1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Partneren

Hoi,
Ik ben nu al heel wat jaren melkveehouder in Nederland dat gaat me goed af en is echt een super mooi beroep.
Nu loop ik al een tijdje rond met de gedachten te investeren in andere bedrijven eventueel buiten de landbouw. Nu heb ik daar verder geen netwerk en geen know how . Eigenlijk heb ik alleen verstand van de melkveehouderij en mogelijk andere agrarische takken . Ik heb geen tijd en niet genoeg vermogen om maar zowat bedrijven erbij te kopen. Toch zie ik vermogende mensen die het wel doen met name in de varkenshouderij. maar ook op melkveebedrijven welke op dit moment vol gestopt worden met o.a. kalveren.
nu zou ik best met een (aantal) partner(s) een melkveebedrijf willen kopen in Nederland of in het buitenland. Dat zou dan partner(s) moeten zijn die net als ik financieel een flinke bijdrage wil leveren en mogelijk ook iemand die het dagelijks management wil doen. En mogelijk Iemand die graag melkveehouder wil zijn maar financieel niet voldoende heeft en wiens wieg op de verkeerde plek stond om zo maar te zeggen.
Doel moet zijn in mijn ogen persoonlijke groei een fijne samenwerking een mooi bedrijf kopen en uitbouwen en verbeteren en mogelijk op termijn een leuk extra op iedere deelnemer zijn pensioen of die van de volgende generatie.
Ik ben benieuwd of er hier meer gelijkgestemden zijn en of het tot een leuk initiatief kan leiden. voor nu even anoniem maar stuur een PB mocht je interesse hebben.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
Frans1 (@Frans1)
Wees selectief, want er zijn mensen zat zonder middelen die zoiets wel leuk lijkt😉
Succès!
Achso (@Achso)
@Frans1 deense manier ,paar investeerders, goede manager met klein aandeel aandelen. Loopt in de regel vrij goed
de hoef (@de hoef)
@Frans1 inderdaad ik zoek ook nog wa geld
Achso (@Achso)
@de hoef heb ook nog wel een plekje
pieta (@pieta)
@de hoef Wat zijn de plannen?
weurding (@weurding)
@pieta zwarte verf kopen
Kalfje24 (@Kalfje24)
Een zeer wazig verhaal .
puddingbroodje (@puddingbroodje)
@Kalfje24 als alles al helder en in kannen en kruiken was hoefde het ook niet meer.
+1
Benny Telstar (@Benny Telstar)
@Kalfje24 wat is er wazig aan, lijkt me toch een duidelijk doel.
+2
Elvis (@Elvis )
Aantal jaar bedrijf van een ander gerund. Als ik weer in die situatie zat zou ik afspraken maken over het beoogde resultaat en verder geen gemiep over details. eventueel niet in loondienst maar een bedrag per liter of % winst
Achso (@Achso)
@Elvis hier hetzelfde..
Vdejong (@Vdejong)
Was er niet zoiets in Groningen? Een samenwerkingsverband waar 1 persoon er uiteindelijk goed is uitgesprongen?
+2
weurding (@weurding)
@Vdejong van 't viaduct?
Vdejong (@Vdejong)
@weurding de band
+1
Hobby boertje (@Hobby boertje)
Wordt hier in Denemarken wel gedaan inderdaad. Je kunt als Nederland denk ook best wel in Deense melkveehouderij investeren, ken de regelgeving omtrend het investeren niet precies maar financiële vooruitzichten voor melkveehouderij zijn hier best wel oké denk ik. Een bestaand/draaiend bedrijf opzoeken is misschien wel de makkelijkste/veiligste optie i.p.v. ergens opnieuw opstarten met een nieuwe bedrijfsleider.
Framos (@Framos)
@Hobby boertje Nou, ik heb ergens zo een vaag vermoeden dat Denemarken niet meer in aanmerking komt voor zulke plannen. Het moet wel leuk blijven.
Hobby boertje (@Hobby boertje)
@Framos Wat is er hier mis dan? Dat het niet meer leuk is? Heb het prima naar mn zin.
+3
Framos (@Framos)
@Hobby boertje Denemarken is hard op weg om Nederland qua milieu onzin in te halen. Te onvoorspelbaar.
Hobby boertje (@Hobby boertje)
@Framos Tja nieuwe regels komen overal en kunnen altijd wel wat roet in eten gooien. Verwacht hier eigenlijk weinig verstoring in de bedrijfsvoering, misschien dat we in de toekomst wat minder mais zullen verbouwen i.v.m. de veranderende mestwetgeving. Vergunningen etc zijn op de meeste locaties nog vrij eenvoudig te krijgen, alleen een probleem als je dicht tegen natuur of woningen aan zit. Wordt hier genoeg gebouwd/vernieuwd op melkveebedrijven op het moment.
+1
KOC1981 (@KOC1981)
Zie je dat als investering vanuit je reserves? Of met geleend geld?
puddingbroodje (@puddingbroodje)
@KOC1981 Eigenlijk allebei. Maar liefst met een aantal partners, risico delen en met elkaar weet je meer. maar maakt het natuurlijk ook ingewikkelder.
+1
cjw73 (@cjw73)
@puddingbroodje meerdere kapiteins op een schip komt zelden goed. Iedereen heeft zijn eigen visie.
Achso (@Achso)
@cjw73 dat kan ook niet. De denen maken een board of directors. Maar die kunnen zich weinig met het dagelijkse bemoeien, als: die koe is kreupel, dat kalf..
Wil je dat niet als investeerder moet je er niet an beginnen
robbies (@robbies)
@cjw73 jij zou toch ook met familie gaan investeren?
cjw73 (@cjw73)
@robbies doe ik nu ook al. Maar niet in koeien
robotboertje (@robotboertje)
@puddingbroodje Alleen ga je sneller, samen kom je misschien wel verder. Lijkt me wenselijk om het te doen met mensen die je kent. Zeker als het om meer dan een paar 1000,- gaat, wat al gauw zo is. Je geeft aan dat je om je heen ook mensen het ziet doen (vleesvee / varkens?), misschien eens te horen gaan bij die ervaringsdeskundigen? Voor het hoogste rendement kun je je afvragen of in de landbouw de beste optie is. Maar misschien door achtergrondkennis wel de meest veilige.
+1
jan 10 (@jan 10)
In nl melkveebedrijf kopen,met vreemde erop,is rendement 0,0
In buitenland zal het wel iets hoger liggen,maar je heb dan meer fin risico,s lijkt me. Evt 2e locatie in je omgeving kan ook perspectief bieden .
Met vreemde en meerdere ben je geen eigen baas meer....
Hobby boertje (@Hobby boertje)
@jan 10 Ik denk dat je in NL dan vooral de waardestijging van de grond als je rendement moet tellen. En misschien een paar % rente afhankelijk van hoeveel geld er nog bij een bank vandaan moet komen
Achso (@Achso)
@jan 10 dan moet je dat zo doordoen. Een investeringsgroep kan zeer goed. Kijk maar eens Goodvalley. Het vroegere Poldanor. Van niks naar 20.000 zeugen, Firstfarms, nu 3500 koeien etc
Morgan (@Morgan)
De rendementen in de melkveehouderij zijn niet zodanig dat er dividend of rente kan worden uitgekeerd.
In Nederland ben je boer omdat dat je leven is ,daar haal je de motivatie vandaan.
Je werkt en leeft samen met je eventuele gezin ,bent eigen baas en daar haalt men zijn/haar levensgeluk ,heel belangrijk maar niet in geld uit te drukken.
Als de ambitie (en de financiële middelen) er is dan kun je beter contact opnemen met een vermogensbeheerder die voor je belegt.
+2
KOC1981 (@KOC1981)
@Morgan totaal niet met je eens. Rendement op geïnvesteerd vermogen is in de melkveehouderij gewoon bedroevend laag,(Als je waardestijging grond niet meerekent). Maar dat het een "way of life" is, en je blij moet zijn met een hongerloon en het geluk dat je haalt uit je werk. Daar volg ik je echt niet in. Heb eerst 10jaar buiten de deur gewerkt. En nu 14jaar fulltime melkveehouder. In de 14 jaar heb ik met het bedrijf toch echt wel een hogere nettowinst dan mijn inkomen bij de baas. Los daarvan is de waardestijging van je vastgoed in die jaren gigantisch.
+1
KOC1981 (@KOC1981)
@KOC1981 dat je vervolgens dat geld niet uit het bedrijf trekt, maar investeert in grond,... en verder sober leeft is een ander verhaal/keuze.
Framos (@Framos)
@KOC1981 Denk dat ie bedoelt dat het rendement op vastgoed, vakantiehuis bvb een stuk hoger is, veiliger en gemakkelijker. Dan heeft ie gelijk.
Framos (@Framos)
@Framos Helemaal als het als potje voor de oude dag, zoals vermeld, bedoelt is en minder als nieuwe uitdaging.
+2
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @KOC1981:
In de 14 jaar heb ik met het bedrijf toch echt wel een hogere nettowinst dan mijn inkomen bij de baas. Los daarvan is de waardestijging van je vastgoed in die jaren gigantisch

Als ondernemer moet je ook een behoorlijk hoger inkomen hebben. Je hebt zelf te zorgen voor pensioen, voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering en het kan ook nog eens tegen gaan zitten(dus een buffer nodig).

De waardestijging vd laatste jaren is natuurlijk enorm maar staat er wel enkel op papier.
+2
KOC1981 (@KOC1981)
@pieta Klopt,

Ik sloeg vooral aan op het gemak waarmee gezegd wordt door @Morgan, maar ik hoor dit veel te vaak naar mijn zin, dat boeren "een way of life" is. en dat zo ongeveer iedere dag droog brood eten daar dan bij hoort, maar je bent gelukkig omdat je met je dieren mag werken.

Gemiddeld over de jaren heen is dat niet zo, en als dat wel zo was, dan hield ik het voor bekeken.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @KOC1981:
dan hield ik het voor bekeke

Als ik van weinig tot niets verdiende per jaar was ik allang gestopt. 😁
robbies (@robbies)
Quote Reactie van @KOC1981:
Gemiddeld over de jaren heen is dat niet zo, en als dat wel zo was, dan hield ik het voor bekeken.

gij nie
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @pieta:
De waardestijging vd laatste jaren is natuurlijk enorm maar staat er wel enkel op papie

Dat vind ik een flauwe opmerking en ik denk erbij: Dat is enkel om te doen of het niet helemaal waar is
Natuurlijk is de eindwaarde bij beeindigen het zuivere bedrag
En of een opvolger daarvan een flink gedeelte krijgt is een privé verhaal
Maar laat boeren die de waardestijging niet waarderen (of net doen ofhet niet bestaat) voortaan maar afrekenen aan het einde van de rit over waardestijging land.
Dan leren ze wel af om halverwege net te doen of waardstijging geen geld is.
Het nota bene dubbel voordeel.: ten eerste de waardestijging en daarnaast ook nog eens belastingvrij.
@Weg (@@Weg)
@arie.j denken hier toch ook wel een beetje andersom, is nu vier jaar dat we grond kochten en is toch zeker 25duurder, betaald dus veel meer belasting om nu te kunnen kopen .
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @@Weg:
@arie.j denken hier toch ook wel een beetje andersom, is nu vier jaar dat we grond kochten en is toch zeker 25duurder, betaald dus veel meer belasting om nu te kunnen kopen .

Als ik tegen burger hier in buurt zeg dat zijn huis nu wel een paar ton meer waard is dan toen hij kocht
Dan is er geen burger die reageerd met: "Maakt niets iets , kan het toch niet verkopen want ik moet wonen."
Maar sommige boeren vinden zo'n smoes blijkbaar normaal.
Land is gepeperd duur , dat weten we ( net als huizen).
Maar belastingvrije waardestijging van vele tonnen (zo niet meer ) is niet iets om achteloos weg te wimpelen.
Land word intussen wel zo duur momenteel, dat enkele jaren van prijsstilstand tot wat dalen ook zo maar kan
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @arie.j:
Maakt niets iets , kan het toch niet verkopen want ik moet wonen

Is dan die burger niet verstandig genoeg? Als jouw kinderen nou een eigen huis bezitten dan kunnen ze het beste hopen dat de huizen nog enorm veel duurder worden. Zodra jij uit de tijd raakt erven ze een huis wat ze kunnen verkopen zonder een vervangend huis terug te hoeven kopen. Ik snap wel dat iedereen blij is met zijn huis wat meer waard is maar zijn ze niet vooral blij dat ze eerder gekocht hebben.
pieta (@pieta)
@arie.j Winst is pas winst als ie gerealiseerd is. Hoe was dat ook al weer in Denemarken toen de grondprijs halveerde?
Ik ben blij met de landbouwvrijstelling en ik ben ook wel blij met de waardestijging. Waardestijging is een voordeel wat ook tegen je werkt als je door wilt boeren. Investeren in grond is gewoon heel duur.
@Weg (@@Weg)
@pieta precies , een bedrijf overdragen is heel anders genieten dan een grote belasting vrije som tegemoet zien. Al verkies ik persoonlijk, het eerste boven het tweede.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @pieta:
@arie.j Winst is pas winst als ie gerealiseerd is. Hoe was dat ook al weer in Denemarken toen de grondprijs halveerde?Ik ben blij met de landbouwvrijstelling en ik ben ook wel blij met de waardestijging. Waardestijging is een voordeel wat ook tegen je werkt als je door wilt boeren. Investeren in grond is gewoon heel duur.

Wanneer was die zin laatste 40 á 50 jaar niet waar?
Nooit heb ik anders gehoord sinds de jaren 70tig
Die per saldo doorgaande prijsstijging is alleen maar een teken dat boeren het kunnen en willen betalen.
En bij meer vraag dan aanbod stijgt de prijs. Dat ondanks minder mest erop en dus wat minder opbrengst en dure mestafvoer.
Ondankst dat hier in het westen zeker 10% aftrek voor sloten is stijgt de prijs per kadastrale oppervlakte hier onverdroten door.
Goedkoper land willen om te groeien , ja dat willen te veel boeren
Maar dat is er blijkbaar niet.
Het verhaal dat waardestijging pas telt bij verkoop is iets bij 10 of 20% stijging, en 30% buffer is zeker genoeg. Maar dat verhaal geld niet bij verdubbelen en verdriedubbelen
Dat is bij ander onroerend goed ook niet zo. Natuurlijk kunnen prijzen wat schommelen , tijdelijk stilstaan of wat terugvallen
Denemarken? Dat is een land met totaal andere bevolkingsdichtheid. Bovendien met domme banken die boeren failliet lieten gaan.
In Frankrijk is het land ook al decennia onvergelijkbaar goedkoper, dat zegt allemaal niets voor de prijzen hier.
+1
pieta (@pieta)
@arie.j Je vertelt me niets nieuws Arie. Je bent nogal fel als het op waarde landbouwgrond aankomt. Ik constateer slechts wat dingen. Ik ben blij met de landbouwvrijstelling. Ik ben niet tegen de stijging vd waarde van landbouwgrond. Ik stel alleen vast dat er ook nadelen aan zitten. Kun je mij vertellen of de nadelen die ik benoem niet kloppen?
+1
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @pieta:
@arie.j Je vertelt me niets nieuws Arie. Je bent nogal fel als het op waarde landbouwgrond aankomt. Ik constateer slechts wat dingen. Ik ben blij met de landbouwvrijstelling. Ik ben niet tegen de stijging vd waarde van landbouwgrond. Ik stel alleen vast dat er ook nadelen aan zitten. Kun je mij vertellen of de nadelen die ik benoem niet kloppen?

Inderdaad ben ik wat fel als boeren de vele tonnen belastingvrije vermogenswinst kleineren en doen alsof het enkel nadeel is. Heel wat stoppers danken er hun pensioen aan.
Verder heeft elk voordeel zijn nadeel, dat weten we. En natuurlijk kost meer land kopen voor een bedrijf eigenlijk te veel.
Maar ik weet ook niets te verzinnen voor extra landbouwgrond in Nederland. (Als de grondprijs 20 tot 25% zou zakken zitten er ook weer veel te jammeren hoor)
Inpolderen hebben we wel gehad en het extra beslag voor wonen, verkeer en recreatie (naast extra natuur) blijft nog wel even doorgaan.
Maar alles heeft zijn prijs, al kan die prijs tijdelijk .doorschieten
Noorderling (@Noorderling)
Quote Reactie van @arie.j:
Heel wat stoppers danken er hun pensioen aan.

en voor wie geen bord in de tuin wil slaan zijn er maar betrekkelijk weinig voordelen.
Of je solvabiliteit nu 50 of 80% is maakt ook niet meer uit.
Enkel alle extensiveringssprookjes worden per dag minder realistisch.
Vdejong (@Vdejong)
@arie.j
Quote:
Heel wat stoppers danken er hun pensioen aan.

Hier sla je de spijker op zijn kop
Precies wat anderen ook zeggen, maar jij, bij hoog en bij laag, ontkent
+1
Deblonde (@Deblonde)
Ik kan nog wel een kapitaalinjectie en kennis gebruiken. Heb het plan in mijn hoofd om uit te breiden met een rosekalverenhouderij.
+1
Framos (@Framos)
@Deblonde die kapitaal injectie moet je in Frankrijk bij de bank toch ook wel kunnen krijgen? De huidige vleesprijzen in combinatie met jullie grondprijs en mestgebrek, Ideaal.
+2
Deblonde (@Deblonde)
@Framos Dat zal ook wel lukken, maar denk gooi eens een balletje op.
FarmerBN (@Farmerbn)
@Deblonde ik denk niet dat er een Hollander is die voor 3% een lening geeft voor 20 jaar vast; die krijg je bij een Franse bank wel.
pieta (@pieta)
@Farmerbn Dat kunnen wij niet tenzij je het geld in een BV hebt zitten. Los daarvan kun je beter zelf iets kopen als je echt geld over hebt.

Als je geld in box 3 hebt en je rekent maar 3% rente dan betaal je toch belasting over 6.% rendement.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , landbouw , vermogen , investeren , varkenshouderij , management , melkveebedrijven , melkveehouder , melkveebedrijf en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
55
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
3.904