Illustratie van: johnderfavo2.0)

Welke zelfrijdende mengvoerwagen

Hoi allemaal,

Ik ben aan het kijken naar een tweedehands Siloking zelfrijdende voermengwagen SF13. Ik heb zelf nog weinig ervaring met dit type en wil graag weten hoe deze machines in de praktijk bevallen.

Ik ben vooral benieuwd naar hoe betrouwbaar de motor en hydrostaat zijn, hoe de frees presteert en of het mengen goed gaat bij verschillende rantsoenen. Ook hoor ik graag wat het verbruik ongeveer is en of er punten zijn waar je bij de aankoop extra op moet letten.

Daarnaast ben ik benieuwd wat voor onderhoud er bij dit model vaak terugkomt. Denk aan slijtdelen, hydrauliek, elektronica of andere onderdelen die gevoelig zijn voor slijtage.

Mocht de SF13 volgens jullie geen goede keuze zijn, dan hoor ik ook graag welke zelfrijdende mengwagens jullie wΓ©l aanraden en waarom. Het hoeven dan niet de dikste wagens te zijn

Deel dit topic

Reacties

+9
Voor die 20 vleeskoeien in die Oude Hollandse stal waar de waterbak bevriest Ronald ?
+1
@Kalfje24 Inderdaad, dat kan gewoon met de riek.
@Grove den Hallo, ik heb hiervoor een IH 423 met een aanschuifbandje. Maar ik doe een beetje hobby matig wat loonwerk voor in de buurt, daarvoor zoek ik een zelfrijder.
@Sneeuwschuiver ah okay
Hoeveel denk je te vragen per minuut of per koe?
+1
@hans1980 Rond de 2.80 per minuut tot 3.00€
@Sneeuwschuiver kwartiertje mengen per klant 16500 per jaar kun je zelf niet voor mengen
@hans1980 Oke, ik zal dit mee nemen, alleen het is voor mij ook hobby, dus het hangt ook nog af van de prijs waarvoor ik hem koop, en dan wil ik gewoon tegen een kleine vergoeding voeren, hoeft geen dikke marges te maken.
+3
hoest (@hoest)
@Sneeuwschuiver Jij het werk en de kosten, en een ander de winst, Je begint al als een echte loonwerker te klinken
@hans1980 als loonwerker kwartiertje mengt inclusief laden is ook afrag werk
@bio boer

Dat valt wel mee, tenzij je balen wilt mengen
+1
@newholland6640 dan roer je enkel wat door elkaar kun je ook wel in laagjes met doseer wagen voeren volgen mij

Na een 20 min mengen dan veranderd er wat wordt voer vettig en plakkerig dat wil ik om meel te laten plakken dat red je niet binnen 15 min denk ik
@bio boer

Beetje water erdoor en je bent een heel eind.
Maar inderdaad, met balen gaat je dat niet lukken
@newholland6640 de meningen zijn gewoon verdeeld er zijn ook boeren die het nodig vinden zonder balen πŸ˜‰
Andere zien structuur bederf als probleem

Laden en mengen in 15 min is mij toch echt tekort ook al zou laden maar 5 min zijn
@bio boer
is natuurlijk ook geen vergelijk om een inelkaar gedraaide baal welke vast hangt in een hoek, te vergelijken met kort gesneden gras, welke ook nog in reepjes van 10cm wordt afgesneden of door een trommel wordt losgetrokken pluk voor pluk, door een band nog een keer uitelkaar getrokken wordt en over heel de lengte van de kuip verdeelt wordt.

Qua tijd is het ambitieus, en vraag me af wat je er mee opschiet om te hameren op minuten en minuutprijs.
Zou de mengwagen evenveel missen bij de droge koeien, jongvee kun je ook net wat passend maken wat anders misschien niet lukt. Als de loonwerker daar ook nog 20minuten voor schrijft hoeven ze opeens niet meer te komen want dan wordt het te duur, is het naar mijn idee nog maar een halve oplossing.
@Noorderling volgens mij heb jij al heel lang geen moderne balen per pers op de dam gehad

Schrik soms ook met hoe wijnig messen sommige loonwerkers persen sprak laatst nog 1 die maar 14 messen perst

Als ik mij niet vergis persen ze bij mij met mes afstand van 4,2 mm

Mijn opraapwagen is mes afstand 4,5 mm die tot 2013 is gebouwd wordt ook nog mee gekuild door boeren

Als die balen open snij valen ze ook als hoopje uitklaar

Waar dat vroeger 128 of 65 mm was bij balen pers is dat ook al weer hard veranderd

En de nieuwe pers van krone is afstand al weer 27 mm dus dat ontwikkeld zich rasend snel
Quote Reactie van @bio boer:
volgens mij heb jij al heel lang geen moderne balen per pers op de dam gehad

half jaar leergeld betaald een paar jaar geleden, eerste balen heeft die pers hier gemaakt.
Die millimeters is theorie, ook bij een hakselaar, doe het maar x2 en je hebt de gemiddelde deeltjeslengte aardig te pakken.

Dus 40mm is 8cm gras, hakselen op 12mm heb je gras van 2centimeter. Alles gaat immers niet haaks door de messen of door de kooi.

Afgelopen 10 jaar gehakseld, laatste paar jaar op 12mm ipv 20. Dat is ook al een wereld van verschil.
En er rijden ook loongwerkers rond met een kooi half vol die niet korter kunnen of willen dan 30mm, die verliezen nog wel eens een klant omdat hakselen en hakselen ook nog wel verschil maakt.
Daarvoor reden we zelf met een opraapwagen, dat messen slijpen deden we wel. Het mengresultaat was niet te vergelijken en het lossen duurde minimaal een keer zo lang. Gewoon omdat je niet van je proppen af komt.
En dan is een pers nog beroerder dan een opraapwagen. Blokken en balen blijven teveel inelkaar hangen en met een beetje pech drijft het bovenop, zit het vast in een hoek, half vast in de deur. Dat is maar op een manier te tackelen.
@Noorderling als ik jou verhalen zo hoor moet ik heel blij zijn met mijn mengwagen
Dat die de balen zo egaal en kort gemengd krijgt met vork kan ik niks meer mee in de stal alles moet met graan schop

Maar dit geld net zo goed voor opraap wagens hier in de regio wordt 80% gekuild door opraap wagens maar ga er we in mee dat het theoretisch is
Maar ook onder opraap wagens is wed loop in mes afstand
Quote:
Dus 40mm is 8cm gras, hakselen op 12mm heb je gras van 2centimeter. Alles gaat immers niet haaks door de messen of door de kooi.

@bio boer
Horizontale wagens zie je hier amper, wie er een hebben kopen vaak ook niet weer een. Heb er verder geen ervaring mee, maar denk dat het voor het conserveren, verdichten, mengen beter is om wat energie en moeite aan de voorkant er in te stoppen dan dat het met geweld na de tijd nog moet.

Hier is het andersom, 80% wat door loonwerkers wordt gedaan gaat door de pijp.
De rest is meestal kleinere partijen of bedrijven waar tegenwoordig 1 wagen ook zat capaciteit heeft, een lichte zomer of najaarssnede.
Prijs van zon kortsnijwagen is ook fors hoger, ik denk als je dat goed wilt doorberekenen dat je niet heel ver van een hakseltarief af zit. Het grootste voordeel zit dan bij kleinere bedrijven waar een hakselaar veel te duur is omdat die maar op 2/3 capaciteit kan draaien of een zelfkuiler.

Dacht dat we eerst ook heel wat mengden en het hakselen overtrokken was. Qua resultaat komt het niet in de buurt. Ook wel met eigen stro en een pre chop geprobeerd, of zoveel messen, het is en wordt nooit hameren. En ik denk dat dat met gras ook zo is.
@bio boer

Ja met jouw wagen en met jouw gras is het te kort. Dat is echt niet te vergelijken met een zelfrijder. Daar komt het er allemaal los in. In die tijd dat jouw balen los zijn ben je alweer 5 min verder
+1
Erco (@Erco)
@Kalfje24 misschien wordt Beulink wel loonvoerderπŸ˜„πŸ™ƒ
@Erco Bij hem in de buurt stopt wel een loonvoerder.....
ted9 (@ted9)
@Kalfje24 Het begint weer op te laaien bij hem. Wat een treurnis.
@Kalfje24 Hallo kalfje24, ik heb een baan naast mijn 30 hobby vleeskoeien, daarnaast ben ik groot liefhebber van machines, en doe een beetje loonwerk in de omgeving ermee. Zo heb ik een grote lely schudder en een tarup opraapwagen. Nu wou ik ook een mengwagen kopen voor mijn beetje loonwerk, gewoon voor wanneer iemand zijn wagen kapot is snappie? Daarnaast vroeg ik me af wat u bedoelt met Ronald?
+4
Erco (@Erco)
@Sneeuwschuiver een zelfrijdende mengwagen kopen voor als bij iemand de mengwagen kapot is. Dus hij staat 355 dagen per jaar stil. Ik zou het heroverwegen. πŸ˜‰
@Erco Het is hobby voor mij, misschien knap ik hem wel alleen op en verkoop ik hem weer na een jaar.
+1
@Sneeuwschuiver siloking is volgens mij wel een degelijk (duits) merk
@Sneeuwschuiver leuk idee , maar vragen over welk merk het beste is weet ik niet , wel moet je een goede frees hebben , siloking heeft er twee typen (1 is niet zo goed ) je kunt het direct zien
@hans-hans kraakman.com/occasions/…
zo hoort de frees eruit te zien (vind ik ) bij siloking (oudere modellen )
+1
@hans-hans Vijzel is niet best zo te zien. Ind. nieuw type freestrommel. Stuk duurder als de oude.
Erco (@Erco)
@Sneeuwschuiver een hobby mag veel tijd en geld kosten πŸ˜‰πŸ‘πŸ»
+1
@Sneeuwschuiver
Nu zijn het al 30 vleeskoeien ,een dag eerder bij jou vraag over bevroren drinkbak nog 20 πŸ€”

Bij "jou" topic over de bevroren drinkbak is de schrijfwijze identiek aan die van Ronald.
Als je niet weet wie dat is ,kijk dan is in een spiegel (een raam lukt soms ook als je er aan de buitenkant langs loopt ,zelfs bij raam van een auto )

Zoals zo vaak , pure fantasie .
In topic schrijf je " mengen van verschillende rantsoenen"
En dat voor (gisteren 20) 30 vleeskoeien πŸ€”πŸ€£πŸ€£πŸ€£πŸ€£

Fantaseer en lieg je,bij jou "naasten " aan de keukentafel ook op dit niveau ❓❓❓❓
+1
@Kalfje24 ik heb op 40 blauwe ook n mengwagen, maar goed, die is nog vrij jong en gekocht toen ik nog molk! Als ie op is probeer ik t voer dusdanig te maken dat alles zo aan t hek kan met de shovel, dan vreten ze maar n paar weken extra
+3
Erco (@Erco)
@Kalfje24 wilde nog.vragen of die andere 10 ergens anders stonden. Wie veel liegt moet veel onthouden
@Sneeuwschuiver bespaar je de moeite, wanneer een wagen stuk is hebben de meesten wel een andere oplossing voor calamiteiten
@Vdejong ideaal zo'n duozitterπŸ™‚
aukevd (@aukevd)
Zijn 2 uitvoeringen van dacht ik qua snelheid. Bij de langzame is iets met de luchtaanvoer/filter die gemakkelijk kapot kan gaan zonder dat je het doorhebt. Heb naast zon machine gestaan toen hij uit elkaar lag vanwege zand etc in de zuigers. Was blij dat hij niet van mij was
@aukevd Heeft weinig met snel of langzame te maken, je hebt er met een 4 cilinder Perkins motor of met 6 FPT.
+2
Noknok (@Noknok)
@Cowboy3 in de nieuwere liggen volvo penta motors in
+1
@Noknok Klopt, die we nu hebben is Volvo Penta 4 cilinder 175pk met AdBlue en die hiervoor was FPT 6 cilinder ook 175 geen AdBlue
EA_MF (@EA_MF)
@Cowboy3 Zeker wel, ik vermoed dat @aukevd naast die van mij heeft gestaan afgelopen zomer.

De 15km/h uitvoering (selfline 4.0 met 175pk Volvo motor) heeft geen compressor voor luchtvering e.d., de voorbereide aansluiting daarvoor in de aanzuigbuis tussen luchtfilter en turbo is afgedopt. Als dat dopje weg is merk je niks, totdat na een x aantal uren de zuigerveren aan gruis zijn waardoor de motor enorm veel carterdruk krijgt en iedere 20 uur liters motorolie op zuipt.
Quote Reactie van @EA_MF:
selfline 4.0 met 175pk Volvo motor

Dat ligt er hier nu ook in, hebben wel compressor en luchtvering, maar het luchtfilter word lang niet zo snel vuil als bij de voorige met en FPT (SF)
+3
Schrijven die dingen niet gruwelijk af? Zo’n 100.000 euro in de eerste 5-7 jaar? En daarna komen de reparaties ?
Frans1 (@Frans1)
@Farmerbn
Quote:
Schrijven die dingen niet gruwelijk af? Zo’n 100.000 euro in de eerste 5-7 jaar?

Dat doet een trekker toch ook?
@Frans1 klopt . Afschrijven zijn fiscale kosten. Trekkers zijn na 7 jaar nog relatief veel waard, een zelfrijdende mengwagen verliest veel waarde ( van 200.000 naar 50.000?)
matt (@matt)
@Farmerbn dan moet je er 20 jaar mee doen, 10k per jaar dan dat is te overzien.
@matt 10 zit er veel korter bij dan 20 al ruil je hem in bij 10 jaar, het is hoeveel uren hij gemaakt heeft en wat er nog staat.
matt (@matt)
@Cowboy3 in 2007 kochten we een nieuwe,draait nu nog steeds.
@matt Eentje van een jaar of 10 in heel wat anders wat je nu koopt.
+1
matt (@matt)
@Cowboy3 hij doet wat hij moet doen, en wat er niet opzit.
Kan niet kapot.
@matt Gewoon Hans maar weer eens aan zijne jas trekken na 19 jaar wa er bij mot, dan kunde wer wa afschrijven, wilt toch ook niet alles in euro's achterlaten voor de erfgenamen 😊
matt (@matt)
@Cowboy3 heb alt gezegd dat ik er 20 jaar
Mee wilde doen.
Dat is volgend jaar dan word die 20 en ik 60
+1
Huppel (@Huppel)
@Cowboy3 Staat hier wel eens eentje te koop met versleten frees en invoer. Leek me wel wat zo'n ding, gewoon vullen met de verrijker. In aanschaf goedkoper dan een gebruikte trekker en vm wagen. Het risico op hoge onderhoudskosten staat me wat tegen
@Huppel Dan mis je net het voordeel van een zelfrijdende.
@Huppel afhankelijk hoe dan de vijzel aangedreven is, maar de brandstofkosten zullen je ook wel tegen gaan staan
@Huppel
is de vijzel hydraulisch aangedreven denk ik of zijn ze er ook die mechanisch werken?
Dat lijkt me ook nog wel een risicofactor. Werkt vast mooi, maar je uitwisselbaarheid wordt ook al weer kleiner, anders draai je zo weer met een andere trekker.
Huppel (@Huppel)
@Noorderling Ze zitten vaak ruim in de PK's, tijdens het rijden kun je mooi doormengen en rijdt denk ik een stuk makkelijker achteruit de stal in voor bijna hetzelfde geld als een gereviseerde voermengwagen. Hier in het dorp heeft eentje een nieuwe lucas gekocht, 16m3, kost tegen de 180.000. Bij de dealer in de buurt staat er een strautmann sherpa, demomachine, 14m3 voor 160.000. Wanneer je aardig wat koeien te voeren hebt moet je ook al snel twee keer per dag.

Ben er inmiddels wel over uit dat we de onze van een nieuwe bodem gaan voorzien, kunnen we hopelijk weer 8 jaar vooruit.
@Huppel
vind het veel geld, shovel of vereiker kun je eigenlijk toch al niet zonder.
Een mengwagen lijkt bij 50.000euro ook al wel ergens op en heb je een nieuwe.
Kan het allemaal vast wel recht rekenen, maar een trekker gaat er niet weg en de shovel al helemaal niet als er een zelfrijdend iets komt. Wordt het toch al lastig. Grote zelfrijders zijn ook fors duurder, moet die 14 of 16kuub je ook maar net passen, en meestal valt het mengresultaat met 1 vijzel niet helemaal mee ten opzichte van een kuip met 2 of meer.
Huppel (@Huppel)
@Noorderling dat vind ik ook, en je moet er zelf toch elke keer op vaste tijden weer opstappen. Als je erf wat efficiΓ«nt is ingericht heb je voor relatief een beetje meer ook een Triomatic aan een stroomrail, geeft meer vrijheid en arbeidsbesparing
@Noorderling
Quote:
is de vijzel hydraulisch aangedreven denk ik of zijn ze er ook die mechanisch werken?

Siloking en AGM(sitrex) is hydraulisch en traploos regelbaar en bij siloking kun je dat vast zetten in 3 standen ( hoogste toerental is om laatste restjes eruit te gooien)
Storti is mechanisch (haakse overbrenging)en heeft 2 versnellingen.
@Noorderling er zijn er idd enke die mechanische aandrijving hebben. Meen o.a. RMH. Motor midden laag onder de opvoedbare of achter de kuip. Het gros is hydraulisch
@overstekend wild
Quote:
Meen o.a. RMH
Is ook hydraulisch bij RMH
@matt trekker en mengwagen en shovel/trekker met voorlader zijn 2 machines die uren tellen dus wel dubbel zo veel uren

Een nieuwe fendt 600 kost ook 250 heb ik hier gelezen nou mijn fendt 716 heeft rond 13000 uur maar krijg je ook niet veel meer voor

Een nieuwe mengwagen is ook 50 k als ze 20 jaar zijn ook niet veel meer
+1
@bio boer probeer het maar eens andersom, jouw soort trekker met die uren voor weinig kopen, dan zijn ze ineens wel duurπŸ™‚

845 xl is ook zo n voorbeeld was 30 jaar terug misschien qua aanschaf maar 2 keer de prijs van nu
+1
@mlkvhoudr dat geld dan ook voor iets wat je nu nieuw koopt ? Over 20 jaar kunnen ons bijna nog niet voorstellen dat we 250 k dan niet veel vinden πŸ˜…
matt (@matt)
@bio boer denk wel meer als dubbel idd, dingen zijn snel.
En je hoeft nooit over te koppelen.
Als die het nog een paar jaartjes red, zit ik aan de 5k afschrijving per jaar met de restwaarde dan op 0
Trekker nog uit 2002 met 11k op de klok
Zou ik dan ook moeten hebben vervangen.
Dus zeg maar of we duur hebben gevoerd?
Frans1 (@Frans1)
@Farmerbn zag er laatst 1 te koop staan, bj 2018, 125K
Dus wat jij zegt gaat niet helemaal opπŸ˜‰
Of zon ding bij een veeboer draait of een loonvoerder met een flink klantenbestand scheelt nogal
@Frans1 en wat heeft die nieuw gekost? Misschien wel meer dan die 200.000
+1
@aukevd Duitsers kennende moet het luchtfilter elke beurt punnktlich und grundlich vervangen worden.
Nederlander zijnde word dat ding na 5 jaar een keer met de compressor uitgeblazen.
cjw73 (@cjw73)
@Cas.E hier in de buurt flikte afgelopen zomer nog zo'n ding op, omdat de filters toch niet schoon waren.
@cjw73 is toch helemaal hip op de nieuwe machines de filters schoonbranden bij bepaalde vervuiling of uren stand 😁
Kars (@Kars)
@RaHeados dat noemen ze regenereren. Alleen dat moet luchtfilter niet doen
cjw73 (@cjw73)
@RaHeados dat schoonbranden kost ook tijd en ergernis, maar minder rigoureus dan πŸ”₯πŸ”₯πŸ”₯
+1
@cjw73 We hebben hier ook in de fik gehad. Maar dat was niet het filter. Bij ons was het een vogelnest bij de uitlaat. Maar vaak is het gedroogde voer resten het geval
@corjan-doornenbal ik meende dat je met een lely vector voerde of is dat geschiedenis?
@Mathijsen Ja die hebben we 9 jaar gehad. Kon het helaas niet bij houden. Toen een paar jaar een getrokken en nu 2 jaar een zelfrijder.
@corjan-doornenbal Troep en/of olie waar het heet wordt zal vaker de oorzaak zijn.
@corjan-doornenbal Begon hier ook een keer wat te roken. Nu regelmatig met accu bladblazer schoon blazen.
BoerJ (@BoerJ)
De Bruin in Bodegraven had 4 jaar terug dacht ik 3 gebruikte zelfriidende trioliets . Toen 20 tot 30000 euro.
@BoerJ oke, dank voor de tip!
+1
Recent deden we hier een demo met 11 mengwagens (waarvan 8 zelfrijders). Video's en technische info over alle machines kan je terugvinden in dit overzicht: rundveeloket.be/agenda/info_archief/…

Het pak hooi dat werd opgefreesd was droog en niet gesneden. Veel machines beten hier (letterlijk) hun tanden op stuk. De chauffeur (en ervaring) bleek ook een belangrijke factor. De Trioliet sneed heel vlot door het kuilvoer, waardoor het laden heel snel ging. Achteraf moest die dan wel iets langer mengen natuurlijk. Voor de rest spreken de beelden voor zich. De duurzaamheid van de machines en hoeveel onderhoud er nodig is hebben we met deze demo niet achterhaald. Misschien kunnen de forum-bezoekers daar over getuigen uit eigen ervaring?
@Rundveeloket hoe gaat het met je nieuwe koeien Ronald ❓
Je schreef vorige week dat je ze afgelopen dinsdag of woensdag geleverd zou krijgen.
+4
@Kalfje24 jij wordt inmiddels ook wel sneu met je fixatie op Ronald. Elke niet-regelmatige prikker link jij aan Beulink. Rundveeloket prikt hier al regelmatig mee als Belgische onderzoeksinstituut en deelt ook best interessante onderzoeken.
@robbies ben jij er zeker van dat Rundveeloket.be hier prikt?

Iedereen kan hier onder elke naam de interessante stukken plaatsen van rundveeloket.be
(En 1 iemand is nogal creatief met namen)
+2
@Kalfje24 Dat weet ik zeker. Maar wellicht ben je zelf één van die vele accounts en probeer je ons te misleiden.
+1
@robbies moet zeggen dat na de eerste paar reacties de citaten wel vaak op hem gaan lijken, waarvan akteπŸ˜…
Sneeuwschuiver bv
@robbies ik zou me er niet zo druk over maken , wie het precies is , en anders moet co het maar verplichten
met naam en verivicatie of hoe dat precies zit , online is reageren zonder je eigen naam ook wel een vorm van zelfbescherming , iedereen kan stil mee kijken , ook mensen die niet veehouderij gezind is , en dat is soms eng vind ik , je hebt duidelijk voor en nadelen van onder je eigen naam typen , en nieuwe prikkers het voordeel van de twijfel geven zou ik doen , wat maakt het uit , dat Ronald 1 account krijgen kan en zo kan blijven schrijven hoe die dat zelf wil , (hij werdt geblokkeerd begreep ik door ........ weet ik niet ) zou veel beter zijn , ik vind hem wel erbij horen en vind het kritiek op hem vaak niet leuk (veel te kwetsend )
zo denk ik erover
@hans-hans op Facebook zijn juist diegene die geen woonplaats, familie, echte naam of andere gegevens invullen de grootste trollen🀭
@weurding mee eens
@robbies ik misleid niemand,heb hier 1 account en nooit onder een andere naam of nummer hier geweest.
@Kalfje24
Als je elke nieuwkomer met Ronald aanspreekt schiet je vast een keer raak, mijn advies: laat gaan.
Hebben een zelfrijdende en -denkende voermenger die ook nog andere dingen kan doen 12 dagen per 2 weken. Bult openmaken, boxen uitkrabben, etc.
@Vdejong zelfs het denken uitbesteedt, ik dacht ook al... wel zelf natuurlijk😊
Piwie (@Piwie)
Hier laten we voeren door rmh
@Piwie mooie voermengwagens zijn dat

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's onderhoud , hydrauliek , onderdelen , voermengwagen , machines , ervaring , slijtage , aankoop , hydrostaat en betrouwbaar geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nΓ©t dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
98
DEELNEMERS
37
WEERGAVES
3.572