Welke melkrobot is beter: Lely met uitgebreid software en diensten, of GEA met betere melktechniek en onderhoudsvoorwaarden?

Hier de M2erlin aan het werk, is in ieder geval fluisterstil:

@anonymous_292 kan die ook 7,5 ton / robot aan?
En met weidegang?

@Henry1 dat bepaald de boer

@Henry1

ja hoor

@newholland6640 hebt u fullwood?

@klaas knetter Hij heeft blauw.

@pieta

blauwe mestkrabber is het enige

@newholland6640 Bij New Holland denk ik ook altijd aan blauw.

@klaas knetter

nee

@newholland6640 hebt u ervaring met fullwood?

@klaas knetter

Nee, maar weet wel van een boer die er zoveel kilo's onder weg haalt icm weidegang.

@newholland6640 ik ken iemand, die heeft een solex. maar hij trekt hem wel op het achterwiel

@klaas knetter Ik kan het nog sterker vertellen, maar dan moet ik wel een beetje liegen

@klaas knetter

Ach, je hoeft het niet te geloven hoor.

@newholland6640 als je me niet gelooft vertel ik toch gewoon wat anders

@newholland6640 Christo Paul Eric Waakhond....

@Henry1 welke robot kan 7.5 ton aan met normale weide gang

@kaas De melktijd is beperkt. Melksnelheid, aantal melkingen en voorbehandelingstijd als ook tijd om te wisselen doen je tussen de 7 en 7,5 ton stranden met vrij kleine verschillen tussen robots. I-flow Lely wisselt snel.

@BertK melktijd bij lely is langer dan bij delaval

@Polder ik melk met Merlins.
Monteurs staan altijd klaar.
Natuurlijk proberen ze je eerst op afstand te helpen, dat is logisch. Maar als het niet lukt zijn ze er op elk moment van de dag.

@GJKlaassen Is bij GEA net zo

@Zebra Delaval ook, of even tijdelijk iets overbruggen zodat het wel melkt en ze op gewone tijd langskomen

@GJKlaassen ligt niet aan het merk wel waar je zit. Lely heeft dat gewoon beter voor elkaar maar ook daar is het krijgen van personeel een probleem.

@Rene Strik Beter dan Horizon??? Van wat ik er van heb gezien is het nog 3x niks

@Rene Strik onderhoud gea is in Nl duurder dan lely, buurman heeft ze omgewisseld om die reden

@Elvis moet dat wel veel zijn wil dat rendabel zijn om in te ruilen

@Rene Strik
Zijn er nog mione die draaien van 20jaar oud?
Mooie robots, maar zijn maar enkele merken die bewezen hebben alles lang draaiend te kunnen houden.

Heeft gea nog wel wat te presteren en bij te halen.

ja

@Rene Strik en bestaat de gea robot er nog met 10 jaar

@kaas Ja, en maakt dat wat uit in het vergelijk?
Waarom zou een GEA geen 20 jaar kunnen draaien? Omdat de hele box RVS is of omdat je verder elk onderdeel kunt vervangen?

@Rene Strik dan staat de ontwikkling wel stil

@kaas dat weet ik niet.
Dat staat zowiezo los van of een robot 20 jaar KAN draaien.
Weet wel dat alle kleine irritaties van de eerdere monoboxen bij 9500 opgelost waren, daarna vrij goedkoop de oudere ge update zodat ze alle 4 nagenoeg hezelfde zijn.
Waar ik nog steeds niet bij kan is dat ze geen centrale module bouwen ipv een linkse en een rechtse.
Dan kan ik er 1 afdingen als ik een box bijlkoop die ik dan op alle robots kan gebruiken.

@bio boer soms denk ik wel eens voor de grap om fullwood bij mijn vader er in te zetten maar bij lely weet ik dat goed is

@bio boer heb hier 3 maanden met 2 a4 en 2 Gea gewerkt.
Dus heb wel een idee

@Rene Strik a4 is ook al weer oud kwa techniek groten deels overlap a3 vooral in arm en besturing

@bio boer volgens een andere Canadeese prikker die A4 en A5 heeft. Is de A5 zeker niet beter dan de A4 of misschien zelfs slechter. Dus......

Buiten dat waren het 8 jaar oude Lely's en 7 jaar oude Gea's.
Ik was blij dat die Lelys weg waren.
Op zich weinig technische problemen, maar onderhangen, boxtijd en werkgemak vond ik ze wel erg minimaal.

@Rene Strik oke ik doe zelden wat met de robot kom er alleen aan als koe heeft gekalfd box tijden weet ik niet eens waar ik kan vinden zal wel niet zo kritisch persoon zijn

@Rene Strik
Waarom maar 3 maanden, en waarom 2 van elk merk? Of was het een proefopstelling?

@Frans1 Buurman bijgekocht waar 2 A4s draaiden.
Dus ene kant van de weg 2 GEA boxen andere kant van de weg 2 Lely A4

@Rene Strik dus zelf melk je met 2 GEA's? Hoeveel melk je per stuk?

@Frans1 Zoals gezegd 3 maanden met beide merken gemolken.
Maar op 1 of andere manier wordt mijn ervaring ontkend, gebagitalliseerd of trap ik op tenen als ik zeg dat de Lely het gewoon minder goed deed.
Dat terwijl bijna niemand ervaring heeft met beide merken,

@Rene Strik dat is vaak zo je mag geen krietiek hebben op lely dat vinden andere gebruikers vaak niet leuk ervaar ik ook met buren die met lely werken

@kaas toen ik zei dat ik ging robotmelken waren er een paar mensen die zeiden dat ik amper een bed weer zou zien, geen half uur van huis kon, elke dag minstens een storing en zou er financieel op leeg lopen. Dat is bij deze mensen nog steeds zo. Ontkennen doe ik het niet meer, doe je dat wel dan lul je uit je nek. Zo is dat ook een beetje met de indianenverhalen die over lely weleens rond gaan, kun je wel ontkennen, heeft geen zin. Kan mij voorstellen dat dat weleens tot een geirriteerde reactie leidt.

@ntd79 welke indianenverhalen gaan er rond over Lely?

@Rene Strik een soort geheimhoudingscontract, de servicebusjes uit zicht moeten kunnen zetten, verplichte afname onderdelen, wurgcontracten enz enz. Heb trouwens idee dat het nu langszaam wel minder wordt.

@ntd79 of het waar is of niet.
Mij werd 20 jaar geleden hetzelfde verteld door iemand die zelf met Lely molk.
Hij mocht zich contractueel nooit publiekrlijk negatief uitlaten over Lely.
Busjes werden volgens hem idd op stal geparkeerd als ze er te vaak waren enz.
Dat was 20 jaar geleden. Hoor er al jaaaren niets meer over.
ALS dat al een ding was toendertijd is dat al Lang niet meer het geval.
We hebben het over nu.
Toen was toen.
Hoe doet Lely het vandaag de dag?
Dat is waar het om gaat.

@Rene Strik geen idee, ik hoor dingen voorbij komen als boxtijden, waar ik nooit zo op let. Voel absoluut de behoefte niet om handmatig vaarzen aan te sluiten, wil ook absoluut geen behandelputje met daardoor een zijingang. Moet je toch voorstellen dat dat ding de hele dag belt als er weer iets met een koe moet gebeuren. Maar anderen ervaren dit juist als grote kracht van andere merken en een groot minpunt van lely. Prima, dat is een persoonlijke voorkeur.

@ntd79 hoe vaak denk jij dat wij handmatig onderhangen????
1 a 2x bij training en dan zitten ze in de sort pen.
Dus hek open en in de robot.
Zodra ze zelf laten onderhangen (vaak na 1ste keer) de koppel in.
Robot belt nooit dat ik een koe moet gaan aansluiten of nakijken.
Koe met mogelijk probleem wordt gesorteerd wanneer ze de robot in loopt en dan kijk ik ze na wanneer we daar toch zijn.
Kun je ook weer zien dat de kennis van andere merken bijna 0.0 is.
Wordt op voorhand afgeschreven omdat het niet rood is.

@Rene Strik je praat dat jou werkwijze het gea protocol is. Heb hier weleens discussies gehad, daarin gaven boeren te kennen dat ze er alles in deden qua behandelingen. Wat ik mij ook wel kan voorstellen als je dat zo hebt. Maar vraag mij af wat je nu eigenlijk wilt horen. Een vaars aansluiten mislukt hier ook weleens. Kan ik me nooit zo druk om maken bij de tweede of derde keer lukt het wel. In de 6 jaar heb ik een vaars opgeruimd.

@ntd79 ik weet dat het inmelken van vaarzen absoluut geen probleem volgens vele Lely gebruikers. Maar als ik of dochters dan zien hoeveel tijd verkloot wordt met voorhekken dichtbinden, beugel op. 2 man erbij staart omhoog houden. Vingertje erbij om maar ondergehangen te krijgen. Dan is mijn defenitie van probleemloos inmelken heeeeel anders dan wat jullie probleemloos vinden.
Zal wel mijn wat gehaaste aard zijn.

@Rene Strik
Deed ik voorheen ook. Nu een magneet op het voorhek

@Vdejong heb een beugeltje kan ik vanaf de schone kant zo achter voerbak door over poort hangen. Gebruik het vaak met name tweede melking. 19 van 20 keer overbodig maar als je er 1 hebt die het door heeft ben je met die wel even klaar.

`jullie` zijn we een rasMaar dat soort vaarzen hebben dat gedrag niet in een gea? Niet te druk maken, laat maar lopen. Hoe meer je er aan doet hoe gekker het beest wordt, en dan krijgt ie op voorhand al schrik als ie er weer in moet. Meestal is het even een schrik reactie als de eerste beker eraan gaat.

@ntd79 nee idd. Die reactie hebben ze bijna niet.
Box small zetten en rustig handmatig onderhangen terwijl ze lekker staan te vreten. Peace an quiet.
Maar ga gewoon eens kijken bij een ander merk. Want ik heb wel in de gaten dat er vanalles bedacht wordt hoe andere merken werken vanuit een Lely denkwijze.
Ga kijken bij het inmelken en dan een paar keer bij vaarzen inmelken.
Dan praten we wel weer.

@Rene Strik bij het aanschaffen heb ik mij al genoeg georienteerd. Maar waarom moet ik mij verdiepen in een aangepraat probleem? Heb nu zo ongeveer 400 vaarzen ingemolken. De eerste die een voorhek los beukt moet nog komen. Paar die weleens in de voerbak gingen staan de eerste keer en een beugel gebruik ik niet, bang voor gewenning en wederom je maakt ze alleen maar gekker. Maar ik kan je het geloof er niet bij geven. Wat ooit opviel is dat van een stier de vaarzen bijna standaard lastig waren, maar twee dagen verder staan ze ook gewoon te melken.

Je zult het waarschijnlijk niet geloven, maar dit heb ik allemaal nog nooit nodig gehad.

Vinger/hand erbij wel, maar dat dat is eerder uitzondering dan regel.


Nu begrijp ik het niet meer. Eerst is handmatig onderhangen en het putje het grote pluspunt vergeleken met Lely.

Maar vervolgens heb je het bijna nooit nodig

@Braboboer

@Braboboer klopt idd. Want in tegenstelling tot een Lely gaat het vaak na 1x al zonder hulp. Dus idd weinig nodig.

@Rene Strik ik begrijp het niet zo goed. Even meegaand dat bij lely alle vaarzen hufters zijn die schijnbaar meppen en de voorhekken losbeuken en beugels nodig hebben. Dat heb je dan bij gea niet?

@ntd79 ten eerste zijn lang niet alle vaarzen lastig.
Maar een gedeelte wel.
Ze hoeven niet eens erg lastig te zijn om zo'n trainingssessie lekker lang te laten duren.
Maar bij GEA kunnen ze weinig.
Voordeur zit op slot, ze zitten vrij klem tussen voordeur en achterkant en kunnen niet in de voerbak gaan staan.
Arm komt niet uit zoekende totdat ze rustig staan te vreten. En dan kun je zonder moeite onderhangen.
2e keer laat ik de robot het zelf doen

Maar dat blijven volhouden dat het allemaal wel meevalt met Lely terwijl CorjanD hier zelf ook aangeeft dat het met tijden gewoon ruk is terwijl hij langer met Lely werkt dan de meesten van jullie is toch wel frappant.

@Rene Strik Vaarzen die de eerste paar keer vanzelf gaan zit je vaak het langste mee te kloten daarna.

@Rene Strik ik ken hem niet en zijn vaarzen ook niet. Maar goed, het maakt toch niet uit wat ik zeg. Het vaarzen inmelken zal hier dan ook een grote ellende moeten zijn. Iets anders is toch niet mogelijk. Alleen zit op dit moment gewoon even niet in de positie om ze er allemaal uit te gooien en er groene in te zetten. Maar mochten ze ooit aan vervanging toe zijn, ga ik zeker aan gea denken, niet al te lang.

@ntd79 jammer dat ze niet even domo kan

@bio boer Drentse Ondermelk-Organisatie?

@Vdejong demo

@bio boer het was CorjanD zijn advies 10 jaar geleden die voor mij heel veel waarde heeft gehad.
Hij zei. Ga zonder verkoper bij elk merk een paar uur op een krukje erachter zitten en bepaal dan welk merk je koopt .
Dat is dus GEA geworden.

Dat krukje zat het lekkerst?

@ntd79 zelfde krukje voor alle merken

@Rene Strik kon je het bij gea wel goed zien dan, op het krukje in een putje

@ntd79 ik denk dat als wij allebei naar dezelfde vaars staan te kijken die ingemolken wordt en lastig is. Wij allebei iets heel anders zien.

@Rene Strik Ongetwijfeld, maar het kwaad is nu eenmaal geschied, en ik vind het probleem net niet groot genoeg om de rooien op een schroothoop te gooien, want er is natuurlijk geen mens die die ondingen nog wil hebben.

@ntd79 ik snap dat het je irriteerd wat ik zeg, maar daar dan overdreven geirriteerd op reageren brengt ook niemand wat.
Tuurlijk gooi je de robots er niet uit.
Maar de vraag was uiteindelijk welk merk het beste was.
Dat mag de vraagsteller zelf uitzoeken, maar ik ben er wel op gebrand dat dat op eerlijke informatie gebeurd. En niet op het ontkennen van een serieuze deal-breaker voor sommige mensen.

@Rene Strik ik ben helemaal niet geirriteerd, alleen ik vind het probleem een beetje vast staan. Ik snap ook heus wel dat er situaties kunnen zijn dat het makkelijk is, en snap ook niet dat lely het er niet op bouwd om van het gedoe af te zijn. Persoonlijk zou ik de opsteliing dan niet zo maken, omdat ik de rechte ingang nooit zou willen missen.

@ntd79 bij Gea kun je een rechte inloop met put erachter maken.
GEA zelf mag het zo niet verkopen vanwegen patent, maar niemand houd jou of mij tegen om het zo te maken.
Als ik vandaag helemaal opnieuw moest beginnen met de GEAs zou ik het zo maken.
Achterkant die niet vast aan de robot zit weglaten. Inloop deur verbouwen zodat een L deur wordt zoals bij Lely en dan een putje erachter met een pneumatic ophaalhrug erachter die een bedrijf hier in de buurt nu al bouwt.
Beste van 2 werelden.

@Rene Strik dit herken ik weer niet moet ik zeggen zeker bij de a3 niet meer bij a2 was wel eens moeilijker

Het is ongekend hoe snel dingen kunnen veranderen.

Boeren die 5 jaar geleden nog zeer negatief spraken over robotmelken kopen ze nu zelfs.

@bio boer klopt ik weet wel dat lely veel duurder is dan delaval.en onderhoud is lely niet goedkoper

@kaas dat geloof ik ook wel
Soms heb ik idee dat laval wel meer kleine storinkjes heeft die even aandacht vragen

Eigelijk moet je dan storing geschiedenis nauwlettend naast elkaar hebben van meerdere robots

@bio boer maar onderhoudt monteur heeft ook invloed heb jaren de product specialist gehad zo noemen ze de monteur met meeste kennis bij lely maar die geweest is draait altijd mooier

@Limburgs boertje nieuw spul of oud is ook groot verschil

@Limburgs boertje met die gestegen kosten, welke afweging of rekensom zou jij nu kijken naar of robots of melkstal met personeel als je de keuze opnieuw zou moeten maken?

@Limburgs boertje en wat valr er bij jou onder die 1.5 cent en de leeftijd speeltmee

@Fries boertje merk ik hier niks van zijn gewoon bij met melkrobot onderhoudt
Storingen sinds ik a3 heb nog heel weinig gehad

De stal onderdelen zijn geheel gescheiden van de robots mijn discovery al 5 jaar geen monteur bij gehad dus hoe dat gaat geen flauw idee ken die monteurs ook niet banden batterij en schuifbord zelf vervangen

Weet wel dat mest schuif minst prio heeft naast voerrobots

@bio boer oke dat is mooi. Ik had een nieuwe discovery en printplaat met paar maand kapot en later nog wal ellende. Zal wel net een maandagmorgen machine gekocht hebben maar lely wil van niks weten dus dat is wel wat kloten. En als er weer wat is duurt dagen voordat er iemand is dus heb mijn buik wel wat vol van hun.

@Fries boertje snap ik als ik bel over factuur die ik niet redelijk vind doe ze tot nu toe nooit moeilijk is zo garantie of trekken ze wat van de factuur af sturen credit nota 🤷‍♂️

@bio boer ze houden je te vriend omdat je nog wat robots erbij wilt🤪

@JappieJo gokken moet je in casino misschien worden wel blauwe

dus ze proberen het gewoon, als ie dan wel belt doen we er wel wat af..

@cs-agrar nee maar soms heb je keer monteur die ergen te lang over gedaan of zo als je er dan over belt is zo opgelost bij voorbeeld monteurs leveren ook maar gewoon werk bonnen in weten ze op kantoor de situatie ook niet altijd

Heb oom wel keer gehad dat onder deel snel stuk was kreeg ik gratis nieuwe dat was onderdeel van meer dan 1000 euro

@bio boer hier 5 keer nieuwe pc gehad van laval. Volgens monteur stond hij netjes. Maar naar de 5 de keer vroegen ze toch of ze hem niet op ander plek mochten zetten.

@t60402 staat hier gewoon in de robot ruimte in een meter kast ombouw al 11 jaar usb poorten wordt wat probleem

@t60402 staat ie bij jou onder de roosters dan

@de hoef gewoon een kantoortje in de stal. Alleen geen verse lucht van buiten.

@Braboboer
Dan heeft de Lely marketing weer gewerkt.
Op dit moment is Lely waarschijnlijk de minste robot op de markt.
Er is een reden dat ze nog een camera bij de laser plakken. Ze kunnen de concurrentie nauwelijks bijblijven, maar ze hebben geluk met mensen die nog Lely kopen gebaseerd op succes uit het verleden.

@Rene Strik Dan heeft de marketing van Lely bij ons nog goed gewerkt. 3 Lely draaien hier nu 3 maand. is gewoon top! Bijna geen storing en dan ligt het nog voor 95% aan je zelf of andere factoren dan Lely!

@Land ik zeg ook niet dat Lely niet werkt.
Maar een Lely kopen omdat je denkt dat ze nog de beste zijn is kopen met oogkleppen op.

Zelfde als het kopen van een groene trekker met rode velgen?

@Rene Strik Camera voegt weinig toe, zwaardere processor nodig voor analyse beeld. Laser is relatief simpel en draait vrij probleemloos. Camera is trend maar pas op lange termijn misschien beter.

@Rene Strik Ja ben ik met je eens! De A4'sdoen eigenlijk het zelfde als de A5 die ik nu ook heb. Maar ze denken nog hetzelfde als de A2's die ik gehad heb. Tijd heeft bijna 20 jaar still gestaan

@corjan-doornenbal Van A4 naar A5 is 80% onderdelen anders , nu A5 next is hardware software aan de beurt

Melken met A5's bijna nooit storingen dat je uit bed moet melkt alles zonder problemen.

Concurrentie is altijd goed ! Nu maar afwachten wanneer groen en blauw de 100en rode van de MPR jaarcijfers afdrukken

@Mathijsen We melken al 23 jaar met robots. Eerst de A2's later the A4's en de 5de robot is een A5 geworden. Natuurlijk worden ze wel iets beter. Maar dat laser gedoen met geheugen opbouwen is niet veel veranderd. En geen handmatig aansluiten en een te grote box maakt het lastiger met verse vaarsen. Mijn medewerkster heeft gewerkt met GEA en zegt dat ik ze om moet ruilen. Zelf geen ervaring

@corjan-doornenbal Inmelkbeugel, rustige goed ontwikkelde vaarzen doen wonderen. Hier zijn vaarzen geen probleem. Invloed boer?

@corjan-doornenbal
Ik doe nu ook nog steeds hetzelfde in de melkstal als vroeger in de weidewagen, nl melkstellen aansluiten

das toch dom werkt voor zon slimmerik

SlimmeRik, je bedoelt slimmeFrans?

@de hoef tijdens het melken wordt het meeste bedacht

@Frans1 hier in de kerk maar nu mag ik nie meer van de vrouw

Mag je daar niet meer naartoe?

@George Hij mag niks meer bedenken.

@Frans1 GA jij eerst maar eens een paar duuzend verse vaarsen aanmelken en geef dan nog maar een keer je mening! Dan is het mischien wel lekker om de vaarsen een paar dagen in een doorloopwagen te melken. Die tijd kan ik nog als een klijn kid

@corjan-doornenbal 🤣🤣 och, heb toch al verscheidene vaarzen aangemolken hoor, maar geen duizenden, zon grote boer ben ik niet en in de melkstal gaat het ook niet altijd vanzelf
Heb trouwens het idee dat je mn reactie niet goed gelezen hebt.

@Frans1 De eerste 20 jaar had ik er nog wel geduld voor vaarsen trainen in een Lely. Maar ben daar nu wel een beetje klaar mee. En dan hoor ik van de medewerkster hoe makkelijk dat gaat met een GEA. Dan denk wat een getob met Lely! En waarom is Lely zo arrogant om dat niet aan te passen

@corjan-doornenbal maar wat is precies de strijd dan? Ik ben geen robotboer, dus weet niet precies wat je bedoelt met vaarzen trainen?

@Frans1 heb hier een 42 graden visgraat, als we een lastige vaars hebben douwen we er een koe extra in zodat ze mooi klem staan, dan gaat het vaak prima. Masr die optie heb je bij lely dus niey als ik het goed begrijp. Kun je daar niet zelf een simpel hulpstuk voor fabriceren zodat ze minder ruimte hebben?

Heb je gewoon een inmelk beugel voor die bevestig je aan het achterhek, wordt de box ongeveer 30cm korter van, verder vind ik het juist wel oke dat de box wat ruim is lijkt mij fijner voor de koeien

@Frans1 Heen er weer lopen en side ways. Over de arm stappen. Met de vinger helpen omdat die anders nooit aan sluit. Gewoon met de hand is het dan ff het mooiste. Tweede melking zie wel weer . Niet alleen zelf maar ook de vaars word het snel zat

@corjan-doornenbal Met een v300 zouden jou problemen trouwens ook opgelost zijn.

@aldert is dat niet levens gevaarlijk ben bij dat de robot arm daar is en ik niet
Dat is de reden dat lely vertikt op ik een s als verklaring begrepen

Maar in algemeen heb ik vrij rustige vaarsen

Bij gea gaat door de achter poten dan gaat het nog

Maar snap ook niet hoe visgraat boeren dat doen hier altijd al zij aan zij gehad

1 voordeel van dat lely je het dwingt de robot het werk tedoen is dat de vaar volgende melking zo wordt onder gehangen je er dan geen werk meer van hebt en er in 1x af bent en misschien vaars ook nog wel sneller gewend is

Ik mis het alleen als de robot het niet kan onder hangen dat had ik nog wel eens met de a2 maar met de a3 nog geen koe gehad die hij niet kon onderhangen

@bio boer Je moet natuurlijk wel zorgen dat je arm voor de achterpoten blijft natuurlijk.

@bio boer
Wij zijn niet zo bang

@Frans1 ik wel komt misschien om ik al te lang robot melk en geen uier aan raak

@bio boer Heb je ook beugels voor,voor in de visgraat.

@Frans Z. hadden er ook 1 oude veroestige in de put hangen werd eigelijk niet gebruikt in zij aan zij

@corjan-doornenbal ze moeten idd gewoon even aan de robot wennen en wat brok durven vreten. Dan gaat het 2e of 3e x vaak wel beter

@overstekend wild zit veel verschil in vaarzen waar ze weg komen daar ben ik wel achter als ik soms wat koop
Heb ook wel keer wat gekocht die waren compleet gestoord als dat je vee beslag ik dan is in melken ook uit daging

Heb 7 Jersey vaarsen gekocht die waren erg fijn in om gang hadden zeeen van ruimte in de box was geen centje pijn

@corjan-doornenbal precies. Bij de A 2 kon je de lucht van de arm halen en handmatig aansluiten. Weet niet of dat bij de A 5 ook kan. Kan iemand dat uitleggen hoe je dat doet?

@Farmerbn volgens mij niet meer maar als dat nodig is kon je koe net zo goed met de mini melker melken dat deed je alleen bij koe waar hij niet kon vinden dat heb ik niet weer gehad met met de a3 dat wil niet zeggen dat niet kan maar moet wel heel raar uier zijn

@Farmerbn Kan wel. Robot dichtzetten. Koe er achter zetten en dan alles via het testmenu bedienen. Je begint met het openen van het achterhek. Daarna achterhek sluiten als de koe er in staat. Dan test je de werking van brokken geven af en toe. Dan verplaats je de robotarm naar positie onder de koe. Etc etcetera. Is dat omslachtig? Ja. Maar het kan wel volgens mij.

Ik zou Lely ook per direct adviseren om er handmatig aansluiten op te maken. Wie wil kan het gebruiken dan.

@pieta dan moet de bouw van de robot ook ander nu kun je er ook niet normaal bij
Wat veilig is

Met de vinger helpen om speen te scannen hoeven wij eigenlijk nooit. Veel dingen hebben ook wat met fokkerij van doen. Het fokken van koeien die robotgeschikt zijn daar begint voor mij fokkerij mee.

De Mione is een grote flop geweest, maar nu zou Lely Gea amper bij kunnen blijven?

Laat de eerste monoboxen maar eens succesvol 20 jaar melken.

@Braboboer MIone was niet veel soeps. Gewoon een gerecycelde Prolion robot.
Nooit een beste machine geweest.

Maar een John Deere 4440 was een geweldige trekker.
30 jaar later de R serie was drama.
Omdat iets ooit goed of slecht was betekend niet dat de nieuwe machine net zo goed of slecht was.
Je moet kijken wat een merk vandaag de dag presteerd en dan is Lely niet de top van het lijstje. Omdan toch maar een Lely te kopen omdat ze ooit de beste waren vind ik enorm kortzichtig.

Of ze op dit moment beter zijn weet ik niet Wat ik wel weet is dat overstap op Lely robots vrijwel overal een succesverhaal is.

Beetje historie vind ik heel belangrijk. Heb aan 2 handen niet genoeg om ze te tellen die hun delavals, miones en sacs er uit hebben gegooid. Dat zie je bij lely niet/nauwelijks. En over de A5 hoor ik geen slechte verhalen.
Over de A4 is men wel minder tevreden dan de A3 wordt wel eens gezegd.

Dat ze nu wel goede robots hebben zal best, bij Lely weet ik zeker dat het goed is.

@Braboboer jij weet zeker dat Lely goed is. Ik nog niet zo zeker.
Het feit dat je na 30 jaar nog steeds zo moet liggen vechten met Lely om vaarzen in te melken vind ik weinig innovatief..Dat alleen is al een dealbreaker.
Koe droogzetten of nakijken als er een speenbeschadiging is, kun je er op de knieen onder. Niet echt veilig en eigenlijk om te janken.
Lely zou dat makkelijk op kunnen lossen, maar hun stuggigheid en arrogantie behoud ze ervan om dat op te lossen.

Ze staan in principe al 20 jaar still.
Voortbordurend op succes in het verleden

@Rene Strik als je bij gea een put kan maken kan je bij lely toch ook een put maken?

@Zevenbuurt dat kan en komt voor maar van achteren werken is wel wat veiliger van zeide van de koe

Aan de andere kant kun je bij gea weer niks langs de zij van de koe ook geen zicht er op

Praatjes maken over boxtijd en dan dit inbrengen kan ik niet rijmen.

@pieta Waarom niet? De GEA box bespaard ongeveer 4 uur per dag aan melktijd vergeleken met Lely, maar een kwartier er achter om een koe na te kijken of droog te zetten zou dan een ramp zijn.

@Rene Strik
Als je niet voorbehandeld of met de standaard instellingen?

@Elvis Wat is standaard?
40 seconden per koe , zeg 180 melkingen per dag per box x 2 boxen is 14400 seconden is 4 uur.

@Rene Strik je schreef eerder dat je de voorbehandeling uit had staan

@Elvis Klopt, maar wij hebben vanaf het begin heel wat dingen anders gedaan dan standaard.
We hebben nooit standaard gemolken. Voorbeeld.
Vij koeverkeer. Toen not done bij GEA, nu wat meer geaccepteerd.
Grijze vierkante beluchte tepelvoering met hoger vacuum en hoger B en kortere D fase.
Voorbehandelcurve ernstig verkort, en nu compleet uitgezet.
1,5 kg gemiddeld krachtvoer per koe, dat liep niet lekker dus nu 2.5 kg per koe gemiddeld.
Eerst paar maanden brokken gevoerd, nu al ruim 6 jaar maken we ons eigen krachtvoer (mash)
Eerste robots met robothokken eromheen, die zijn ondertussen weg, en de nieuwe farm staan de robots compleet open in de stal.
zijn er denk ik nog wel een paar die ik nu niet kan bedenken.

@Rene Strik je kunt bij Lely toch ook het vacuüm verhogen of de pulsatie veranderen? Putje aan de arm kant zal Lely ook wel goed vinden.

@Farmerbn Het is toch alleen van belang als die dingen echt op de tenen lopen. Heb ze hier op usa protocol staan, hou er wel van als er een beetje schot op komt. Maar volgens mij is het 20 seconden extra.

per kilo melkstroom boven een bepaald niveau komt er 1kpa bij.
Dat maakt dat vacuum onder de speen gelijk blijft.
Wat betreft uiergezondheid en kwaliteit van melken is dat wel logisch, toch wat minder kans op spenen wassen.

Wordt altijd gezegd dat koeien met hoge melksnelheid een hoog celgetal hebben.
Maar wat is daar de oorzaak van, ruime slotgaten of melken we die koeien in het algemeen niet goed?
Net natte meting gehad, kon vacuüm onder de speen bij snelste koe ook niet op 40kpa houden. koe heeft een maximale melksnelheid van 12.7kg per minuut en een hoog celgetal. Verder kern gezond. Getal kan ook zomaar hoger zijn dat dit het berekende maximum is omdat ik nergens een hoger getal zie en dit getal vaak terug komt in de lijst.

@Farmerbn weet ik niet.
In het verleden lagen ze flink dwars als je af wilden wijken van hun geloof.

@Rene Strik als we hier de prestaties van het verleden niet mogen aanhalen, dan moet je zelf ook geen ouwe koeien uit de sloot trekken

@robbies nou. Zal ik het zo zeggen. Op dit moment zijn ze nog erg stug in het toe passen van nieuwe ideeën of voorkeuren van boeren.
En nog steeds enorm arrogant hier in Canada.

@Rene Strik ik ben benieuwd wat je aangepast zou willen zien. Misschien zitten er wel nuttige dingen bij

@robbies ik persoonlijk zou dus graag handmatig aansluiten zien icm een voordeur die de vaars strak zet.
De box zo veranderen dat hij opener is zodat hij vrij in de stal kan staan zonder hok eromheen
Laser met pensioen doen en een nieuw systeem ontwikkelen voor onderhangen dat beter is dan blauw of groen. (Die hebben dezelfde camera)

Eigenlijk zei CorjanD het het beste.
Lely moet niet een A6 ontwikkelen, maar een B1
Totaal nieuw concept.
De huidige systeem was toendertijd geweldig en is nu goed, maar het heeft zijn tijd gehad en begint wel tegen limieten aan te lopen.
Het is tijd voor een veel beter nieuw systeem.
Als ze dat doen, en ze knallen de concurrentie voorbij koop ik gerust een dotje Lelys.
Maar nu niet.

@Rene Strik

Als CorjanD al heel lang met robots melkt, en het inmelken ruk is. Waarom melkt hij nog steeds met Lely ben ik dan benieuwd naar.

@Braboboer Dat kan hij het beste zelf beantwoorden, maar ik denk omdat de huidige 5 robots (buiten 1 A5) er al meer als 10 jaar staan, en toen was de optie blauw of groen nog niet aantrekkelijk.
Classis VMS was maar lala.
Monobox bestond nog niet.

@Rene Strik Ligt dat aan Lely of aan de Canadezen?

@BertK lijkt aan Lely te liggen want ik hoor dezelfde klachten in NL

@Rene Strik
Dat klopt wel, dat vond ik ook een groot nadeel destijds. Droogzetten of behandelen aan het voerhek, koeien waren dat niet gewend, dus een enkeling wou wel eens een veeg geven, terwijl dat in de box veel rustiger zou zijn

Koebehandelbox noemen we dat sinds de melkrobot. Zorgen dat je die één hebt in je separatieruimte is het belangrijkste werkgemak.

Beschadigde spenen behandelen, uierontsteking behandelen, droogzetten. Ik zou het in de melkrobot helemaal niet willen behandelen. Ten eerste moet je er dan al bij zijn als die koe gemolken wordt. Daar begint hier het probleem al mee.

@pieta als je een koe wilt droogzetten dan moet je hem toch sowieso eerst melken?
Dat vindt ik groot voordeel van Boumatic, kan er via de achterkant zo bij het uier. Via de beide zijkanten in de nek. Robot Separaat automatisch uit in het strohok. In een paar minuten koe gemolken, droog gezet en in de juiste groep.

@Edvof Ik jaag zo min mogelijk met koeien. Dus bij mij gaan ze na het melken in de robot naar separatieruimte met behandelbox. Droogzetten, opscheren en bekappen en naar de droge koeien. Wij hebben geen separatiehok van waaruit koeien direct de robot in kunnen.

@pieta Wij zetten ze thuis in de melkstal droog, maar als er iets mis is separeer je de koe en kijkt hem even later na. Is echt zo moeilijk niet.

@Rene Strik Robot is voor dat werk geen goede plek, daar moet je melken. Behandelen doe je in een behandelruimte.

@BertK Deed je dat toen je een melkstal had ook?

@ted9 Nee, toen was dat de makkelijkste plek. De robot is geen makkelijke plek voor handwerk. Heet niet voor niets een automatisch melksysteem te zijn.

@Braboboer denk dat gea goed aan de weg timerd met de Mione dat komt ons alleen maar goed uit dan blijven de concurrentie ook geprikkeld om hun best tedoen en de boer heeft keuze wat bij zich past

@bio boer
dealer moet het wel waar maken.
Dat MCN failiet ging hielp niet mee, personeel gaat lopen en is het ook een radjetoe voordat een nieuwe organisatie weer een beetje stabiel is en je niet 3 provincies met storingsdienst hoeft te bestrijken.
Boumatic is het hier in de provincie ook telkens wel wat met wisselingen van dealerschap. DeLaval is weer een verhaal apart opzich zelf.
Fullwood ken ik verder niet. Soms worden keuzes door omstandigheden ook niet zo heel lastig gemaakt.

Trekker kun je nog wel een keer een ander er voor zetten of ruilen, laat een oude inruiler in de hoek staan.
Dat is met melkerij toch wel anders. Slijt misschien nog wel harder van stilstand dan van melken.

@Braboboer Lely kan ook mis gaan, wij hebben in het verleden de A2's na een aantal jaar omgewisseld voor Delaval. Met Delaval jaren lang naar volle tevredenheid gemolken. Nu inmiddels op een andere locatie weer 20 jaar oude Lely A3's. Melken wel oke maar erg veel storingen en onderhoud. Worden over een maandje omgewisseld voor A5 next, alleen voor Lely gekozen omdat Delaval hier bij onze nieuwe locatie geen goede service verleend.

@Hobby boertje was je anders weer voor de laval gegaan?

@Braboboer zie is ook weer een oordeel van een lely gebruiker die denkt dat lely alleen maar goed is en alleen bij anderen problemen met andere merk.er zijn en gaan nog steeds overal wel eens wat fout er zijn ook voorbeelden van lely en gea dat die binnen 2 jaar worden omgeruild voor ander merk.of dat er elke 3 of 4 jaar nieuwe compressor voor moet .

@KoeboeraAa Ja denk dat ieder merk wel goed is als je maar een dealer hebt waar je 100% op vertrouwt en de robots tot in het puntje kent dat is ieder probleem op te lossen. En ieder merk heeft wel een klant waar het niet wil. Alleen gea heeft vroeger zijn goede naam in de melkstallen wat verpest met de voorgangers van de r9500 dat is voor hun wat jammer. Ze zullen zich nu echt weer opnieuw moeten bewijzen.

@Fries boertje denk het ook, om mij heen worden vooral fullwoods geplaatst, dealer uit staphorst, dat geeft blijkbaar vertrouwen

@mlkvhoudr tja, die moet wel goed werk leveren anders gaan boeren vloeken

@Farmerbn uit die hoek komen nog echt harde werkers

@mlkvhoudr
Boumatic zit daar ook... en Lely ook bijna

@grös volgens mij heeft de lelydealer daar in die hoek sowieso staphorster achtergrond, boumatic komt hier dacht ik uit andere hoek (vroomshoop)

@mlkvhoudr is ook onze dealer.
De mentaliteit van die jongens zit wel goed!

@GJKlaassen zeker, goed voor mekaar.

@KoeboeraAa klopt helemaal

@Braboboer ik begin sowieso niet weer aan een bedrijf dat met zelfstandige dealers werkt. Als de eigenaar stopt/failliet gaat moet je maar weer hopen dat iemand t oppakt

@robbies kun je toch automatisch naar dealer verder op of werkt dat niet zo

@bio boer meestal zit die andere dealer dan een heel eind verderop. En als ze je erbij willen hebben, dan mag je meer (voorrij)kosten betalen. En tussen 22:00 en 7:00 komen ze niet. Dat heb ik bij SAC meegemaakt.

@Nick83 melk je er nog steeds mee?

@robbies nee, nu 2 DeLaval Classic. Sinds ruim een jaar.

@Nick83 hoe vind je dat gaan ?

@bio boer dat gaat prima.

@Nick83 mooi zo hoort dat ook

@Nick83 zo dat klinkt niet goed

@robbies

Ging iets mis mijn reactie per ongeluk verwijderd.

Was aan @Rene Strik gericht dat het dealernetwerk van GEA niet op orde is in Nederland, en ik er daarom al niet aan zou beginnen.

En dat lely de minste robot zou zijn op dit moment is natuurlijk de grootste onzin.

@Braboboer op welk vlak (buiten de dealers dan) is Lely beter.
Wat dien die robots beter dan groen of blauw?

Buiten dat is het onafhankelijke dealer verhaal ook een zwak argument.
Hier zat 1 Lely centre en 2 onafhankelijke dealers. Mag jij raden welke van de 3 plotseling stopte en de klanten liet hangen?

Hoe het in Canada is kan ik niet over oordelen.

In Nederland heeft Lely een ijzersterk netwerk met de lely centers. En doordat ze veel robots hebben draaien ook een goede dekking qua monteurs.

Dat is bij veel andere merken in Nederland heel verschillend per regio.

Dat vind ik geen zwak argument, maar heel belangrijk dat er een goede dealer en service team achter staat.

@Braboboer ijzersterk en toch regelmatig gemopper hier op prikkebord over service van Lely.
Velen van jullie romantiseren Lely.
Hun marketing is ijzersterk, hun service en kwaliteit niet zo sterk als hun marketing.
Maar ze hebben wel veel mensen wel het idee kunnen geven dat er niets boven Lely gaat.
Nooit opgevallen dat veel slechte verhalen over andere merken rechtstreeks uit de mond van de Lely verkopers kwamen?
Of ben ik de enigste die dat opviel.
( was voor mij nog een reden om absoluut niet met Lely te dealen)

Als er in een regio 1000 robots draaien van merk A, en nog geen 100 van merk B.

Dan lijkt het me logisch dat de kans groter is dat je over merk A wat gemopper leest op het pb.

@Rene Strik komt me bekend voor.
Toen bij ons het keuzemoment dichterbij kwam wist de Lely vertegenwoordiger meer over de concurrent te vertellen dan over lely zelf.... toen was de keuze nog sneller gemaakt. Die vertegenwoordiger werkt er ook niet meer.

Verder ben ik wel te spreken over de monteurs van lely. Heb een discovery lopen en onderhoud en storingen pakken ze goed en vlot op.

@GJKlaassen is die vertegenwoordiger naar gea gegaan?

@Noknok nee

@Rene Strik is niet gewoon wat je zelf vind dat kan per persoon verschillen wat je beste vind jij presenteert jou beleving ook als feit nu

@bio boer cijfers liegen niet. Dat bijvoorbeeld de boxtijd bij Lely 40-50 seconden hoger ligt dan bij Gea zijn harde cijfers.
Feiten liegen ook niet.
Dat je niet handmatig aan kunt sluiten en de box ook niet kleiner kunt maken bij Lely zijn feiten.
Dat daardoor het inmelken van vaarzen slechter gaat kan ook niemand ontkennen.
Dat is gewoon een feit.
Maar veel Lely gebruikers proberen dat toch te ontkennen of recht te praten.
Maar daar veranderd de situatie niet van.

@Rene Strik Bij GEA kun je ook per koe de boxlengte instellen?

@JappieJo ja
Small medium large

@Rene Strik dat is wel mooi inderdaad

Dat is bij HF waarschijnlijk geen probleem. Hier is de box bij sommige HF koeien te kort, die staan met een bolle rug in de box. En laten zich dus niet graag melken

@Vdejong zelfs de grootste koeien passe erin op large.
Basically staan de meeste vaarzen op small en dan hebben ze mij nog genoeg ruimte.
2e kalfs op medium en koeien op large.

@Vdejong Tijd voor de allernieuwste, die is 15 cm langer meende ik.

@JappieJo
Pas liever de fokkerij aan ipv van een andere robot

@Vdejong Word ie groter dan 1,70 m dan ?

@aldert Qua lengte

Dat is geen feit maar een mening.

Ik vind dat je erg overdrijft. Als Gea zo geweldig was werden ze wel meer verkocht.

In zuid Nederland worden ze nauwelijks verkocht terwijl er de laatste 5 jaar gigantisch veel robots bij zijn gekomen. De meeste Lely, gevolgd door Delaval en Fullwood.

@Braboboer
Feit.
Ik heb het zelf gezien bij onze A4s
Dochters werken bij een boer met A3 en een boer met A5
Met tijden gewoon een gevecht omdat ze veelste veel ruimte in die box hebben en omdat je niet effe de eerste of 2e keer met de hand onder kunt hangen. En dan vanachteren bij een Lely door het hek om toch maar wat te helpen. Dat is tobben.
Als je een beetje logisch nadenkt kun je dat ook wel snappen dat dat bij Lely nooit echt soepel gaat zijn.

Dat er dan wel meer verkocht zouden worden is zo'n non argument.
Want als ze allemaal denken zosls jij wordt er nooit een Gea of iets anders verkocht omdat je er niet eens serious naar kijkt maar vooral de meute wil volgen.

Ondertussen heeft nog niemand cijfers kunnen laten zien dat Lely de betere robot is.

Welke cijfers tonen aan welke robot de beste is?

De doemverhalen over dat inmelken gaan wellicht op met (gehaast) personeel. Ik kan alleen mijn eigen ervaring delen. Heb ongeveer 700 vaarzen ingemolken en kan daaruit concluderen dat handmatig aansluiten voor mij geen reden is om een ander merk te overwegen. Ook al lig je met een enkeljng te tobben, want dat ga ik niet ontkennen.

@Braboboer liever 1x gevecht zo hij het noemt dan er 3 x werk van

Want na dat gevecht zet je de vaars er in loop je weg red de robot zich

@J Wiersma Hoezo 3x werk ervan??

@Rene Strik eerst handmatig onderhangen dan pas robot zelf

@Braboboer
Als mij iets meevalt is het wel vaarzen inmelken.
Beugel er 3x achter, nog geen 1/10 die een poot verzet en 1:20 die een keer vervelend is. Geven zich zo over.

Of een krappe instap/box met 180 melkingen dan dan opweegt tegen een vaars per week inmelken, denk het niet.
Het vrij staan is denk ik juist een van de grote plussen.

@Noorderling zo gauw ze rustig zijn kun je ze ook gewoon vrij zetten, maar is gewoon niet nodig.
3x beugel erachter vind ik nou echt robben voor een robot can 100.000 euro.
Buiten dat is het heel apart dat als je vraagt hoe het inmelken gaat bijna iedereen zegt dat het meevalt, maar als je gaat kijken is dat nou net die enige heel lastige vaars.

Of hebben de boeren er toch geen vertrouwen in ondanks de overtuigende cijfers, het putje en het handmatig aansluiten?

@Braboboer
Dat is een gevoel misschien, maar vooral gebaseerd op Lely indoctrinatie.
Angst om niet binnen de rij te vallen.
Ik weet het niet wat sommigen bij elkaar fantaseren.

@Rene Strik het is toch echt een mening. ik mis het met de hand onderhangen heel af en toe, maar dat is met een inmelkbeugel op te lossen. en verder is het vooral een feit dat in het zuiden van Nederland dat er vrijwel geen GEA's draaien. Jij draait dat graag richting die simpele boerkes die in de lely-marketing trappen. Ik wijt het toch vooral aan de vele positieve ervaringen die er met Lely zijn en de negatieve ervaring met de voorlopers van de huidige GEA melkrobot. Die hadden niet zo'n beste reputatie en dan is er wat koudwatervrees. Je kunt veel afdingen op Lely en dat doe jij graag, maar melken doen ze super en de onderhoudskosten en storingen vallen mij 100% mee. Maar dat is slechts mijn mening, al zou dat in jouw redenatie ook een feit kunnen zijn.

@robbies alsof de A2 zo geweldig waren???
Om nou geen gea te kopen omdat de MiOne niet goed was is meten net 2 maten.
Lelys eerste robots waren ook ruk.
Ik weet nog dat ik in 1995 of 96 de eerste Lely zag melken in de polder.
Ik ben naar huis gegaan met de belofte naar mezelf dat we NOOIT robot zouden gaan melken. Zo ruk waren ze.
Lely heeft het voordeel dat ze langer meelopen, maar daardoor zijn ze ook arrogant geworden en in hun eigen gelijk gaan geloven.

@Rene Strik

En hoe komt dat denk je?

jij vind t niks, dus 't is niks. Die nieuwe GEA zal best goed zijn, maar obv ervaringen van t verleden met een zelfstandige dealer en de keuzes die zij voor je maken en de waardeloze voorgangers van de GEA snap ik wel dat mensen er niet voor warm lopen en voor een rode of een blauwe kiezen. Die v300's melken ook super, maar die pasten hier niet qua prijs, contract en plaatsing. Dan houdt t op

@robbies Ik heb nooit gezegd dat het niks is, Ik heb gezegd dat ze op dit moment de minste op de markt zijn.
Het feit dat velen van jullie zo emotioneel reageren is omdat je zo heilig geloofd in de status van Lely, dat kritsch geluid van een ander direct verkeerd valt.
Nog steeds wachtend op cijfers die aantonen dat Lely beter werkt dan andere!

Het komt op mij over dat jij een anti-Lely verhaal houdt nadat je een negatieve ervaring hebt gehad met een lely verkoper:

@Braboboer idd, dat idée heb ik dus ook

@Braboboer
Zoals gezegd. Ervaring met A4, Dochters ervaring met A3 en A5
Hoeveel heb jij gemolken met GEAs? of Delaval?
Waarom ben jij er dan zo van overtuigd dat Lely beter is?

Ik ken er te veel die hun delavals, gea’s en sacs er uit hebben gedaan. Die melken nu of Lely of weer in de melkput.

Dat zijn feiten geen emoties.

Of lely dat een betere robot maakt zeg ik niet.
Wel dat Lely de zaken goed voor elkaar heeft, en het daarom een “veilige” keuze is.

@Braboboer Ik vraag me vooral af wat er mis is met de dealers van BV GEA of Delaval dat er ontevreden klanten zijn.
Hier hebben we een top GEA dealer, en daar is tot nog toe geen enkele groene uit gegaan, en er draaien er nu ruim 100 van.
Het zit hem dus niet in de robot, maar vooral dealers.
Wij hadden vroeger een top GEA dealer in NL, dus ik weet niet wat er gebeurd is, maar als ik het zo lees zit er wel degelijk dealer problemen in NL. En ja. Als dat idd het geval is zou ik ook rood gaan.
Maar dat staat wel los van de vraag of rood ook echt de beste robot is.

Wanneer is een robot de beste robot?

@Rene Strik Ik had ervaring met de dealer van GEA. Daarom was het geen overweging om ze te kopen indertijd.

vee-en-gewas.nl/artikel/…

@pieta Dat is idd een bar slechte actie van de dealer. Maar bv die draad einden hadden ze natuurlijk zelf ook af kunnen slijpen. En als er kleppen en slangen niet goed werken hadden ze ook een andere dealer erbij kunnen halen of het probleem zelf onderhanden kunnen nemen. Je laat toch geen 49 koeien naar de kloten gaan voordat je wat radicaler aan de gang gaat.

@Rene Strik Ik heb diezelfde dealer voor mijn melkstal indertijd gehad. Keuze voor geen GEA was heel makkelijk. Delaval gingen er bij een buurman iets verderop uit voor Lely. Delaval waren een jaar of 4 oud. n bij een kameraad van mij gingen ze(Delaval) er na 1,5 jaar niet werken uit. Voor mij was Lely de serieuze optie. En gezien mijn ervaring met Lely zou ik er bijna zeker weer kopen. Al vind ik het niet handmatig aan kunnen sluiten wel iets wat er acuut op zou moeten.

@pieta
dat zit er toch al op

Dat heb jij gelukkig niet

@Braboboer Nee. Ik kijk heel ojectief naar alle 3 robots hier beschikbaar. Ik heb daar weinig emotie mee.
Want er komt een dag dat ook de home farm robots in gaan, en dan wil ik het beste merk daarin.
Dat kan nog wel 5 jaar duren, en als Lely dan de beste is, gaat er gewoon Lely in.

@Rene Strik
Dit is idd een neutrale objectieve reactie, ik vond de voorgaande ook wat hooghartig of blijk van oud zeer maar dat is mss ook wel jouw stijl van discussieren

@Frans1 zal mijn stijl wel zijn.
Ik heb een stuk minder emotie met zulke dingen.
Als iemand zegt dat hij Gea of Fendt of Holstein ruk vind ga ik lekker de discussie aan.
Maar mijn bloed druk wordt er echt niet hoger van.
Ik hou ook wel van zwart wit discuseren , want vaak is het ook redelijk zwart/ wit als je puur naar cijfers kijkt. Het lokt vaak goede discussies uit.
Kijk hier maar. We zitten ondertussen al op wat? 200 reacties.
Ik heb toch wel weer nieuwe dingen geleerd.

@Rene Strik
Dat deed ik dus ook. Jij deponeert de stelling dat de A2 ruk was, ik vond die zijn werk dus al heel behoorlijk doen. Waar ik destijds werkte haalde die al jouw 8 ton die jij nu nastreeft, dus zo slecht was die niet, en helemaal niet voor destijds.hoe het nu is weet ik niet, ben niet echt robo minded.
Krijg volgende week iemand voor een offerte, puur om naast de melkstal te leggen

@Rene Strik In de polder Zeewolde of Almere?

@Rene Strik
Cijfers dat gea beter is zijn er ook niet. Feit is dat ze in Nederland geen poot aan de grond krijgen. Buurman heeft die nieuwe van gea er uitgeknikkerd, kreeg er net geen oud ijzer prijs voor van de dealer

@Elvis En waarom?
Waarom kon hij dat ding niet laten werken terwijl er genoeg mensen al jaren met tevredenheid mee werken?
Anakdotisch geplaag dat een merk eruit gegooid wordt heeft geen nut.Wij hebben de Lelys eruit gegooid. Is dat dan bewijs dat Lely ruk is?

@Rene Strik och rene de groep boeren die vol trots in hun lely overal loopt krijg jij niet op andere gedachte. Lely kan maar wat blij zijn met zo'n trouwe fanclub.

@Grünlandkuh dat weet ik ook wel.
Maar een beetje prikken om mensen aan het denken te zetten mag toch?
Veel emotie, maar nog steeds geen enkele cijfers waaruit blijkt dat Lely de beste is.

@Rene Strik ik kan je verklappen dat de manier waarop je de discussie aanroert mij op geen enkele manier aan het denken zet. Het komt wat hoogdravend over. En verder zeggen cijfers mij niet zoveel. Wat heb je aan een korte boxtijd als je monteur een aanrijtijd heeft van 2 uur en een ander merk om de hoek zit?

@robbies Nergens in NL zit de dealer 2 uur weg.
Het valt mij altijd op hier dat zogauw je kritisch bent op een heilig huisje, je meteen hoogdravend , arrogant of omhooggevallen bent.
Een wijs man zei mij ooit toen ik wat gepikeerd werd op kritiek op mijzelf dat de reden dat ik pissig werd waarschijnlijk kwam omdat ik diep binnenin wist dat hij een punt had.
Je kunt Lely geweldig vinden of niet, maar diep binnenin weten jullie ook wel dat Lely echt niet zo goed is als jullie hier verkondigen.

@Rene Strik het is de toon die de muziek maakt. Je zet de NL-boeren vaak weg als een stel lemmingen die niks snappen van kostprijsbeheersing of efficiëntie en zich in dit geval laten verleiden door de marketing van Lely.
Enig begrip voor andere afwegingen die los staan van efficiëntie of data kan ik bij jou niet ontdekken.

Onze vorige robotdealer had robots staan in Zuid-Limburg tot diep in België. Dat was zeker 2 uur rijden, dat is een feit. En zoals @Nick83 hier al aangaf zijn ze op enig moment gestopt met service te verlenen midden in de nacht. Dat zijn feitelijke nadelen van een zelfstandige dealer die voor mij de keuze bepalen om voortaan weg te blijven bij een zelfstandige dealer. Beschikbaarheid van monteurs is ook een dingetje. Als zelfstandig dealer is dat jouw probleem. Lely zorgt er wel voor dat de dekking gegarandeerd blijft. Kun je niet in data of efficiënt verpakken, maar bepaalt voor mij wel een groot deel de keuze

@robbies Het probleem is, dat als ik gewoon normale argumenten gebruik, die misschien tegen het normale denkbeeld ingaan, en ik jullie uitdaag om mijn denkwijze eens te overwegen het meteen persoonlijk genomen wordt. Het is hier uiteindelijk een discussie forum.
Ik denk idd lang niet altijd hetzelfde, ook de denkwijze in andere delen in de wereld is anders. Misschien beter misschien niet. Maar waar velen van jullie je onderbroek in de knoop van krijgen is als ik een denkwijze uitdaag die zo diep geworteld zit in het NL manier van boeren, dan gaan de emoties omhoog en wordt het meteen gezien als een persoonlijke aanval en arrogantie. Het verschil is dat toen wij vanuit NL hier terecht kwamen onze NL denkwijze elke dag in twijffel getrokken werd. En vaak hadden ze best een punt. Daarom ben ik dat misschien wat meer gewend en neem dat soort kritiek zeker niet persoonlijk.

@Rene Strik vind je het niet wat vooringenomen om te denken dat de NL-denkwijze hier nog steeds hetzelfde is als toen jij vertrok?

Het komt een beetje over dat jij jezelf als melkveehouder opnieuw hebt uit moeten vinden toen je emigreerde. Dat zegt misschien meer over jou dan over de hele NL-melkveehouderij die je hier in een paar zinnen plat probeert te slaan.

@robbies Zoals ik al zei. Waarom denk jij dat ik de melkveehouderij in NL "plat" wil slaan?
Waar heb ik dat gezegd?
Jij voelt dat zo misschien, maar dat is meer een jou probleem.
Vraag is waarom je jezelf zo voelt aangevallen? Als alles wat ik zeg totale onzin is voor jou, dan boeit het jou toch niet dat ik hier wat lig te raaskallen ??
Als alles wat ik zeg jou bevestigd dat je het nu optimaal doet, en wat ik hier doe achterlijk is, dan is dat toch bonus? win/win
Ik zou me dat niet zo aantrekken.

Wat ik wel vind is dat de gehele melkveesector in NL (of zelfs Europa) buiten emissie innovatie aardig vast begint te zitten in denkwijze.
Dat valt vooral op wanneer je van buitenaf naar binnen kijkt. Hier hebben wij hetzelfde probleem op ander gebied. Daarom is hier prikken zo belangrijk, want discussie met mensen buiten Canada schijnt licht op waar wij hier vastgeroest zitten.

@Rene Strik
Hier sla je sector plat

@robbies Dat is jouw mening.
Of ga je nou vertellen dat dat niet zo is.? Dat zie toch aan de discussies. Ben niet kritisch op het Hollandse heilige Lely, want dat mag niet.
Definitie van vastzitten in denken.
Maar waarom toch zo gevoelig om een andere mening? Lange tenen? slecht tegen kritiek kunnen?
Of ben je een millenial? dat verklaart veel?

@Rene Strik en kiezen voor een ander merk robot gaat dat veranderen?

@Rene Strik ik heb het al lang niet meer over melkrobots.

@robbies Dat kan. Maar je geeft geen anntwoord op mijn vraag.
Als jij vind dat ik maar wat raaskal, waarom wordt jij daar dan zo opgewonden van?
Of raak ik ergens een pijnpunt, omdat er ergens een kern van waarheid in zit?

@Rene Strik ik word allerminst opgewonden. Jij zoekt in alle reacties een bevestiging van je gelijk.

@robbies Newsflash. Dit is een discussie platform. Dan krijg je sterke meningen en discussie. Jij ziet daar allerlei aanvallen in, maar dat is zoals gezegd meer en jou probleem. Waarschijnlijk te weinig nee gehoord in je leven.

@Rene Strik ik ervaar vooral een zendelingendrang

@robbies zoals je zelf al zegt " ik ervaar"

@Rene Strik ervaringen worden hier wel vaker als feit gepresenteerd

@robbies mijn ervaring is dat een koe meer schijt dan een geit. Of is dat een feit?

@Vdejong ze "scheiten" beide nie

@weurding Oeps

Verbeterd

Wanneer is een robot de beste? En uit welke cijfers moet dat blijken?

@Grünlandkuh Is natuurlijk niet helemaal zonder reden, want normaal gesproken komt vertrouwen te voet, en als het vertrouwen dan zo groot is, is dan toch wel hun verdienste. Om dan gebruikers maar als fanclub te betitelen is wel wat lullig

@Frans1 Maar ook al is het vertrouwen groot in 1 merk. Ben je het niet aan jezelf verplicht om serieus naar de concurrent te kijken of die misschien toch iets meer of beters te bieden hebben.?
Dat geld voor robots, trekkers, autos stallenbouwers etc.

@Frans1 hoho bedoel dat zeker niet over alle gebruikers, zelfs de meeste niet. Maar bij sommige mag je nu eenmaal niets slechts over lely zeggen. En als je geen vertrouwen in de andere dealers hebt is dat voor mij een hele goede reden om voor lely te kiezen of voor welk merk dan ook. Maar zie hier in de regio dat gea de meeste robots heeft lopen en die ik spreek zijn ook super tevreden en wat voegt het toe om te gaan vergelijken met robots van 15 jaar geleden?

@Grünlandkuh is toch wel erg regio afhankelijk. Hier zie bijna geen Gea, wel weer veel delaval. Lely heeft enkel a3 hier in deze hoek draaien.

@Grünlandkuh Vroeger had je blauwe Lely overalls, maar daar heeft geen boer in gelopen (op een paar na).

@Rene Strik Wij hebben een boxverkleiner voor kleine vaarzen evt. in de A5.

@Rene Strik voor kleiner maken is er een hulpmiddel via Boetech aan te komen.
De A5, melk er alweer 6 jaar mee is een totale verbetering op eerdere versies. Enfin daar ging topic eigenlijk niet over. Dus ik wil graag weten wat dan die betere voorwaarden zijn???????

@Rene Strik
Dat zou ik wel heel zwak vinden als ze de concurrentie af moeten branden om zelf beter te lijken, zou ik ook niet kunnen waarderen. Hoor het volgende week wel, heb een afspraak voor een mestcollector evt met aantal botjes erbij🤣🤣 wil toch alle opties naast elkaar leggen

@Braboboer de service is niet best van lely het laatste half jaar lopen achter de feiten aan

@kaas welke vestiging?

@Braboboer melk jij met lely

@de hoef

Ja

@BoerJ het ontloopt allemaal niet super kunnen allemaal wel koeien melken dan komt gewoon persoonlijke voorkeur om de hoek kijken

Net als trekkers mf nh jd fendt kunnen prima gelijk waardig met elkaar concurreren en gaat gewoon om persoonlijke voorkeur wat fijn vind en mensen er om heen

@BoerJ dat zijn voorkeuren. Geen harde cijfers.
Is Lely de beste in:
Boxtijd?
Onderhangtijd?
Kwaliteit van onderhangen? (Lastige uiers)
Trainen van vaarzen?
Werk gemak?
Energiekosten?
Onderhoudskosten?
Storingen ?
Celgetal?
Investerings kosten.?

Dingen die uiteindelijk bepalen wat er onder de streep overblijft.
Uiteindelijk melken we niet de koeien als hobby.

@Rene Strik
"alsof de A2 zo geweldig waren??? "
Een ding uit de vorige eeuw afkraken ?
Geen enkele andere robot die het 25 jaar vol houd, alleen de RVS series, ene van 1999 melkt nog steeds, zo slecht waren ze.. En dat zonder eindeloze updates, behalve een keer de a3 laser er op.
De Mi-One kwam in 2010 op de markt...

@grös Gaat niet over levensduur, je kunt elk merk of elke robot 30 jaar laten draaien door eindeloos onderdelen te vervangen. Daar gaat het niet over.
Het onderhangen en storingen was gewoon drama. Dat dat niet eens gezegd mag worden is toch iig hoogst opmerkelijk.

@Rene Strik welk ander merk uit die periode draait nog steeds dan? De A2 was destijds volgens mij veruit de beste. En nee, geen emotie hier, ben nog steeds melkputsloffer. Heb enkel paar jaar werkervaring op farm met 2 A2's destijds

@Frans1 oudste Monobox in N Amerika draaid hier bij de buurman en die zal ondertussen 9 of 10 jaar oud zijn.
Maar omdat een merk of merken later op de markt gekomen zijn, is geen vrijbrief om te zeggen dat Lely dan automatisch beter is. We kijken nu. Vandaag de dag. Wie doet het beter??
Het blijven hangen in resultaten uit het verleden getuigd van weinig kritisch kijken naar Lely.

@Rene Strik jij zegt dat de A2 weinig soeps was, daarom vraag ik, welke waren destijds beter? Volgens mij geen 1

@Frans1 Ze waren allemaal aardig ruk.
Volgens mij was het bij VanderLee in de polder waar ik ze de eerste zag.
Je moet de eerste Lely vergelijken met de eerste DeLaval en de eerste GEA.
Dan was Lely nog geen steek beter of zelfs slechter. Nou moet ik wel zeggen dan groen en blauw natuurlijk af konden kijken van rood.
Maar de vraag blijft. Is vandaag de dag Lely werkelijk beter? De harde cijfers lijken te wijzen op niet.

@Rene Strik Van der Lee was niet in de polder. Boeren was bij hun ontspanning en soort van veredelde hobby en koeien ook.

Lely had bij de eerste 20 bedrijven er een aantal enigzins afwijkende waarvoor gold dat als je daar melken kan, kan je overal melken (groot, klein, afmelker, hoge productie, kaas, a-technisch, bijbaan, oud, jong, etc). Of dat voor het door jou bezochte bedrijf gold, mag je zelf zeggen.

@Frans1 er draaien ook nog
delaval uit de eerste serrie

Draaien Gea boeren financieel beter dan Lely boeren?

Dat hangt weer van de dealer af...

@Vdejong

Mopperen over robotmelken in het algemeen toch al

@Braboboer Ja, inderdaad

@Vdejong och, waarom zou ik mopperen. Wat mij altijd opvalt is dat blauw groen altijd veel drukker is met bewijzen dat dat de beste robot is. Mij zal het jeuken, als groen of blauw beter is, geniet ervan, zou ik zeggen.

@ntd79 Nou, het is meer het heilige huisje Lely onder een vergrootglas leggen. Is die blinde loyaliteit tercht?

@Rene Strik geen idee. Ik heb ze voor 6 jaar geleden gekocht, ze doen waarvoor ik ze kocht en spreek verder nooit iemand van lely, anders dan de monteurs en eens per jaar contract nalopen, en dan weet ik weer precies waar ik het komende jaar aan toe ben qua kosten. De keuze voor lely heb ik indertijd op gevoel gemaakt.

@Rene Strik Jij ziet het als een heilig huisje. Ik ben gewoon zeer tevreden over de werking en het onderhoud van mijn robots. Ik ben het met @ntd79 eens dat het me zal jeuken hoe goed die anderen zijn.

@Vdejong ja dat mag niet mopperen op lely

@Balenprikker huidige GEA hoor ik hier toch goede verhalen over, zetten er ook wel weg hier in de regio. Die put er achter is wel praktisch, Bij Lely wilken ze daar niets van weten, de robot moet het werk doen

Met een put er achter heb je een zij-inloop robot. Ik melk met A3 en die schuine inloop vind ik dus echt een nadeel.

@pieta klopt rechte inloop scheelt een aantal dagen trainen

@Mathijsen wat moet je traien vaarsen lopen zo in delaval hoor

@kaas hier niet hoor

@pieta Recht is beter. zeker waar.
Ik heb serieus overwogen om de GEAs ook rechte inloop te maken met een putje met Pneumatische ophaalbrug erachter. Maar omdat aan de andere kant van de weg en de trainingsbox zij inloop is heb ik het toch maar hetzelfde gehouden.

@Rene Strik Ik snap niet dat je er een putje achter wil. Je vindt boxtijd belangrijk. Alles, behalve wellicht vaarzen inmelken, kost boxtijd in dat putje.

@pieta Buiten inmelken wordt dat putje ook nauwelijks gebruikt. Wel 2x daags met schoonmaken robot en camera is het verrekte handig dat je niet op de knieen moet. Ik ben ook geen 20 meer.
Maar het is ook niet zo dat bezoeken minder is dan met rechte inloop. Het leren inlopen duurt gewoon iets langer.

Daar hoef ik zonder putje ook niet voor door de knieën. Wellicht dat jij 2 meter bent maar ik ben niet zo lang.

Als dat 2x per dag moet heb ik al mijn twijfels bij een robot, zou niet weten wanneer ik de laser schoonmaak, hooguit met touwtje verlengen, enkele keer dat ik een met de waterspuit erover heen ga als die aan het melken is, kan bij gea blijkbaar alleen maar als de box leeg is en er geen koe in staat

@zwierb hoeft niet hoor.
Kunt maanden of zelfs een jaar voorbij laten gaan zonder schoonmaken, maar uiteindelijk ga je kalk op de camera krijgen rn dan wordt het onderhangen niet beter.
Is puur behoud van box en camera.
Monteurs zeggen het zelf. Minste problemen bij boeren waar de robots relatief schoon gehouden worden.

@pieta schuine inloop heeft bij lely 4% minder melkingen dan rechte inloop, echter heeft de schuine inloop ook wel ontzettend veel loze ruimte voor de robot door vast hekwerk wat ook niet helpt.

@Balenprikker Draaien nu 8 ton per robot op de nieuwe monoboxen.
2 jaar terug draaiden we op de andere farm krap een miljoen per box op 2 oudere GEA boxen.
Kan makkelijk, maar kost meer tijd.
Daarom raad ik ook nooit aan (maakt niet uit welk merk) om een miljoen per box te melken, want je gaat gewoon meer tijd besteden aan ophaalkoeien en als er service gedaan wordt duurt het 3 dagen om bij te komen.

Hier moeten de robots het eigenlijk vooral zelf doen. We hebben zeer weinig tijd om achter ze aan te lopen, dus hoger als 8 ton ga ik ze waarschijnlijk niet lang laten draaien. Dan maar een robot erbij. (ook weer goedkoper dan bij Lely, want er kunnen 4 robots op 1 supply unit )

Maar een simpel cijfer is dat Lely rond de 280 seconden boxtijd zit terwijl GEAs op 240 seconden boxtijd zit.
Dat komt op 5-10 koeien per box meer capaciteit neer.
Dus waar Lely boven 50 koeien begint te haperen om alles op tijd gemolken te hebben, kun je dat bij GEA en Delaval wel 5- 10 meer op doen.

@Rene Strik
Wat is boxtijd, dat berekend ieder merk ook weer anders?
Variatie tussen koeien is zo groot, dat dat ook niet perse een vergelijk is.
Een taaie koe die er 4x een kwartier in staat kun je ook 4 andere koeien voor melken.

@Noorderling Is geen berekening
De tijd dat een koe een box bezet. Heel simpel.
Niet melktijd (zonder 40 seconden borstelen)
Gewoon vanaf het moment dat een koe binnenloopt tot een koe eruit loopt. Dat is wat telt.

@Rene Strik niet melktijd, bijzonder.
Goede voorbehandeling doet wonderen op melktijd. Daarnaast zelf ook ervaring met veel per box in t verleden. Zegt me weinig die wedstrijd.
Is slecht voor de koe en voor de boer.

@Rene Strik
Dan draaien ze daar heel erg netjes. In nl kan er er geen een opnoemen die dat met gea s melkt. Maar vandaar ook de vraag.

Dan draaien ze in nl blijkbaar minder goed, of ze hebben amateurs op de reclame afdeling. Maar dat is dan ook hun eigen fout.

@Rene Strik
minuut er af voor inloop, uitloop en voorbehandelen, dan heb je een melksnelheid van 4,3kg per minuut?

Wat wel aanloopt zijn weigeringen aan capaciteit.
Gea loopt in NL heel druk te zijn met hekjes, voorselectie en het creëren van vechtplekken voor koeien. Dat is in mijn ogen nog erger dan krachtvoerboxen, als een vaarsje al een keer naar binnen durft kan die geen kant op vluchten. Feedfirst zit daar een beetje tussenin.
Is niet om het merk, bent vrij ze te plaatsen, maar als er een succesformule was werden we daarmee wel met succesverhalen om de oren geslagen, tot dusver valt dat ook nog een beetje mee.

@Noorderling Vrij koeverkeer hier.
inloop tot melkstroom is hier 40 seconden. Dan is Lely net klaar met borstelen.
3.1 liter per minuut melkstroom is 4,5 minuten melken. rest is dippen en uitloop.

Dat is toch meer dan 240seconden boxtijd of begrijp ik het niet?
14kilo melk in 240seconden is zou je op 3,5 kilo melk per minuut boxtijd zitten.
Minuut er af voor de rest, zit je op 4,6kg melk/minuut.
Het kan, maar ergens gaan de getallen hier niet gelijk op.

Of 3 dagen onderhoud en 3 storingen per jaar dan een extra robot mag kosten en 3x een beugel gebruiken voor in melken als waanzin gezien wordt vind ik discutabel. Kost beide geld, bij de vaars sta je toch ff bij om ze er in te jagen en bij het onderhoud is het vooral eerst wegblijven. Aansluiten zelf ben ik nog niet wild enthausiast over, kan ook een koppel fokkerij probleem zijn, maar bij de vaarzen zitten er heel weinig boven de 2 aansluitpogingen per speen in de eerste bezoeken, dat haal je niet als het stress is in een te ruime box.

En of je 4 of 10 haalkoeien hebt maakt qua tijd ook niet uit.
Automatisch optrekhek of splitentry die vrij gaat is veel zinvoller, die robot red zich wel. Kun je allerlei andere dingen doen totdat de koeien er door zijn. 50.000euro melkgeld extra uit ene box trekken, 50euro extra arbeid per dag. Heb je nog 30.000 om wat aan over te houden. Moet vast lukken.

@Noorderling Sorry je hebt gelijk
GEA 360 seconden boxtijd Lely 400 seconden

@Rene Strik
Dat zijn al weer andere getallen.
lely heeft ook een usa stand met borstelen, is dat bij jullie ook verplicht?
Moet die tussen borstelen nog een keer desinfecteren en alles nog een keertje doen.
Dat me wel tijd kosten.

Al moet een koe ook tijd hebben om melk te laten schieten, dat is les 1 met melken inclusief 0 stress. Dat laatste kan de robot natuurlijk wel bevorderen of voorkomen.

Heb wel een aantal koeien dat die juist langer voorbehandeld wanneer de melkstroom nog niet op gang komt, om blind melken te voorkomen en extra stimulatie.
Kun je standaard voorbehandel tijd ook kort zetten, zoekt die zelf wel uit wat kan en wat niet kan, wie snel laten schieten kan die dan ook maar vast aansluiten.

boxtijd is wel een mooi iets, maar of je er meer of minder door melkt weet ik niet.
Dat ligt aan de getallen er achter. Kilo meer melk mee en 0,1-0,2 melking minder is efficiënter qua robotbenutting. Kunt je afvragen wat bij sommigen koeien de 4e melking toevoegt behalve boxtijd verkorten. Je hebt toch de voormelk en namelktijd extra wat weinig oplevert. Uiteindelijk kan melk per box per dag of per jaar wel een doel of resultaat zijn, maar dan is alles om de robot minstens zo belangrijk als het melkapparaat zelf.

@Noorderling Amerika heeft onnozele regels, die hebben wij niet.
Dat "blindmelken" valt ook wel weer mee met tepelvoering met beluchting.
Onlangs (tegen GEAs wensen in) voorbehandelen uitgezet. Ik denk dat het wachten, inlopen, krachtvoer en aansluiten genoeg stimulatie is om de melk te laten schieten. Dat duurt 40-45 seconden.
Eerste resultaten lijken goed. Minder mismelkingen en snellere boxtijd met behoud van celgetal.

@Noorderling Die 3 lastige vaarzen per jaar is zeer discutabel. Daar blijven de Lely gebruikers hard aan vast houden, maar in werkelijkheid zijn het er gewoon meer. Op 200 koeien melk je al gauw 50 of meer vaarzen per jaar aan. Ook hier in de melkstal is het lang niet altijd vanzelf.
Fokkerij heeft daar wel wat invloed op, maar niet zoveel als je denkt.
Een camera tegen de buik of een arm die uitkomt laat de meeste vaarzen wel even dansen of meppen.
Zelden dat een vaars netjes stilstaat (laat staan meppen) en dan duurt dat inmelken te lang, en teveel kans op falen. Effe box krap zetten, eerst 30 seconden rustig laten eten, en dan rustig onderhangen dan is eerste ervaring in die robot is heel wat plezieriger dan zo'n arm die 10x probeerd onder te hangen met al de stress vandien.

@Rene Strik
zonder willekeur, de laatste.
Welke stress?

@Rene Strik dan ben ik wel benieuwd naar je melkcurve. Koe heeft toch echt 60 to 90 seconden nodig om de melk te laten schieten. Er komt in het begin wel melk, maar dan volgt een periode van verminderde melkgift.

@Edvof Klopt. Veel minder dan wij verwachtten. Ongeveer 80% geen second letdowns.
20% heeft een tijdelijke verlaagde melkstroom (secondens) , maar vanwege beluchting van de tepelvoering (vierkante silliconen) heb ik daar weinig zorgen over.

@Rene Strik is natuurlijk wel moeilijk vergelijken hier alles door de lely a4 robot hebben nog geen minimelker. Gem dode melktijd 12 sec. melktijd is denk ik gem 3.1 minuut. Melken circa 1900 kg per robot. 15% vrije tijd. Melksnelheid 3.1. Als we laagproductief en verse door melkstal jagen krijg je natuurlijk heel andere cijfers. Als we een gea kopen word t met vakantie enz ook wel lastig dicht bijzijnde staat 20 km verder lely staat t hele dorp vol mee. Rond 2010 was lely achteraf de beste keuze zo'n beetje alle lavals geas en sacs uit die tijd zijn meeste plekken er al uit gegaan. Dus tot nu toe blij met lely. vaarzen doe ik voor kalven paar weken bij de koeien en.door robot dan gaat inmelken meestal soepel en af en toe vervloeken we m ook gewoon

@manneke Ik denk dat iedereen met tijden de robots vervloekt!
Maar koeien in het koppel doen voor kalven durf ik gewoon niet.
Teveel kans op problemen in mijn optiek.

@Rene Strik alleen vaarzen. Koeien niet. Sta 5 ochtenden per week alleen waarvan ik 3 x de kinderen weg moet brengen dus moet t wel beetje soepel lopen. Vriendin moet half 8 weg dus moet optijd binnen zijn dan. Vaarzen lopen er na kalven nu zo in en kennen de brok al ik zou nie anders meer willen

@manneke ik snap het. Ikzelf heb graag mijn nog af te kalven dieren op het stro zitten. Maar wat jij doet kan wel.

@Rene Strik streven is natuurlijk wel vaarzen een of meer dagen voor kalven in strohok te hebben.

@Rene Strik 1 miljoen op een boks is gewoon nooit te doen , dat zijn 60 koeien met 16000 liter

@de hoef we zaten in 2024 (noodgedwongen) op ruim 120 koeien (124 gemiddeld door het jaar dacht ik.) met ruim 40 liter gemiddeld (4,2 vet) op 2 boxen.
Ging aardig goed, maar er mag dan helemaal nix misgaan.
Is geen miljoen per box, maar ergens rond de 950.000.
Daarom zeg ik ook dat 8 ton per box mij genoeg is.

Hier in de regio zit iemand die 90 koeien op 2 boxen heeft en jaarrond rond de 50 liter/koe zit.
Hij heeft niet meer quotum, maar als hij er 110 op zou zetten, zou het moeten kunnen zonder te krap tezitten kwa melktijd.
Die familie zit wel heel veel uurtjes op stal per dag, maar onwerkelijke resultaten. Het is net wat je wil.

Armoe

@Vdejong Ja, dat is prutsen vergeleken met jouw productie.
Jij drukt toch ook al snel 8 -9 ton door jouw robot of niet?

@Rene Strik 36688 kg butterfat

@Rene Strik bij ons is 6 ton al zat daar boven gaat het op werken lijken
melken 1800 a 1900 met de ouwe laval nu 8 procent vrije tijd 50 per robot

Ik denk dat een belangrijk argument voor de aankoop van robots is dat je niet verplicht hele dagen in de stal hoeft te zijn (op vaste tijden). Ik heb de robot in ieder geval voor mijn gemak. Daarnaast vind ik het voor de koeien een verbetering omdat je veel meer rust in de stal kan krijgen en ze vaker dan 2 keer per dag gemolken worden.

@@Weg Daar komt het natuurlijk wel op neer. Maar meer capaciteit per box en lagere energie kosten dragen daar natuurlijk direct aan bij.

@Rene Strik
Grappig dat je dan stelt dat 8 ton genoeg is per box. Dat kon de A2 destijds al waar ik werkte. Als je dan zo op efficiente zit moeten die dingen toch ook voluit draaien, Anders heeft boxtijd vergelijken ook niet veel zin in.mijn optiek

dat is ook niet belangrijk
het gaat erom wat voegt hij toe op je bedrijf, de boer bepaald het meeste in de stal, niet de koe niet de stal niet de robot , wij insimineren laat voor weinig werk dus minder melk per robot, financieel is het zeker niet slechter

@BoerJ zo is het, hier melken we nog in zij aan zij melkstal van sac, zal ook de beste wel niet zijn maar net wat je zegt plezier is belangrijker.

@weurding bij robots is je vangnet wel heel belangrijk ja, die kunnen niet ff een dag stilstaan

@Frans1 daarom dealer en aftersales belangrijker dan merk toch? Als ik bij claas een week moest wachten maar zetor zat 5 km verderop en was er binnen t uur.

@Ynze Oenema Dus als je de zwakke punten van iets uitlicht dan is dat afkraken?
Ik heb nooit gezegd dat Lely een slechte robot is, maar wel dat hij absoluut niet meer de beste op de markt is.
Als dat als afkraken ervaren wordt, zijn we als maatschappij wel erg soft geworden.
Hier noemen ze het de snowflake generatie. Kritiek wordt ervaren als aanval, een andere mening als arrogant.

Maarre nee, geen dagje vrij, maar wel op mijn gemak achter de computer wat aan het boekhouden.
Trouwens voor ons niet zo koud meer, (boven 0) voor NL bar slecht weer.

@Rene Strik
Daar komt op deze manier weinig van terecht

@Vdejong Duurt wel wat langer ja.

Al klaar?

@Mathijsen Op zich makkelijk te fixen, maar nog niet aan de hand gehad.

@Mathijsen touwtjes kettingen of borstelmotors zijn bij lely nooit een probleem?

@Cowboy3 Geen wonder dat lelyrobot koeien meer geven als er te veel liters geteld worden.....

@labella vraag me dan wel af wat er mis gegaan is bij deLaval?

@Kruising hoe bedoelje dat kloot precies wat de melkmeters aan geven en wat er in tank zit,dat was bij lely niet altijd zo

@kaas nee mijn vraag was meer wat de reden is geweest om Laval er al weer na n paar jaar uit te gooien en terug te gaan naar Lely

@labella ik neem aan dat ze ook in de tank terug zien of heb je ze niet zo hoog

Heb de nadraai tijd van melk pomp ook wel keer lager gezet dan blijft er wat melk in melk glas achter vanwege zuurtegraad vet had geen effect maar dan geven ze ook meer 🤪 maar met de mpr niet meer dan draai hij wel langer na

@Cowboy3

Dure hobby 3 keer de robots vervangen in nog geen 20 jaar tijd.

@Braboboer
Ja, een goede robot melkt gewoon 25 jaar zonder grote revisie. Lely maakt ze als sinds 1998.
melkvee.nl/artikel/…

@grös De laatste 15 jaar van die 25 kon toch wel eens nogal wat duurder zijn aan onderhoud dan de afschrijving van de eerste 10.

Dan moet je nogal dikke facturen krijgen. 10K afschrijving. en een 4k onderhoud heb je bij een nieuwe ook wel. voor 14 K per jaar kunnen ze nogal wat vervangend.

@t60402 Ze beginnen toch alle pas te klagen als ze 7-8 jaar oud zijn over dat het zo duur is en je bent de ergenis van het haperen vergeten.
Weet nog wat onderhouds contracten rond 2002-3 kosten en dat waren toen al wat andere bedragen.

Dat kan ik niet ontekenen. Moet ook weleens slikken als ik rekening krijg. Maar die 10 K afschrijving zijn we naar aanschaf vergeten. Als je alles netjes optelt kan een nieuwe niet uit. Wil niet zeggen dat je met een oud lijk moet blijven melken. Is ook maar net hoeveel storing je hebt. hier nu 13,5 jaar er erger mij nog niet aan stroingen waar monteur voor moet komen of dat ik snacht uit bed gebeld wordt. Dat valt reuze mee.

@t60402 toch zie ik wel veel verschil met de V300, maar die classic wisselen voor 10 jaar jonger voor 65000 gaat me ook gek zat

Wat voor verschil als ik vragen mag? Het zit in de planning keer te wisselen wat er terug komt nog geen idee. Maar deze moeten eerst nog een paar jaar mee.

@t60402 vooral aantal mislukte aansluitingen die v300 zit op 0 tot 1% die classic als die het goed doet is 5 wel een hele goede dag, 10 wil ook wel

@t60402

En dan nog rentekosten bij de nieuwe.

die betaald ze van de lopende rekening na 13 jaar

@Cowboy3
Bij een A2 kan dat een beetje meevallen kan ik je melden, als je zelf handig bent, alle die er nog mee melken hebben een complete robot op reserve, die heb je gauw terug verdient. Cilinders reviseerde ik zelf.
Ik denk dat je bij een VMS Classic iets meer kosten hebt, sommige beweren dat ze hem 2x betaald hebben, ombouw naar hydraulisch en meer afstelling nodig.

Hoezo ombouw? Classic was/is hydraulisch

@Vdejong de eerste classics niet, eerst waren ze op lucht, later hydraulisch.

@Farmerbn lely van 10 jaar is nog 4 keer zo duur als een laval en 10 keer zo duur als een monobox, tenminste als je wilt inruilen bij een gea dealer

@Fries boertje toch hebben ze dat in begin niet gedaan of zaten even op verkeerde weg huidige model is van grond af nieuw en helemaal uit koker van gea de basis van titan was voort borduursel van ander zijn troep toen was ook nog westfalia

@bio boer De Mione werkte iig. Prolion, AMS Liberty of Zenith werkte totaal niet.
Dus dat was hun eerste stappen in het robot melken. Verre van goed, maar een stuk beter dan de voorgangers.
Met die kennis en fouten en leren van de concurrent is de monobox ontwikkeld. Groot kritiekpunt op Lely toendertijd was niet handmatig kunnen onderhangen. Daar hebben ze goed naar geluisterd.
Kan GEA beter? Altijd kan het beter. Maar wij krijgen toch best veel vrijheid (ondersteund door een erg vooruitstrevende lokale dealer) om aanpassingen te doen, en we worden ook redelijk gehoord door GEA. (duurt mij allemaal nog te lang) Dat vond ik bij Lely ook altijd een puntje. It was their way or the highway.

Heb wel eens gehoord dat GEA meer uitgeefd aan R&A dan de hele omzet van Lely. Nou is dat lang niet allemaal voor de robots, maar die slagkracht is er wel.
GEA heeft iets van 6 miljard omzet Lely rond een miljard.

@Rene Strik ergens rond 2000 heeft gea nog de leonardo gehad zelf ontwikkeld paar verkocht in nl ...was te duur in onderhoud of iets toen een tydje van de robotmarkt afgeweest.

@Rene Strik
Fullwood had ook 1 van de eerste goedwerkende robots, rond '97 ongeveer.
In plaatst van het wiel proberen uit te vinden, de aansluittechniek kopen, bij iemand die eigenlijk nog nooit een koe gemolken had..

@Fries boertje
Dat zag je wel bij de overname brouwers/de boer als er na een paar nog wat geld bij moet bij die Duitsers doen ze het snel in de aanbieding.

@Fries boertje koeltechniek is een totaal andere afdeling dan melkmachines/robots. Wat er bij koeltechniek verdient word, daarmee word niet de melkerij ondersteund als het daar wat minder mee gaat. Elke afdeling moet gewoon zn eigen broek ophouden. Ga daar maar vanuit.

@Vdejong ik denk dat ie n doorloop melkwagen gekocht heeft intussen

@Kruising
Is wel stuk goedkoper, ook open tandem, lijkt op robot:
milkingsystem.com/