1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Europese Commissie maakt voorwaarden Ierse derogatie bekend

De Europese Commissie heeft de derogatie voor Ierland officieel met drie jaar verlengd. Vanaf 1 januari 2026 mogen agrarisch ondernemers in het land onder strikte voorwaarden extra mest uitrijden. Bescherming van de waterkwaliteit staat in de voorwaarden centraal.

Bron

Europese Commissie maakt voorwaarden Ierse derogatie bekend
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+2
jan 10 (@jan 10)
Als ik de voorwaarden zie waarbij Ierland z,n derogatie mag behouden snap ik niet waarom in nl de derogatie verdwenen is.
+1
hans-hans (@hans-hans)
@jan 10 was een hele procedure , bij ierland ,
door een nitraatcommissie en door een ................ weet ik zo niet meer
nederland heeft die 2 niet eens doorlopen , eigenlijk zeggen ze (brussel ) we willen er niet eens mee bezig

zo had ik het begrepen
hans-hans (@hans-hans)
@hans-hans | Stap / Land | Ierland | Nederland |
| ------------------------------------- | ----------- | ---------- |
| Formele aanvraag bij Commissie | ✔️ | ✔️ |
| Beoordeling door Commissie | ✔️ | ✔️ |
| Consultatie Nitraatcomité / lidstaten | ✔️ | ❌ |
| Beslissing Commissie | ✔️ positief | ❌ negatief |
hans-hans (@hans-hans)
@hans-hans wat ging er mis

Wat er misging bij de Nederlandse derogatieaanvraag voor 2026 kun je samenvatten in een paar kernpunten:

1️⃣ Milieucriteria niet voldoende gehaald

De Europese Commissie beoordeelt elke derogatie-aanvraag op basis van:

Waterkwaliteit (nitraat in oppervlaktewater)

Bodemgebruik en stikstofuitstoot

Naleving van bestaande EU-regels

Nederland haalde volgens de Commissie de vereiste milieucriteria niet op sommige punten.

Bijvoorbeeld: nitraatconcentraties in bepaalde waterlopen waren te hoog.

Daardoor kon de derogatie niet verantwoord worden verleend. (veeteelt.nl
)

2️⃣ Procedurele stappen niet volledig doorlopen

Ierland volgde een volledige procedure inclusief consultatie bij het Nitraatcomité.

Nederland heeft dit consultatiemoment niet actief doorlopen.

Geen afstemming met andere lidstaten

Minder politiek en procedureel draagvlak

Hierdoor had de Nederlandse aanvraag minder kans om positief beoordeeld te worden, ook al voldeed een deel van de technische criteria misschien wel. (nieuweoogst.nl
)

3️⃣ Te korte voorbereiding / onvoldoende bewijsvoering

De Commissie had extra data nodig over effecten op waterkwaliteit en stikstofuitstoot.

Nederland leverde niet alle gewenste aanvullende gegevens op tijd aan, of ze voldeden niet volledig aan de criteria.

Hierdoor kon de Commissie niet concluderen dat de derogatie veilig was vanuit milieu-oogpunt.

🔹 Samengevat
Probleem Wat misging
Milieucriteria Nitraat in wateren te hoog, stikstofreductie onvoldoende
Procedure Geen consultatie bij Nitraatcomité, minder draagvlak
Bewijsvoering Onvolledige of niet overtuigende data

💡 Kortom: Nederland miste zowel inhoudelijk (milieu) als procedureel (consultatie + bewijs) de vereisten om derogatie te krijgen, terwijl Ierland dat wel goed had geregeld.

dit is wat chat gpt er mis aan vond
+14
Weidezicht (@Weidezicht)
@hans-hans als iedereen met dat chat gpt en ai aan de gang gaat, krijg je allemaal misinformatie. Dat bouwt zijn antwoorden op uit alle informatie beschikbaar op internet. Dus als ze in Trouw 10 keer schrijven dat Nederlands water uitsluitend vervuild is door Boeren, neemt AI en gpt dat mee volgens mij. Dus al die ellenlange betogen uit AI neemt elkaar ook weer mee. Dus in mijn beleving ontstaat er een scheve of foute werkelijkheid waarin iedereen gelooft.
hans-hans (@hans-hans)
@Weidezicht ja mee eens is ook zo
hans-hans (@hans-hans)
@hans-hans ik vond het super jammer , dat derogatie er af gegaan is , en de waarom vraag is moeilijk te acepteren , maar het terug draaien zal wel niet gaan

conclusie van mij is , het is heeeeeel jammer dat er geen derogatie is voor nl
Johannushoeve cv (@Johannushoeve cv)
@Weidezicht enkel informatie die makkelijk te krijgen zijn . Als je zegt deze informatie klopt niet dan krijg je een tweede antwoord maar is heel anders dan de eerste. Het duurt enkel veel langer dat je een antwoord krijgt .
verwijderd
@Weidezicht precies
+1
JanCees (@JanCees)
@hans-hans chat gtp vergeet te melden dat Nederland al twee keer toezegging aan Brussel heeft gedaan om grond gebondenheid in te
Vullen en dat niet heeft gedaan en dat de afschaffing afroming bij handel in pliimvee en varkensrechten voor Roswall niet oke was
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
@JanCees ik heb vanmorgen de voorwaarden voor ierland even proberen door te lezen (link @GJ Bosch wat niet meevalt op telefoon maar daar zit ook shit zat in wat in het waterrijke nl niet meevalt en alle mest op transport verder dan 30 km valt er ook buiten, dus ook daar grondgebondenheid
+2
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
alle mest op transport verder dan 30 km valt er ook buiten, dus ook daar grondgebondenhei

Dat heeft niet perse met elkaar te maken. In NL kon je ook altijd derogatie aanvragen en vervolgens varkensmest aanvoeren. Voerde je 170 kg N varkensmest aan dan telde op 1 ha de plaatsingsruimte voor 170 kg ipv derogatienorm.
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
@pieta weer wat geleerd ik dacht altijd dat het helemaal niet mocht
J Wiersma (@bio boer)
@JanCees hoe is de grondgebondenheid in Ierland zijn ze daar minder intensief in koeien en kg melk per ha ?

En veehouderij totaal hoe veel dierlijke mest produceert ierland per ha ?

En is de waterkwaliteit ook beter in de rapportage van ierland ?

Verhouding grasland bouwland ook anders in ierland ?

Als deze punten gelijk zijn aan Nederland zou het vreemd zijn dat we niet krijgen als 1 van deze punten anders scoren dan Ierland zou reden kunnen zijn

Er wordt gesproken dat waterkwaliteit Ierland in algemeen goed is
de jonge (@de jonge)
Quote Reactie van @bio boer:
Er wordt gesproken dat waterkwaliteit Ierland in algemeen goed is

hebben ze in ierland daar dezelfde normen voor als in nederland? dan moet je daar ook naar kijken
+1
J Andringa (@J Andringa)
Er loopt in ieder geval geen nutriëntrijk water van heel Europa door Ierland heen
+2
jan-cees (@jan-cees)
@bio boer gov.ie/en/… hier is het meeste te vinden
+1
jan-cees (@jan-cees)
@bio boer epa.ie/publications/monitoring--assessment/…
even goed lezen en dan ook de normen die ze hanteren. Denk dan aan 2,3 mg Nitraat in NL oppervlaktewater (boerensloten ) veelal de norm is
Grove den (@Grove den)
@jan-cees Die norm van 2,3 mg per liter in Nederlandse sloten is dat nitraat of N?
+1
JanCees (@JanCees)
@Grove den dat is N stikstof No3 is nitraat
Grove den (@Grove den)
@JanCees Dan is het dus 2,3 mg N per liter en 10,2 mg NO3 per liter.
@Weg (@@Weg)
@JanCees grondgebondenheid invullen ; tja dat hoef je van de landbouwbehartiging en een landbouw partij niet te verwachten, zeker niet in verkiezings tijd.
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
@JanCees Boeren geven liever politiek of ambtenaren de schuld dan toegeven dat het niet nakomen van afspraken met de EC de oorzaak is van geen nieuwe derogatie.
Naast de twee argumenten die jij geeft is er een addendum bij het 7e actieprogramma gemaakt omdat de EC het 7e actieprogramma niet voldoende vond.
In het addendum zijn afspraken gemaakt om de veestapel te verkleinen. BBB en LTO hebben zeer goed gestreden. Er is maar een kleine krimp gekomen. Te weinig om aan het addendum te voldoen.
BBB en LTO ( met in de schaduw de zuivelindustrie en de mengvoerindustrie en de slachterijen etcetera) dachten dat het wel goed zou komen.
De EC laat niet met zich sollen.
Het trieste is dat dit de zoveelste keer is dat er een foute inschatting gemaakt is. Zolang de oorzaak niet weggesneden wordt blijft mestprobleem een etterende wond.
De EC eist een krimp van de veestapel
Daar kun je je tegen verzetten of proberen een slimme oplossing te bedenken waardoor de blijvers weer lucht krijgen.
+2
crvfan (@crvfan)
@JanCees Daar heeft de EU nog nooit of te nimmer om gevraagd.
pieta (@pieta)
@jan-cees Die wet verantwoorde groei is toch ingevoerd. Waardeloze wet overigens.
+1
jan-cees (@jan-cees)
@pieta Is in zomer 2024 afgeschaft niet handhaafbaar te complex
+8
Puddingboer (@Puddingboer)
@jan 10 Omdat de NL'e politiek het gewoon niet meer wil hebben dat was toch al een tijdje duidelijk. Daarom liegen ze ook over de watergegevens melkvee.nl/artikel/…
J Wiersma (@bio boer)
@Puddingboer waarom zou afgelopen kabinet het niet willen
+8
Albert Altena (@Albert Altena)
@bio boer Omdat het kabinet en de tweede kamer niets van de materie begrijpen.
En de media nog steeds preek over dat Wiersma meer wil bemesten i.p.v.. dat ze tegen vermindering is omdat er goede cijfers liggen bij derogatie bedrijven.
GJ Bosch (@GJ Bosch)
Quote Reactie van @jan 10:
Als ik de voorwaarden zie waarbij Ierland z,n derogatie mag behouden snap ik niet waarom in nl de derogatie verdwenen is.

Vergelijk de brief van Roswall aan Wiersma maar eens met de derogatiebeschikking voor Ierland, bijvoorbeeld op het punt van grondwater

De brief van Roswall aan Wiersma:
.open.overheid.nl/documenten/…

De derogatiebeschikking voor Ierland:
environment.ec.europa.eu/document/download/…
J Wiersma (@bio boer)
@GJ Bosch dit is heel verschil met Nederland

Ireland’s total production of manure from livestock has increased in recent years.
Cattle, pig and sheep manure production increased respectively by 2%, 2% and 8%
from the 2016-2019 period to the 2020-2023 period. The area of utilised agricultural
land decreased by 3,4% in the 2020-2023 period compared to the 2016-2019 period,
and the average nitrogen loading from livestock manure in the 2020-2023 period was
120 kg nitrogen/ha, compared to 113 kg nitrogen/ha in the 2016-2019 period. Mineral
nitrogen fertiliser application per hectare of utilised agricultural land decreased by
2,2% in the 2020-2023 period compared to the 2016-2019 period.

Als ik goed bedrijp is de totale mestproductie in Ierland 113 kg n per ha

In Nederland is het 257 kg n per ha wat we produceren aan dierlijke mest
mlkvhoudr (@mlkvhoudr)
@bio boer hebben ze geen kippen in ierland?
+1
J Wiersma (@bio boer)
@mlkvhoudr weet ik ook niet misschien heel weinig
+1
J Wiersma (@bio boer)
@mlkvhoudr stelt scheinbaar weinig voor

Chat gpt

Quote:
Ja! We hebben recente cijfers over hoeveel kippen (en andere pluimvee) er in Ierland zijn:

🇮🇪 Totaal aantal pluimvee in Ierland (2023): ongeveer 17,1 miljoen vogels. Dit omvat kippen en ander pluimvee zoals kalkoenen en eenden. 

🔎 Break‑down:
• Tafelvogels (meestal vleeskuikens): ~12,6 miljoen (ongeveer 74 % van alle pluimvee) 
• Leghennen (voor eieren): ongeveer 2,75 miljoen 
• Andere pluimvee (kalkoenen, andere kippen e.d.): ~919 000 

➡️ Samengevat: Ierland heeft ongeveer 17 miljoen kippen en andere pluimvee in totaal in 2023. 

Dit voor Nederland
Quote:
• Nederland heeft een van de hoogste pluimveedichtheden in Europa en is een belangrijke producent van kippenvlees en eieren. In 2022 waren er circa 1.790 pluimveebedrijven met bijna 100 miljoen vogels. 

📍 Samengevat:
➡️ Nederland had rond 98 miljoen kippen (pluimvee) in 2022 en rond 89 miljoen in 2024.
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer en Ierland is nog al wat groter 80 % is grasland

(klik om te vergroten)

J Wiersma (@bio boer)
@bio boer dit is ook verschil screenshot is van nl de tekst van Ierland

Quote:
Voor 2020–2023 toont Ierlands monitoring dat het water over het algemeen van goede kwaliteit is:

• 99% van de grondwatermeetpunten < 50 mg/l nitraat, 78,5% < 25 mg/l
• 100% van de oppervlaktewatermeetpunten < 50 mg/l, 99,1% < 25 mg/l
• 27,5% van oppervlaktewatermeetpunten rapporteerde eutrofiëring of risico daarop

12. Nitrogen load-reducties voor belangrijke rivieren tonen nog aanzienlijke tekorten: Barrow 38%, Slaney 31%, Nore 16%, Blackwater gestegen van 6% naar 11% (2017–2019 vs 2022–2024).

(klik om te vergroten)

+1
jan-cees (@jan-cees)
@bio boer 75% van 50 mg is 37,5 voor oppervlaktewater of 2,3 mg dat 16 x ruimere norm in Ierland gem zitten ze op 8 mg hoezoi beter?
J Wiersma (@bio boer)
@GJ Bosch vertaling
Quote:
Brussel, 22.12.2025
C(2025) 9263 final

UITVOERINGSBESLUIT VAN DE COMMISSIE
van 22.12.2025
tot wijziging van Uitvoeringsbesluit (EU) 2022/696 dat Ierland een afwijking verleent krachtens Richtlijn 91/676/EEG betreffende de bescherming van water tegen verontreiniging door nitraten uit landbouwbronnen
(alleen de Engelse en Ierse teksten zijn authentiek)

⸻

De Europese Commissie,

Gezien het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie,
Gezien Richtlijn 91/676/EEG van de Raad van 12 december 1991 betreffende de bescherming van water tegen verontreiniging door nitraten uit landbouwbronnen, en in het bijzonder punt 2, derde alinea, van bijlage III daarvan,

Overwegende het volgende:
1. Uitvoeringsbesluit (EU) 2022/696 verleende Ierland een afwijking, waardoor Ierland dierlijke mest met maximaal 250 kg stikstof per hectare per jaar mocht toepassen op bedrijven met minstens 80% grasland. Vanaf 1 januari 2024 geldt in gebieden die lozen op verontreinigd water of water met risico op verontreiniging een maximum van 220 kg N/ha. Dit besluit geldt tot 31 december 2025.
2. Op 25 september 2025 heeft Ierland bij de Commissie een verzoek ingediend voor een nieuwe afwijking, inclusief een onderbouwing op basis van de objectieve criteria in punt 2, derde alinea, van bijlage III bij Richtlijn 91/676/EEG.
3. Verzoeken om een afwijking moeten worden onderbouwd op basis van die criteria en voorzien van de nodige milieu-beoordelingen volgens andere EU-wetgeving, met name Richtlijnen 92/43/EEG, 2000/60/EG en 2001/42/EG.
4. De effecten van een nieuwe afwijking en het nieuwe Nitraatactieprogramma moeten ook worden beoordeeld in het kader van Richtlijn 92/43/EEG. Het EU-Hof van Justitie oordeelde in zaak C-293/17 dat projecten zoals bemesting en beweiding van vee een passende beoordeling moeten ondergaan, tenzij met zekerheid kan worden uitgesloten dat ze een significante impact hebben.
5. Zaak C-531/24, ingediend door het Ierse Hooggerechtshof, werpt vragen op over de interpretatie van Richtlijn 91/676/EEG in combinatie met andere milieu-richtlijnen en over de geldigheid van eerdere afwijkingen.
6. Het oordeel van het Hof wordt waarschijnlijk niet voor het laatste kwartaal van 2025 verwacht.
7. De interpretatie van het Hof is cruciaal voor Ierland om de noodzakelijke beoordelingen uit te voeren en een volledig verzoek voor een nieuwe afwijking in te dienen.
8. Ierland heeft op 31 juli 2025 aangegeven de wettelijk vereiste milieu-beoordelingen te voltooien, rekening houdend met het Hof-oordeel.
9. De milieu-beoordelingen moeten uiterlijk 31 december 2028 afgerond zijn, zodat dit kan worden meegenomen in nieuwe aanvragen en de toepassing van Richtlijn 91/676/EEG.
10. Intussen is het gepast de huidige afwijking uitzonderlijk met drie jaar te verlengen, onder extra voorwaarden als voorzorgsmaatregel.
11. Voor 2020–2023 toont Ierlands monitoring dat het water over het algemeen van goede kwaliteit is:

• 99% van de grondwatermeetpunten < 50 mg/l nitraat, 78,5% < 25 mg/l
• 100% van de oppervlaktewatermeetpunten < 50 mg/l, 99,1% < 25 mg/l
• 27,5% van oppervlaktewatermeetpunten rapporteerde eutrofiëring of risico daarop

12. Nitrogen load-reducties voor belangrijke rivieren tonen nog aanzienlijke tekorten: Barrow 38%, Slaney 31%, Nore 16%, Blackwater gestegen van 6% naar 11% (2017–2019 vs 2022–2024).
13. Productie van dierlijke mest nam toe: rundvee +2%, varkens +2%, schapen +8% (2020–2023 vs 2016–2019). Gebruikt landbouwgebied daalde met 3,4%, gemiddelde stikstofbelasting door dierlijke mest 120 kg N/ha (voorheen 113 kg N/ha). Mineralenbemesting daalde met 2,2%.
14. Ierland publiceerde op 6 september 2024 het derde rivierbekkenbeheerplan om waterlichamen naar goede toestand te herstellen.
15. Op 8 augustus 2025 rapporteerde Ierland over maatregelen onder Richtlijn 92/43/EEG, inclusief effect op habitats en soorten.
16. Herziening in 2023 leidde in 2025 tot versterking van het Nitraatactieprogramma, inclusief lagere meststoffen en een steunprogramma van €60 miljoen (“Farming for Water”) voor maatregelen tegen nitraatuitspoeling en bodemerosie.
17. Op 8 december 2025 werd een nieuw Nitraatactieprogramma aangenomen met aanvullende maatregelen.
18. Opslagcapaciteit voor mest en vervuild water wordt vanaf 2028 vergroot vanwege toegenomen mestproductie per koe (slurry +21%, vervuild water +43%).
19. Extra maatregelen voor nutrientendistributie op gefragmenteerde melkveebedrijven.

20–25. Diverse extra voorwaarden voor derogatiebedrijven, zoals liming, registratie, dierbezetting, training, biodiversiteit en eiwitgehalte in veevoer.

26–28. Controleprogramma’s en sancties voor niet-naleving, verlenging van huidige derogatie voor drie jaar om juridische duidelijkheid te geven, met mogelijke aanpassing na Hof-uitspraak.

⸻

Belangrijkste wijzigingen vanaf 2026 (Artikelen 3a t/m 14)
• Art. 3a: Ierland voltooit uiterlijk 2028 de milieu-beoordelingen en voert zo mogelijk mitigatie uit; lagere stikstoftoepassing op melkveebedrijven met hoge dichtheid; opslagcapaciteit mest vergroot uiterlijk 1 oktober 2028.
• Art. 5: Vanaf 2028 gelden extra voorwaarden voor gebieden rond de rivieren Barrow, Slaney, Nore en Blackwater.
• Art. 6: Liming-programma op basis van bodemanalyse; registratie in nationaal meststoffenregister; dierenbezetting buiten 30 km mag niet boven 170 kg N/ha liggen.
• Art. 8: Voedingsbalans, grasmetingen en hagenbeheer verplicht.
• Art. 9: Maximaal 14% ruw eiwit in krachtvoer voor koeien tussen 15 april en 30 september.
• Art. 9a: Extra voorwaarden vanaf 2028: lagere chemische bemesting (5% lager), bredere buffers langs waterlopen (4 m voor kunstmest, 8–20 m voor organische mest).
• Art. 11: Administratieve controles en veldinspecties van minimaal 10% van de derogatiebedrijven, sancties bij niet-naleving.
• Art. 13(j): Voortgang milieu-beoordelingen wordt gerapporteerd.
• Art. 14: Besluit geldt tot 31 december 2028.
oubi (@oubi)
@bio boer max 14% RE IN KRACHTVOER vanaf april tot september!
J Wiersma (@bio boer)
@oubi precies de tijd dat er minder eiwit in gras zit

En ook nog 8 tot 20 meter brede bufferstroken

Met 20 meter blijft. Hier weinig land over 😬
jan-cees (@jan-cees)
@bio boer In Ierland heb je nogal wat minder watervoerende watergangen dan in Nederland. Ierland is een eiland dat voor een grootgedeelte qua ondergrond bestaat uit kalksteen en gravelsteen (rots). Op diverse plaatsen is er een leemtoplaag (in het zuiden) daar is ook akkerbouw.
Verder is er in grote delen veengrond waar beperkte veehouderij mogelijkheden zijn en een relatief groot deel van Ierland heeft een toplaag van verweerde kalksteen met een wat wij bouwvoor zouden noemen van tussen de 15 cm en 40 cm dik. Vaak met daarin veel stenen.
Vanwege de dunnen bouwvoor is uitspoeling vrij fors en er is weinig denitrificatie.

De aangescherpte eiwitnorm in het krachtvoer is in Ierland een minder groot probleem.
Tussen april en september lopen de koeien vrijwel overal dag en nacht in de weide.
En de Ieren hebben het weiden van koeien en zorgen voor voldoende kwaliteit gras en grasopname beter in de vingers dan de Nederlandse melkveehouders.
Het klimaat met grote regelmaat regen helpt ze daar ook wel bij.

Ierse boeren zijn kunstenaars met gras in Noord west Spanje/Portugal en delen van Zuid Amerika en Nieuw Zeeland heb je vergelijkbare omstandigheden.
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
Bedrijven met minimaal 80 procent grasland mogen maximaal 250 kilo stikstof uit dierlijke mest uitrijden
J Wiersma (@bio boer)
@erik-vanhal heel ierland bestaat uit 80% gras van landbouw grond
sorry (@sorry)
De SeCtOr
Grove den (@Grove den)
@sorry Wat een armoede als de hoofdauteur mestbeleid (Van Grinsven) mestfraude (30-40%) moet bewijzen met uitspraken van iemand van LTO en iemand van Cumela.
Zou dat Calon geweest zijn? Die was met de “tweelingenfraude” ook al zo stellig.
Jan-T (@Jan-T)
Quote Reactie van @Grove den:
als de hoofdauteur mestbeleid (Van Grinsven) mestfraude (30-40%) moet bewijzen met uitspraken van iemand van

Is dit dan een aanwijzing ( Nivea ) Niet voor een ander invullen. er zijn dus geen bewijzen dat het zo is.?
Grove den (@Grove den)
@Jan-T Hans van Grinsven zit daar als deskundige samen met de landbouwcommissie mestbeleid te maken. Hij citeert oa Calon, iemand van Cumela en boeren die zelf niet frauderen (🤔). Mestfraude opsporen en bestraffen is de taak van Calon helemaal niet. Die had gewoon belangen moeten behartigen.
+14
crvfan (@crvfan)
Ierland moet de komende jaren nog wat stukken nasturen. En dan 250. Op een paar plekken 220. Mest uitrijregels zijn er eigenlijk niet. Jaarrond gaat het met de ketsplaat het land op. En toch kregen zij het wel en Nederland niet. Dat betekend dat Ierland derogatie wil en Nederland niet.
kleine boer (@kleine boer)
@crvfan zo dachten wij er hier ook over en daar dacht ik meer regen dus meer kans op af/uitspoeling maar dat kan ik mis hebben. Hier was duidelijk alleen een wil van femke.
Kars (@Kars)
20 gras metingen per perceel minimaal per jaar.
En wat is daar het nut of bedoeling van? Om zeker te weten dat mest beter verdeeld wordt of hoe moet ik het zien...
+3
Vantveen (@Vantveen)
Hebben ze daar ook onder een hondentoilet gemeten en dan aan de veehouderij toe geschreven?
+7
Marco69 (@Marco69)
Ik zeg het nogmaals , ambtenaren delen hier de lakens uit. Je kan stemmen wat je wilt, beleid wordt bepaald door d66/groenlinks volk op de ministeries. En beleid wat gemaakt wordt staat in geen enkel verkiezingsprogramma. Democratie is dood!
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @Marco69:
Ik zeg het nogmaals , ambtenaren delen hier de lakens uit. Je kan stemmen wat je wilt, beleid wordt bepaald door d66/groenlinks volk op de ministeries. En beleid wat gemaakt wordt staat in geen enkel verkiezingsprogramma. Democratie is dood

Weer iemand met blinddoek op, als de meerderheid niet wil wat jij wil, en ook de EU dwars ligt ,dan zijn het de ambtenaren
Probeer iets verder te denken, dan alleen je eigen bedrijf
+4
kleine boer (@kleine boer)
@arie.j lees je eigenlijk wel goed wat marco schreef? Heeft gewoon een goed punt
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @kleine boer:
@arie.j lees je eigenlijk wel goed wat marco schreef? Heeft gewoon een goed punt

Natuurlijk lees ik dat goed
Doe jij dat maar eens
Als ambtenaren de wettelijke voorschriften niet willen volgen kun je ze aanklagen en vliegen ze er uit.
Waar zijn het dan in? De voorschriften of de ambtenaar?
+2
oubi (@oubi)
@arie.j de ambtenaren zitten er een stap voor. Zij bepalen de inhoud van de wetten. En zij verschuilen zich achter europese wetten. We hebben niks meer te koop in eigen land
+1
Albert Altena (@Albert Altena)
@arie.j Media bewerking is de oorzaak.
Jawis (@Jawis)
@Marco69 wyniasweek.nl/peter-siebelt-onze-democratie-wordt-…
Gejat uit ander topic maar dit verklaart wel alles
+2
Hans is Hobby boer (@Hans is Hobby boer)
Men kan klagen wat men wilt , maar het is al te laat : Waarom , omdat toen de Europese mest norm vast gesteld werd van 170 N op de Ha men toen had moeten zeggen 2 GVE per Ha . Maar nee ZLTO stond er op dat wij een uitzondering moesten hebben en een derogatie naar 250 N per Ha omdat zuid Nederland op 3- 4 koeien per Ha zaten en wij zulke beste grond hadden . Dat was fout en nu zit men op de blaren omdat de derogatie eraf is . Nu gaat ieder naar de andere wijzen , wat er nog hersteld kan worden , wat niet gaat gebeuren . Grond gebonden had het moeten zijn en dat heeft men toen nagelaten met de gevolgen die er nu zijn .
Verder nog een goede jaar wisseling .
+1
Albert Altena (@Albert Altena)
@Hans is Hobby boer Grondgebonden is het slechtste wat je maar kunt bedenken.
Iemand die zijn land zeer slecht op orde heeft kan ook twee GVE per ha houden, met als gevolg dat daar juist de mest af kan vloeien naar sloten omdat het niet verbruikt wordt.
Minas werd te ingewikkeld gemaakt maar is tot nu toe het beste wat er ooit was.
Twee GVE per ha is een soort communisme wat nooit zal werken, mits er met een geweer in je rug gewerkt moet worden.
Hans is Hobby boer (@Hans is Hobby boer)
@Albert Altena Grondgebonden was juist het beste geweest . Eigen mest op het land en dat is kringloop boeren . Mest spoelt niet van het land af met 2 GVE per Ha die neemt het wel op of je moet de mest direct in de sloot pompen . In Nederland heb je goede en vruchtbare gronden . Wij praten niet over andere landen , maar over Nederland . Door de (r)overheid gaat de kwaliteit en vruchtbaarheid achteruit door de verkeerde normen te hanteren . Daarom alles op de kop zetten en opnieuw beginnen door als eerst uit de EU weg van Brussel en de juiste mensen aan de regering die werkelijk verstand hebben van het boeren gebeuren en ondernemen .
+1
Albert Altena (@Albert Altena)
@Hans is Hobby boer Laten we het anders zeggen. Minas was de beste grondgebondenheid.
Als je er veel vanaf haalt moet dat beloond worden anders krijg je verschraling waardoor juist meer kans op uitspoeling.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @Albert Altena:
@Hans is Hobby boer Grondgebonden is het slechtste wat je maar kunt bedenken.Iemand die zijn land zeer slecht op orde heeft kan ook twee GVE per ha houden, met als gevolg dat daar juist de mest af kan vloeien naar sloten omdat het niet verbruikt wordt.Minas werd te ingewikkeld gemaakt maar is tot nu toe het beste wat er ooit was.Twee GVE per ha is een soort communisme wat nooit zal werken, mits er met een geweer in je rug gewerkt moet worden.

Als jij werkelijk melkveehouder met land bent,dan ben je wel een heel bijzondere
Tenminste als je handelt zoals je schrijft
Klopt natuurlijk van geen kilometer wat je schrijft
+2
Albert Altena (@Albert Altena)
@arie.j Ik zie mensen met pony's in de wei waar door verslemping niets meer groeit en dan mogen ze er ook nog eens voor 170 KG N ( of 2 GVE)op brengen.
Zeg jij dan maar waar die mineralen blijven.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @Albert Altena:
@arie.j Ik zie mensen met pony's in de wei waar door verslemping niets meer groeit en dan mogen ze er ook nog eens voor 170 KG N ( of 2 GVE)op brengen.Zeg jij dan maar waar die mineralen blijven

Normale melkveehouders hebben we het over
Als die 2 GVE ( beter is 2 melkkoeien plus bijbehorend jongvee) per ha heeft bij de voorgeschreven maximale bemesting
Dan heeft die alle belang bij goede aanwending en verdeling van die bemesting
Want dan heeft die het ruwvoer van dat land nodig van zo goed mogelijke kwaliteit
En alle bemesting op een paar ha brengen en de rest niets is een theorie die in de praktijk van het eigen voordeel niet waar is.
Dat gebeurt bij boeren die nu die veebezetting hebben immers toch ook niet?
Zelf heb ik tientalle jaren met een dergelijk veebezetting geboert, was hier in de streek echt niet ongewoon.
En als er wat te klagen over pony's is moet je op een andere plaats zijn.
+1
kleine boer (@kleine boer)
@arie.j hoe komt een akkerbouwer dan aan mest?
+2
Kalfje24 (@Kalfje24)
@kleine boer beregenen uit een sloot 🙃
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @kleine boer:
@arie.j hoe komt een akkerbouwer dan aan mest?

Wat heeft dat met goede spreiding van een melkveehouder op zijn land te maken?
kleine boer (@kleine boer)
@arie.j kunt ook antwoord geven op de vraag hoe een akkerbouwer aan mest komt ipv een wedervraag...
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @kleine boer:
@arie.j kunt ook antwoord geven op de vraag hoe een akkerbouwer aan mest komt ipv een wedervraag..

Zelf ben ik nooit akkerbouwer geweest
En in de erg wijde omtrek is de grond hier ongeschikt, dus komt dat niet voor (veenweide gebied)
Gewoon een non-issue in deze omgeving. Of jij dat leuk vind of niet
Verder merk in nergens zorgen, of heb ooit gehoord of gelezen dat akkerbouwers zich zorgen maken wanneer de melkveehouderij richting grondgebonden zou gaan.
Als dat laatste wel zo is geef je maar nieuwsbron.
kleine boer (@kleine boer)
@arie.j of je nou zelf de grond hebt of de akkerbouwer dat maakt toch niks uit dat wil ik er maar mee zeggen de akkerbouwer heeft de mest graag in een normaal voorjaar. Wij voeren nog steeds mest aan konden het ook niet doen maar de grond word gewoon steeds armer en armer....
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @kleine boer:
@arie.j of je nou zelf de grond hebt of de akkerbouwer dat maakt toch niks uit dat wil ik er maar mee zeggen de akkerbouwer heeft de mest graag in een normaal voorjaar. Wij voeren nog steeds mest aan konden het ook niet doen maar de grond word gewoon steeds armer en armer.

Heb er eerlijk gezegd weinig kijk op
De mestdiscussie is er heel lang, maar ik heb dat argument nimmer horen inbrengen (hier zitten geen natuurlijk geen bouwboeren
Verder is flink geld toe, en het land nog bemest ook, natuurlijk fantastisch voor een bouwboer, dat kan ik volgen
Maar is dat normaal?
En dat zal echt zomaar niet veranderen in mestnood van die bouwboeren
Albert Altena (@Albert Altena)
@arie.j ik ben grotendeels akkerbouwer hoor.
sunny boy (@sunny boy)
@arie.j Hoelang boer jij ook al niet meer?
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer die kunnen dan nog wel varkens mest kalvermest of kippen mest gebruiken

Tegen betaling is misschien melkveehouder ook wel bereid wat mest te verkopen

Maar ik ben niet in voor individuele grondgebondenheid dat stelt de eu ook niet als eis wel dat de totale mestproductie omlaag gaat
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer Nederland produceert ongeveer 260 kg n dierlijke mest per ha alle dieren

Ierland zo 120 kg n dierlijke mest per ha met derogatie toch heel groot verschil
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
@bio boer Dat is de reden waarom de EC verandering wil
Het verzet daartegen is zinloos en heeft geresulteerd in derogatie verlies
Bestuurlijke keuzes hebben zoveel kapot gemaakt.
Bedrijven zitten zonder vergunningen en met dure productierechten. Twee goede ingrediënten om landbouw op basis van kostprijs te krimpen en ruimte te maken voor ASML. Economisch een goede keuze. Moreel verwerpelijk. Maar zolang we er niets fatsoenlijks tegenin brengen blijft het doorgaan.
Grove den (@Grove den)
@erik-vanhal Jessika Roswall wil zuiver water. De omvang van de veestapel vind zij minder belangrijk. Ik denk dat de veestapel door het Nederlandse beleid de discussie ingefietst wordt.
Johannushoeve cv (@Johannushoeve cv)
@erik-vanhal er wordt teveel naar de industrie gekeken. Het is niet te vergelijken met de landbouw. Industriebedrijven hebben maar een omlooptijd van tientallen jaren dan is hun houdsheidsdatum om en worden ze gesaneerd. Er komen dat andere technieken en ze worden verplaatst naar andere goedkopere landen .
sunny boy (@sunny boy)
@bio boer Dat Nederland ook varkens en zoals jij kippen bedrijven heeft, heeft niets van doen met de melkveebedrijven. Jij neemt maar vanalles aan en bent blijkbaar heel blij dat jouw collega's flink geraakt worden door hogere mest kosten terwijl ze daarna weer kunstmest moeten aanvoeren. Of renure. Dit is totale waanzin. Jij probeert vol te houden dat de EU commissie geen derogatie voor Nederland wil maar daar ben jij inmiddels wel de enige in.
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
@sunny boy Hohoho, ik heb dezelfde mening
+1
pieta (@pieta)
@bio boer Ik vraag me af waarom Ierland derogatie wil als je al niet genoeg produceert om de 170 kg N vol te maken.
J Wiersma (@bio boer)
@pieta voor de individuele boer die wel meer dan 170 kg dierlijke mest produceert op gras land toch

Als er geen mestoverschot bestaat is derogatie toch ook mooi voor de melkveehouderij op grasland 🤷‍♂️
pieta (@pieta)
@bio boer Ik ken de Ierse situatie niet. Maar als je landelijk maar 2/3 van de 170 kg N norm vol krijgt dan zit de mestproductie toch wel erg geconcentreerd als je ook nog een 30 km afstandscriterium er bij hebt. Ik vraag me dan af of dat overig land wel ergens voor geschikt is en of ze op die manier aangeven erg extensief te zijn terwijl er een heleboel land meegeteld wordt wat niet/nauwelijks bruikbaar is.
J Wiersma (@bio boer)
@pieta ken de situatie ook niet exact denk dat er schapen op worden geweid

Maar in Nederland wordt ook nog natuurgrond die agrarisch worden beheerd bij landbouwgrond gerekend

Maar Nederland is te intensief en grond druk tehoog om te kunnen voorstellen
Dat grond zo extensief wordt gebruikt

Maar als de pacht lager is als glb geld kom je van zelf in de situatie dat er landbouwgrond wordt beheerd wat zo goedkoop mogelijk is wat je meer ziet binnen de eu

Nederland heeft ook grond zat waar alleen gras kan staan de veenweide als in die gebieden geen melkkoeien liepen zo als nu hoe handden die dan beheerd geweest
+1
pieta (@pieta)
@bio boer Ik ben er wat wantrouwiger in. Zouden wij hier zo'n heisa maken van derogatieverlies als de productie maar 120 kg N per ha landbouwgrond was. Dan bracht mest hier denk ik geld op.
kleine boer (@kleine boer)
@bio boer die moeten dan toch ook grondgebonden worden... en we zijn nu ook grondgebonden alle mest vind/vond zijn weg alleen als de weg gevonden is past de overheid de norm weer aan en haalt weer grond uit de productie zodat er weer een overschot is....
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer overschot was er altijd al we verweken niet voor de lol alle varkensmest en kippen mest en exporteren of verbranden dat is om we die mest niet kunnen plaatsen want 260 kg n kun je niet plaatsen ook niet met derogatie

Voor de eu is intrekken van derogatie gewoon druk middel dat we wel moeten
hans-hans (@hans-hans)
@bio boer ja dat zie je waarschinlijk heel goed , een drukmiddel , geen milieu of andere redenen , gewoon een drukmiddel , wij (eu ) wil dat nl minder vee krijgt , dus we verzinnen dat het om het water gaat of dat de natuur op omvallen staat
wat ik dan weer niet snap is , waarom stellen ze niet gewoon een inschrijvings regel voor , 200 euro voor fosfaat en varkens rechten ....... euro en kippen ..... euro
wel een goede analyse trouwens , want ik denk dat je gelijk hebt , ik heb veel debatten gevolgd omdat ik stikstof en mest wel een onderwerp vond wat ik intresant vond , teerd zei dit volgensmij ook letterlijk , een drukmiddel is heel het land op slot zetten en dan ............
en nu met mest hetzelfde je stelt een doel wat niet kan , en je kijkt wel wie het eerste die omvalt , en je geeeft geen oplossing, maar je gaaat wel meer controle doen en hogere boetes
zo heb ik het in iedergeval ongeveer gehoord in de debatten
kleine boer (@kleine boer)
@bio boer overschot is er niet !! de norm is zo gemaakt dat er een overschot is gekomen dat wil jij niet zien jou gras heeft genoeg aan 170 dat van vele niet....jij bent ook die klaagt het slechter melkt op wintervoer....
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer melkt nu inmiddels als raket
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer ik zeg niet he dat 170 goede norm is

Maar de intensiteit licht in Nederland wel op hoog niveau dat fasciliteert derogatie ook maak mogelijk om meer dieren in Nederland in zijn geheel te kunnen houden dat wil de eu niet blijven faciliteren zag je ook duidelijk in de voorwaarden van renure het mag niet als mogelijkheid worden gebruikt om meer dieren te houden

Als we terug gaan in aantal dieren die goed begrenzen met alle productie dieren en we de productie blijven afstemmen op de beschikbare landbouwgrond is er misschien ook weer een derogatie op grasland bespreekbaar daar komt derogatie goed tot zijn recht zonder aantoonbare risico’s voor het milieu
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer mij lijkt goed idee dat Nederland naar gaat streven om naar de 367.000.000 kg n dierlijke mest productie onder de staart gaat
Dat is 204 kg n per ha onder de staart 20% verlies er af blijft er 170 kg n per ha over
Ook dan blijven we met overschot zitten lang niet elke boer gebruikt zijn 170 kg n dierlijke mest ruimte vol
Zo gebruikte de akkerbouw maar 104 kg n uit dierlijke mest 2022

Totale N productie nu is 464.000.000 ongeveer dat is 258 kg n per ha

Dit vind ik betere invalshoek dan individueel grondgebondenheid maar landelijk grondgebonden
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer als 60% van Nederlands areaal gras is met 240 kg n mag plaatsen en gebruikt

En 40% akkerbouw gemiddeld 100 kg n gebruikt dierlijke mest gebruikt

Kom ik op 184 kg dierlijke mest gemiddeld uit
Cowboy3 (@Cowboy3)
@arie.j
Quote:
Normale melkveehouders hebben we het over
Als die 2 GVE ( beter is 2 melkkoeien plus bijbehorend jongvee) per ha heeft bij de voorgeschreven maximale bemesting

2 melkkoeien van 10625 kg melk en 20 ureum is 275kg N (excl jongvee) voorheen met dero was max 250N per ha en nu zonder is 170.
arie.j (@arie.j)
Quote Reactie van @Cowboy3:
2 melkkoeien van 10625 kg melk en 20 ureum is 275kg N (excl jongvee) voorheen met dero was max 250N per ha en nu zonder is 170

Aangegeven veebezetting bedoelde ik de verplichte grondgebondenheid mee
Hier in de Alblasserwaard waren we eigenlijk niet veel anders gewend
Zou dan in andere streken er de wereld dan mee vergaan?
+3
Cowboy3 (@Cowboy3)
@arie.j Wat houd de definitie grondgebonden dan in als men meer dat 100kg N niet mag plaatsen op een hectare.
J Wiersma (@bio boer)
@Cowboy3 blijft er ook nog wat mest over voor akkerbouwer
+2
FarmerBN (@Farmerbn)
Grondgebondenheid is de doodsteek voor de melkveehouderij. Als je nu geen probleem daar mee hebt wil niet zeggen dat het gewenst is. Voor je collega’s nu maar ook als je straks meer koeien wilt/moet melken. Je kunt geen hectare kopen om twee koeien extra te melken.
J Wiersma (@bio boer)
@Farmerbn waarom kan dat niet ?
Alleen groei gaat wat langzamer wil snel groeien dan moet je heil ergens anders zoeken dan het te volle Nederland
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer maar ik zie wel in dat voor wie het pad jaren geleden ingeslagen is om op de intensieve tour te gaan het moeilijk wordt om op de grondgebonden tour te gaan daarom landelijke ggb geen individuele en moeten we met dier rechten blijven werken

Maar we blijven ook ondernemers daar mag ook risico’s bij zitten
+1
FarmerBN (@Farmerbn)
Grondgebondenheid is de doodsteek voor de melkveehouderij. Als je nu geen probleem daar mee hebt wil niet zeggen dat het gewenst is. Voor je collega’s nu maar ook als je straks meer koeien wilt/moet melken. Je kunt geen hectare kopen om twee koeien extra te melken.
+1
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
Ierland heeft derogatie
Daar wordt hier volop over gesproken
Nederland krijgt geen derogatie
Dat is schijnbaar minder belangrijk
Het interesseert mij niet dat Ierland derogatie heeft
Het interesseert mij wel waarom politiek en belangenbehartiging de relatie met Brussel verstoord hebben.
Waarom zijn de gemaakte afspraken niet nagekomen?
+2
pieta (@pieta)
@erik-vanhal Ze willen hier vanuit Den Haag geen derogatie. Ze willen minder vee, minder ammoniakuistoot.
J Wiersma (@bio boer)
@pieta bromet en pvdd wil het niet
Maar in algemeen was de politieke meerderheid wel voor derogatie
+2
pieta (@pieta)
@bio boer Ik geloof daar echt niets van.
FarmerBN (@Farmerbn)
@pieta ik ook niet. Nederland heeft beloofd om de veestapel te verkleinen. Dat is die kale van de d66 niet gelukt. Nederland vraagt Europa om te helpen om de veestapel te verkleinen. Elke politieke partij behalve bbb (en sgp ?) willen minder vee. Ook vvd en cda maar deze twee willen dat niet openbaar. VVD wilde eigenlijk niet in de nieuwe regering: dan had cda over links dit probleem kunnen oplossen.
Erik-vanhal (@erik-vanhal)
@Farmerbn Nederland heeft beloofd om de veestapel te verkleinen.
Er is ook afgesproken hoe dat zou moeten
Er zijn nog meer afspraken gemaakt die niet nagekomen zijn. Grondgebondenheid en de fosfaatbank voor jonge boeren bijvoorbeeld

Ik zie nu mensen die normen en berekeningen ter discussie stellen
Terecht maar te laat.
Laten we ons concentreren op wat nog wel kan ipv hoe het had gekund
FarmerBN (@Farmerbn)
@erik-vanhal gewoon dik uitkopen. Er zijn veel veeboeren die dat geld pakken. Het mag niet verplicht zijn. Over 5-10 jaar is dan het probleem opgelost en hebben de blijvers een mooie toekomst ( hoge prijzen).
Johannushoeve cv (@Johannushoeve cv)
@Farmerbn we leven niet op een eiland. Dus je kan enkel dromen over mooie prijzen.
J Wiersma (@bio boer)
@pieta in de debatten willen ze wel een derogatie maar willen wel meer strengere maatregelen dan de bbb wilde

Als meerderheid het echt niet wilde konden ze dat zo tegen de minister zeggen en opdracht kunnen geven om geen aanvraag in te dienen
Net als meerderheid tegen de zin van bbb kon bepalen dat de veeprikker verboden werd
J Wiersma (@bio boer)
@pieta toch echt meerderheid

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+2
pieta (@pieta)
@bio boer Noemen ze dat niet bolletjespolitiek? Als NL echt derogatie had gewild hadden we het gewoon nog steeds gehad. Dan worden er gegevens gestuurd waarop ze geen nee kunnen zeggen. Dan wordt er (politieke) druk uitgeoefend. Etcetera etcetera. Ze roepen dat ze derogatie willen maar zetten er niet echt op in.
FarmerBN (@Farmerbn)
@pieta precies

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , ierland , derogatie , europese commissie , uitrijden , Agrarisch , verlengd en Mest uitrijden geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
115
DEELNEMERS
33
WEERGAVES
4.478