alleen over de periode voor invoering van het stelsel volgens mij.
@pieta zou zomaar nog wel eens een rare wending kunnen krijgen als een paar juristen het helemaal uitpluizen
pieta (@pieta)
@overstekend wild Kan ik niet uitsluiten maar ik heb er 0 geloof in en voor mij hoeft het helemaal niet. Mij passen de fosfaatrechten ook prima. Heb ik eigenlijk alleen maar gemak van gehad.
Na de zomer wordt duidelijk welk beleid LVVN gaat doorvoeren om te komen tot grondgebonden melkveehouderij.
@marcsterreborn keuze is al gemaakt

Lees ook dit artikel

boerderij.nl/van-essen-sluit-generieke-korting-op-…

Voor melkvee, zoals al eerder door mij voorspelt, lopen de niet grondgebonden fosfaatrechten een serieus risico.
En waarom?
Omdat de sector decenia lang geen keuze durfde te maken.
@Weg (@@Weg)
@John Spithoven precies geen keuze durven maken, en daarmee zijn we de derogatie kwijt en wordt ggb alsnog ingevoerd.
Wat is grondgebonden en staat dat vast of knabbelen politici daar weer steeds van af?
@Farmerbn geen fosfaat overschot
Ik heb de topic maar werd eens naar boven gehaald.
Bijna 30 cent prijsverschil over de EU heen , zie screenshot.
Transport zorgt op dit moment de prijsverschillen denk ik.

In Nederland blijft de melkaanvoer wekelijks extreem hoog. Ik verwacht dat de komende weken er melk niet opgehaald gaat worden ivm met de nog verdere aanzwellende aanvoer in combinatie met te weinig verwerking.

Niemand houdt er rekening mee dat er aanzienlijk minder fosfaat rechten zijn dit jaar.
Start jan 25 83.5 miljoen
Inschatting eind 2026 76 miljoen

10 % minder...

De prijs van de rechten zijn nu al hoog, 210 euro maar dat kon nog wel eens verdubbelen.

ONZE VEESTAPEL IS GELIMITEERD, DUS HOUDT DAAR REKENING MEE EN TREK AAN DE HANDREM!!!

(klik om te vergroten)

@John Spithoven
boerenbusiness.nl/melk/artikel/…

Er wordt al geremd zo te lezen. vorige week 23% meer slachtingen dan dezelfde week vorig jaar en 15% boven het 5 jaars gemiddelde
@KOC1981 de komende weken is de langjarige piek in de productie te verwachten. Koeien naar buiten enz.
Elk jaar hetzelfde. Dus nu ook
En fabrieken hebben al maanden grote moeite de melk te verwerken.
@John Spithoven ik heb je hoog zitten John maar 400 euro per kg??? Voor 1 gemiddelde koe 16.000 euro die ook nog afgeroomd kan worden en waar niemand de einddatum van weet. Dan voor de meeste ook nog mestafvoer erbij. Mag toch hopen dat de meesten onder ons dat wel uit kunnen rekenen of dat dat uit kan.
@Realisme eerste drie maanden gemiddeld tegen de 10% boven vorig jaar.

Op het eind van het jaar blijven er twee keuzes over
Strafrecht ( overschrijding) of extreem duur kopen....
@John Spithoven
Je kunt ook prima meer melk leveren zonder extra fosfaat te produceren op papier.
Als ik zie hoeveel robots geinstalleerd worden is de rek daar ook nog niet uit.

Kost een paar jaar aanpassen naar de nieuwe realiteit en dan gaat men toch wel weer oplossingen en uitwegen zoeken om de beperkende factor te tackelen. Mooie bijvangst is dat je ook relatief minder mest maakt.
Grootste obstakel wordt toch wel weer wat voor bedacht.
+1
@Noorderling ik denk ook dat de huidige golf melk een combi is van goed ruwvoer, management en robots.

2016 produceerde we 14 miljard kg melk met 92.6 miljoen kg fosfaat, nu dezelfde hoeveelheid met 76 miljoen kg

Maar dat is de feitelijke fosfaat excretie
De rechten monitoren op forfaits, daar zit de valkuil.
@John Spithoven
met dat de meesten wel wat meer energie zijn gaan voeren, tabel 6 eigenlijk naar beneden bijgesteld zou moeten worden. Lijkt het me toch niet dat we boven het gemiddelde forfait en dus fosfaatrechten uitkomen?
Hebben hier nooit voordelen gehad voor fosfaat, heb zelfs tijdje gerekend met 10-15% nadeel op fosfaat en klein voordeel op stikstof. Door de mestafvoer en daardoor lagere p waarden in gras gaat de trend naar 10-20% P voordeel.
En zo hard veranderd dan ook de realiteit.

met die 20% voordeel zit in tabel 6 op de excretie van 8200kg melk. Ze geven een beetje meer melk dan dat.
En zo zullen er nog wel meer voorbeelden zijn of nog volgen doordat iedere hectare zomaar 30kilo minder fosfaat krijgt.
@Noorderling voor 2025 waren er 83.5 miljoen kg fosfaat rechten beschikbaar ( forfaitaire productie) en werdt er 76 miljoen kg geproduceerd ( nationale BEX).
Dus tabel 6 wijkt 10 % af ten nadele van ons.
Femke probeerde dat te repareren, maar kreeg de kans niet. En JC is al tien jaar aan dit paard aan het trekken .
@John Spithoven kom je dan niet vast te lopen op fosfaat plafond van melkveehouderij die is 74 miljoen
@John Spithoven Als de prijs verdubbeld zoals jij voorspelt, dan voorspel ik een stoppersgolf.
Gemiddeld bedrijf heeft ondertussen dik 100 koeien + jongvee. Dat geeft al snel een 6.000kg fosfaat op het bedrijf. 70% vrij verhandelbaar aan zoals jij schrijft 400euro/kg =1.680.000 euro.
vraag is alleen in welke maand deze prijspiek zou vallen. want stoppers in december helpt niet veel voor dit jaar.

Verder vraag ik me af of zoveel onrust stoken nodig is? Is toch ieders eigen verantwoordelijkheid om je fosfaatplanning in de gaten te houden, en indien nodig ingrijpen.
@KOC1981 waarschuwen geen onrust.

En ......ik zit er achter af meestal niet naast...en ook mijn contacten zeggen dit wordt helaas de outlook.
@John Spithoven wat ik dan niet begrijp waarom je zelf niet volop rechten koopt en eventjes wachten en John is binnen.
+1
@Wie weet het

Jij bent zijn boekhouder te merken aan je opmerking 🤔
+3
@Wie weet het
Quote:
. wat ik dan niet begrijp waarom je zelf niet volop rechten koopt en eventjes wachten en John is binnen.

Misschien dat John zich wel etaleert als belangenbehartiger en boeren waarschuwt en niet aan zelfverrijking doet in tegenstelling tot een aantal anderen?
+2
@Wie weet het over anticiperen..,.dat heb ik van jou geleerd 🤔

En een adviseur.....ik slaap met een accountant elke nacht 😁
@Weg (@@Weg)
@John Spithoven die houdt je wakker!
Quote Reactie van @Wie weet het:
wat ik dan niet begrijp waarom je zelf niet volop rechten koopt en eventjes wachten en John is binnen

Misschien korten ze wel alleen die boeren die te veel voorraad aan mest hebben!!
@KOC1981 fosfaat kopen tegen de huidige en/of hogere prijs is economisch onverantwoord met de huidige melkprijs en hard stijgende kostprijs. Er zijn schijnbaar boeren die niet rekenen.
+1
Quote Reactie van @familie pelle:
fosfaat kopen tegen de huidige en/of hogere prijs is economisch onverantwoord

Ik zou het toch maar heel snel doen als je tekort komt, voordat ze eind dit jaar richting de 500 euro gaan
@labella Wanneer ze €400 + zijn mag je me bellen en er een paar 1000 kg overnemen 😘
+2
cjw73 (@cjw73)
@labella richting de 500 gaan ze nu ook al, is alleen de vraag tot hoever...
@Weg (@@Weg)
Onze veestapel is gelimiteerd; is dat zo? Fosfaat vrij is de nieuwe trend
jan 10 (@jan 10)
Quote Reactie van @@Weg:
Onze veestapel is gelimiteerd; is dat zo? Fosfaat vrij is de nieuwe trend

Als je de laatste trend ziet lijkt het zo,MQ werkte veel duidelijker.
Was elk jaar bij overschrijding afrekenen bij de kassa.
Maar Johan waarschuwt niet voor nix..

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's kopen , stikstof , fosfaat , melkveehouders , grondgebonden , mes , trek , wachten en Kosten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
231
DEELNEMERS
61
WEERGAVES
13.754