Forum
Prikkebord

Hebben melkveehouders het in Canada echt beter?

N.a.v de topic 25 jaar prikkebord zat ik wat te zoeken en kwam ik tegen de vergelijking tussen Nederland en Canada die ik n.a.v. het prikbord had opgeslagen
Grafieken over afname melkveehouders- melkprijs en vervolgens de inkomens
Naar ik denk heb ik toen(plus minus 15 jaar geleden) erbij gezet dat het in Canada ondanks alle bescherming niks beter ging dan in Nederland
Hoe ervaren de Canadese prikkers dat nu?

Deel dit topic

arie.j (@arie.j)
2mnd geleden

Bijlages

(klik om te vergroten)

Laatste

Reacties

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Voor het geld hoef je er niet naar toe te gaan, maar als er een hemel bestaat voor melkveehouders kun je die vinden in Canada.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong
Ga je nou vertellen dat Canada finacieel niet beter is dan NL?
De lage regeldruk en vrijheid kunnen we het allemaal wel eens zijn, maar finacieel gelijk??
Canada heeft ook zijn problemen, maar die liggen veelal niet bij de agrarische sector.
Ik geloof ook niet dat wij in NL hadden kunnen doen wat we hier hebben gedaan.

Erco (@Erco) 2mnd geleden

@Vdejong

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Vdejong

Quote:

hemel

(klik om te vergroten)

2 Angus cross beide nog geen 2 jaar oud

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Vdejong Wij vekopen ze meteen . Angus crossen van 7 tot 14 dagen oud gaan hier nu weg voor tussen de 2400 en 2500 dollar. Gekken werk

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @corjan-doornenbal:

Wij vekopen ze meteen

Vroeg $9000. Handelaar bood me $7800. Heb toen gezegd dat we de afrekening wel af zouden wachten.

bertusdebeer (@bertusdebeer) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal waar zit je ongeveer regio?
Hier nog niet meer gehad dan $1700 nu rond 1500. Holstein angus cross that is.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@bertusdebeer Tillsonburg. South West of Woodstock

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong beide nog geen jaar oud bedoel je?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik Twee jaar. Jij hebt ze binnen een jaar op 900 Lbs?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong ja.
13/14 maanden op 1000 lbs.
Snelste groeiers 1000 op 12 maanden.

Koeien boertje (@Koeien boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik ik stuur ze de boot op volgend jaar🤣

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Koeien boertje als jij ze hier Levert voor 1000 euro per stuk dan ben ik accoord.

Herbert (@Herbert) 2mnd geleden

Zolang het in 1 van de 2 landen nog heel normaal is om 50 koeien met 2 man te doen is het niet zo moeilijk in te schatten in welk land het makkelijker verdienen is.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Herbert onze situatie is niet te vergelijken met mensen die een hypotheek hebben

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong half Canada doet nog 50 koeien met 2 of 3 man.....of meer.

Zevenbuurt (@Zevenbuurt) 2mnd geleden

@Rene Strik van wat ik zie via de media is dat er in Canada veel meer landwerk zelf word gedaan met een deel akkerbouw om je eigen krachtvoer te verbouwen. Daarnaast zie ik dat er daar meer in eigen beheer word gebouwd en groot deel zelf de machines onderhouden word.
Dan heb je het al eerder druk met minder koeien en kan je daar ook een goed inkomen uit halen. Ik zie ik dat verkeerd?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Zevenbuurt klopt een beetje.
Ja, we doen veel meer zelf, en we zijn er ook berer op ingericht, dus het kost nou ook weer niet eindeloos tijd.
Waar de gekke NLers dan weer grote financiele voordelen halen is door al dat extra werk gewoon zelf te doen.
80/90 uur werken en die besparingen gaan weer het bedrijf in zodat er meer Q en grond gekocht wordt enz.
Ik zeg niet dat het slim is, maar wel dat je mede daardoor grote stappen kunt zetten.
Voor ons was dat ook meer als 10 jaar de insteek, en in sommige opzichten nog zo.
Nu proberen we alle jongens en meiden die voor ons werken niet teveel in overuren te laten lopen. Overuren wordt meeste door ons gezin zelf gedaan. Maar we hebben een goed team van mensen die bij plant of oogst werkzaamheden gewoon doordoen tot het klaar is. En dat mede maakt het dat de farm lekker draaid en kunnen investeren in arbeidsverlichting.

Canadees heeft vaak de insteek van goedkoop. Beetje Alex in NS insteek.
Goedkoop alles aan elkaar beunen, maar vaak net niet goed genoeg zodat het volgende week weer moet. In die zin vond ik hem eigenlijk wel super in NS passen.
Maar er wordt weinig gekeken naar hoe meer werk te verzetten in minder uren, en die extra uren te gebruiken om te groeien.
Daar zit het grote verschil van mind set.

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

@Vdejong tja daar laat je wat kansen liggen, maar zo kun je wel ontspannen boeren.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@@Weg

Quote:

daar laat je wat kansen liggen

De kans om met handen en voeten gebonden te zijn aan een bank?

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

@Vdejong nee lekker losjes, heb er altijd best mee geboerd wel alleen onroerend goed.

ted9 (@ted9) 2mnd geleden

@Vdejong Waarom ben je niet in Nederland 50 koeien gaan melken zonder hypotheek?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@ted9 omdat we het beleid in Nederland zat waren

WGeverink (@WGeverink) 2mnd geleden

@ted9 Als een overheid koste wat kost van de boeren af wil, dan is het hebben van een hypotheek nog niet zo'n groot probleem.

paulus2 (@paulus2) 2mnd geleden

@Vdejong heeft u geen hypotheek omdat u boert in Canada, of omdat u boer bent geweest in Nederland?

Erco (@Erco) 2mnd geleden

@paulus2 de vraag stellen is hem beantwoorden 🤷‍♂️

paulus2 (@paulus2) 2mnd geleden

@Erco dat weet ik niet, ken er ook wel die er met weinig naartoe gingen. En goed geboert hebben.

van Ittersum (@van Ittersum) 2mnd geleden

@Herbert kun je ook wel naar Noorwegen, dichter bij

Herbert (@Herbert) 2mnd geleden

@van Ittersum is het daar ook zoveel makkelijker verdienen dan? Kon de laatste jaren hier ook wel één voltijds veroorloven, maar dat zal komend jaar wel weer lastiger worden

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@van Ittersum

Quote:

Noorwegen

Hoelang met de auto?
Tussen maart en oktober staan we binnen 7 uur in Nederland

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Vdejong hoe vlieg jij dan? Eerst naar montreal en dan amsterdam? Dat is toch wel langer dan 7 uur.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Fries boertje In die periode vliegt Westjet van Halifax naar Amsterdam en vice versa

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Vdejong dat wist ik niet. Dat is wel mooi

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Is het 7 uur vanaf huis naar gewenst punt in Drenthe? Of is de vliegreis 7 uur.

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@pieta denk de vliegreis. Want ik kom daar ook wel regelmatig eens. En dan is het eerst 1,5 uur rijden naar vliegveld dan een uur vliegen naar montreal. Dan 2 uur wachten en 7 uur vliegen naar amsterdam en dan nog 1,5 uur in de auto naar huis. Ben dan toch een uurtje of 12 onderweg vind get toch altijd weer een hele reis. Dat is het nadeel van de Maritimes je kan niet rechtstreeks vliegen naar Amsterdam.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@pieta Vliegreis 7 uur

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Oké, komt dus twee keer wat reistijd van en naar vliegveld bij. Zit je in Canada ver vh vliegveld?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Zit je in Canada ver vh vliegveld?

Een uur rijden

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@pieta hij vergeet 2 uur rijden van drenthe naar Schiphol en 3 uur van tevoren aanwezig zijn voor intercontinentale vlucht

marcsterreborn (@marcsterreborn) 2mnd geleden

@Elvis hij vergeet wel vaker iets....

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @marcsterreborn:

hij vergeet wel vaker iets

Wat bijvoorbeeld?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis ik snap heel die strijd niet hoe vlug je in NL kunt komen.??
Duurt ons 12 uur van onze deur tot deur van mijn ouders.
Waarom is die tijd zo belangrijk?
Wij zijn geemigreerd, dat betekend Dat wanneer family gezond is wij hooguit 1x per jaar in NL zijn, of misschien zelfs een paar jaar niet.
Waarom is die reis afstand van 12 uur of 7 uur rijden uit Denemarken of Frankrijk zo belangrijk die ene keer per jaar??

Denk je 10x per jaar in NL te moeten zijn, had je misschien niet moeten emigreren.

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Rene Strik wat voor bedrijf hadden jullie in NL en nu in Ontario?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa melkvee in NL
Nu Melkvee, vleesvee en akkerbouw in Ontario

Kruising (@Kruising ) 2mnd geleden

@Rene Strik jullie zaten toch in de Bommelerwaard?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kruising klopt.
Brakel.
Geboren in noord limburg.
Opgegroeid in Brabant.
Gestart met melkvee in Gelderland
En straks waarschijnlijk in Canada begraven

Kruising (@Kruising ) 2mnd geleden

@Rene Strik Ja ben toentertijd wel eens bij jullie geweest, werkte toen nog bij de bedrijfsverzorging, hadden een cursus dag bij jullie.
Toen waren jullie begin twintig denk ik, en schitterend bedrijf kan ik me herinneren. Is t puur de regeldruk dat jullie vertrokken?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kruising heel eerlijk.
60% regeldruk
30% massa immigratie (marrokanen probleem) NL politiek in algemeen.
10 % meer groei mogelijkheden.

Uiteindelijk heb ik sinds mijn 17 jaar toen ik naar Texas op stage ging het gevoel gehad dat ik aan de verkeerde kant van de Oceaan woonde.
Dat ik hier thuis hoor en mijn leven wil leiden.
En dat gevoel heb ik nog steeds.

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik ik ken dat gevoel. Alleen wil mij wederhelft niet in het buitenland wonen. En ik denk als je dat gevoel hebt dat je jezelf ook meer ergert aan sommige dingen hier in nederland

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Fries boertje Tuurlijk.
Zodra er dikke onvrede is , ga je automatisch andere problemen zien en er ook zwaarder aan tillen.
Andersom is dat niet zo ervaar ik.
Het boer zijn en het land is nog steeds geweldig hier, maar ik ben niet blind voor de problemen die er hier zijn.
Vooral politiek gezien was het super hier toen wij kwamen. Daarna kwam Trudeau en politiek gezien is het drama met dat volk.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Fries boertje

Quote:

Alleen wil mij wederhelft niet in het buitenland wonen.

Paar jaar nog, woon je in Nederland ook in het buitenland, tussen moslims

Kruising (@Kruising ) 2mnd geleden

@Vdejong hier in t oosten gaat t nog maar in de randstad is de Nederlandse taal al niet meer de hoofdzaak

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Vdejong heb begrepen, 7 uur vliegen ben je er vrij van... nog wel

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Fries boertje heb trouwens 12 jaar moeten smeken om wederhelft zo gek te krijgen dat ze mee wilde. Maar toch gelukt

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik haha er is dus nog hoop

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Rene Strik waar zit volgens jou het grootste verschil in inkomen met NL puur melkvee en daardoor meer slagkracht? Komt dat door de melkprijs, minder kosten door regels als mest(opslag), zelf krachtvoer verbouwen , goedkope/hoeveelheid grond, lage rente? , eigen landwerk ...

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa alles van wat jij opnoemt.
Bank wil dat je in 15 jaar aflost, dus creeer je vlug ruimte.
Melkprijs stabiel hoog.
Voerkosten kunnen door veel eigen teelt laag blijven.
Bouwkodten lager
Milieu vergunning 6 weken.
Bouw vergunning 3 weken.
Erg weinig domme regels.
En emigranten zijn gemiddeld wat gekker, en maken de eerste 10 jaar ook toch wel standaard 80/90 uur in de week.
Veel zelf doen, ruimte om te groeien en gas geven.
Het werkt stimulerend.

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik daar heb je helemaal gelijk in.

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Rene Strik strijd? Met 7 uur vliegen ben je er gewoon niet. Doet overigens niks af aan Canada, prachtig land. Net nog ff voorgesteld maar ze wil echt niet mee

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis maar dat maakt toch ook geen fluit uit. Ik snap het niet. 1x per jaar moet je een paar uur langer reizen om family te zien.
Who cares? Dat is toch zo'n non discussie.
Als je naar Denemarken gaat omdat je in 7 uur naar NL kunt, maar het land en het boerenleven daar zelf eigenlijk maar heel matig vind, dan maak je in mijn ogen een heel grote fout.
Ik reis met plezier die uren extra om in Canada te kunnen leven.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Elvis Ja ik snap net als Renee dat hoeveel uur gedoe niet. Het is vaak waneer het moet of uit komt gaan we. Lijkt er op dat sommige mensen het gebruiken om zich dichtbij te voelen? Een paar uur extra naar het beloofde land moet dat gevoel toch wel aan de kant zetten lijkt mij? Ik kan gelukkig ook goed slapen in het vliegtuig. Maar dat gaat best lukken na een 75 of 100 keer in dat ding gezeten te hebben. Aan deze kant van de plas rijden e liever. Dan zie nog eens wat. Maar dan is het wel weer dagen rijden

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal1x per jaar een midweek weg is al een bult gedonder hier dan kijk je er heel anders tegen aan. Geen opa of vast personeel wat zo doorgaat

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Elvis Nou that sucks. In NL kun je nog gewoon de bedrijfsverzorging bellen ! Die luxe hebben we hier niet. Das het mooie van door groeien. Je kan wat arbeid inhuren. En lopen we wat makkelijker weg. Zou ook geen bedrijf meer willen waar ik 24/7 alleen voor sta. Dus met personeel kun je veel makkelijker weg lopen wat we ook doen. Alleen zitten we nu een beetje met het probleem dat 1 persoon het eigenlijk niet meer alleen rond kan zetten voor lang

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis Dan klopt er iets grandioos niet. NL heeft idd bedrijfsverzorging, dus wat is het probleem??
Net als CorjanD en jij hebben wij hier ook 0.0 familie voor hulp. Dus alles komt van vaste en part time hulp.
Maar die lopen standaard al rond, dus tasje pakken en een paar dagen of week weg is zo geregeld en het gaat thuis toch wel door.
Vorige nog besloten dat we 1 January een paar dagen naar Colorado gaan. Morgen tot woensdag effe iets harder lopen om wat extra werk aan kant te hebben, zodat de jongens en meiden zich alleen hoeven te focussen op de hoofd activiteiten.
(Melken, voeren en diergezondheid)

Voor oude mannen zoals CorjanD en ik is het ook ondertussen hier heel normaal dat je ern keer of 3-4 per jaar de boerderij achterlaat voor wat personal time.

Een heel andere mindset en levens stijl dan in NL

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik

Quote:

keer of 3-4 per jaar de boerderij achterlaat

Dit jaar in ieder geval al 4 keer, waarvan 3
graduations

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Vdejong Volgens mij ben je net geland in Canada of heb ik dat mis?
Lijkt er op dat je nog veel Nederlands denkt en doet. Correct me when I'm wrong

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal

Quote:

net geland

Klopt.

Quote:

Nederlands denkt en doet

Alhoewel ik me hier op m'n plaats voel, voel ik me nog geen Canadees

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Vdejong Komt vast wel goed met je. Ik was 30 toen ik hier kwam en een bietje vern##kt. Veel frikandellen en hollandse vrienden. Maar boeren wel op zijn Canadees

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Rene Strik Ja als je het heb over wat is beter hier in Canada dan is dat ook een ding. In NL komen de meeste amper de dam af als ze zelf binnen de family geen hulp hebben. Anders loopt alles is de soep. Hier pakken we de kansen. "Work hard play hard". Voor volgend jaar hebben idd al 4 dingen staan, groeps reis naar Chile, Argentina and Uruguay. Dan Foofighters tickets in Nashville. Festival up north en dan wat we al jaren doen met mijn Hollandse vriend in September naar Texel. Vaak soms spontaan, ff naar 50ste verjaardag van oude buren op PEI. 17 uur hier vandaan. Metallica in Arizona en ff paar boeren op gezocht. Busje op gehaald in BC, dat is 32 uur rijden. Terug gereden door de USA. Door Montana en ff gestopt bij John Dutton..En vorig jaar ff naar een oud medewerker 25 uur verder op. Noem maar wat. En dat doen veel boeren zoals Renee en ik ook.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal ga je met de PDO tour mee??
Gave trip. Hebben volgend jaar al teveel om dat er ook nog bij te doen.
Maar je hebt gelijk.
Ogen gingen wel open toen wij hier een paar jaar woonden.
Work your ass off, grow en zorg dat je slagkracht krijgt.
Meer omzet/inkomen en goed vast personeel.
Dan kun je weg en ook van de andere kant van het leven genieten.
Ik geniet intens van het ondernemen en er vrijheid van ondernemen, maar ik mag ook graag een trip maken.
Die balans is er in NL totaal niet.

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

ga je met de PDO tour mee??Gave trip. Hebben volgend jaar al teveel om dat er ook nog bij te doen.Maar je hebt gelijk.Ogen gingen wel open toen wij hier een paar jaar woonden.Work your ass off, grow en zorg dat je slagkracht krijgt.Meer omzet/inkomen en goed vast personeel.Dan kun je weg en ook van de andere kant van het leven genieten.Ik geniet intens van het ondernemen en er vrijheid van ondernemen, maar ik mag ook graag een trip maken.Die balans is er in NL totaal niet.

Dat ligt aan jezelf toch?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@jan 10 klopt, alleen zie ik dat in NL gewoon zelden gebeuren

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

klopt, alleen zie ik dat in NL gewoon zelden gebeuren

Gaat wel makkelijker als je al met goed personeel werkt ,grotere bedrijfsomvang is dan vaak handig als je alles zelf doet kom je bijna niet weg..Maar altijd zijn er beperkingen,hier moet je ook 2 man hebben(die elkaar kunnen vervangen) anders loopt het bij tegenslag vast,dan is de lol er gauw vanaf...

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@jan 10 daarom heb ik altijd het voordeel gezien van een formaat waar meerdere vaste mensen heel breed het werk verzetten, zodat iedereen elkaars taken over kan nemen. Dat is ook makkelijker wanneer de jongens en meiden zelf op vakantie gaan. Vaak regelen ze zelf grotendeels wie en wat hun taken overneemt wanneer ze weg zijn.

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Rene Strik toch zoek je in NL naar personeel, zag ik laatst op fb

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis ja klopt.
En wat heeft dat met het onderwerp te maken??.
We hebben 4 full time en 4 part time mensen.
Daar komt nog een koppel bij in maart als alles goed gaat, en allemaal een NL achternaam.
Lokaal basically niet te vinden.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik of er makkelijk ( goede) medewerkers te vinden zijn heeft zeker met het onderwerp te maken.
Hebben jullie daar toekomst in melkvee als er geen medewerkers zijn ??

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kalfje24 die zijn er wel. Maar zelden Canadeese.
Wij richten vooral op NL.
Buurman op Mexico en Guatemala en weer anderen hebben witte zuid African workers.
Werkvergunning is vrij makkelijk omdat we aan kunnen tonen dat we lokaal niets kunnen vinden.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik medewerkers hebben jullie ook woonvoorziening voor of op korte afstand?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kalfje24
Ja. De full time mensen wonen allemaal op de farms. Er zijn 5 woningen beschikbaar

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Rene Strik Hoeveel koeien melk je toch met zoveel mensen in dienst?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa het is niet direct de koeien die zoveel arbeid eisen. Alhoewel we zelf alles bekappen en insemineren. Het is de combinatie met vleesvee (van kalf tot afgemest) en bijna al het landwerk zelf doen waar alles bij elkaar veel arbeid nodig is.
Part timers doen veelal een paar keer per week kalveren voeren en misschien een melk shift.
De full time mensen doen samen met ons alles , melken, voeren, vleesvee processen, opstrooien en uitmesten (al het vleesvee ligt op stro of mais stengels)
Landwerk, inkuilen, zaaien.
Reperaties doen we veel zelf enz.

In totaal zijn er 400 koeien, 500 jongvee, 2000 vleesvee en bewerken we 400 ha.

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Rene Strikbuurjongen hier is net voor paar weken terug uit alberta. Hij werkt op een Melkveebedrijf met 240 koeien en kleine 1000 ha. 4 melkrobots .Lopen ze ook met z'n 4ren en zomermaanden paar extra.
Mooi dat het kan maar lijkt mij behoorlijk arbeids intensief daar.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa wil je het allemaal netjes bij houden en het landwerk doen komt er met tijden aardig war werk op je af.
We zijn best efficient opgezet, maar bijvoorbeeld 100 kalveren aan de fles en nog 150 aan drinkautomaten kost tijd en arbeid.
Beef processen en verzetten kost tijd.
Elke dag loopt minimaal 1 persoon door alle hokken.
Enz.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik is vleesvee uit de melkkoeien of ook vleesvee fokkerij?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kalfje24 1800 zijn Angus x Holstein. Aangekocht als kalf of stocker.
300 Holstein ossen uit onze eigen koeien

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@jan 10 4 snedes maaien. 1 mais oogst . Paar weekjes grond klaar leggen. En daar tussen is tijd zat om er op uit te trekken

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @corjan-doornenbal:

4 snedes maaien. 1 mais oogst . Paar weekjes grond klaar leggen. En daar tussen is tijd zat om er op uit te trekken

Ha,ha,dat zie ik al voor me.
Als ik zie wat er daar tussen door nog moet gebeuren ,dan komt dat hier niet goed.Tis hier (en bij jou denk ik ook ) meer regelen dan werken,alles moet op z.n tijd weer gebeurd zijn ,en dan heb je hier nog een overheid die nog van alles met de boeren wil.Gaat ook veel tijd in zitten...
Heb het niet gevraagd,maar het komt wel op je pad.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@jan 10 Nee Jan.nl ik het gaat hier toch wel redelijk makkelijk tussen de snedes door in de zomer. Mei en September October zijn druk hier . Er tussen gaat wel. Maar zal het even beter uitleggen. We hebben 1 fultimer 5 dagen per week en twee part timers alle twee 2 dagen. Op dit moment willen de mensen de uren maken. Dus zit ik nu tussen een part timer en winterslaap in!
In Mei komt er een stagesloper. Hebben we er weer iemand bij voor 70 uur per week. Voor het vastrijden heb ik een vaste hulp. De full time medewerkster werkt dan als het moet 7 dagen. Mijn partner trekken we uit de schapen stal om te harken. Zelf kom ik weer van de bank of de kraan af en stroop de mouwen ook weer ff op. Op die manier krijgen we veel klaar. Triticale doen we meestal 2 dagen over. Dan de stronttank 24 uur per dag aan de gang en dan nog even een dag lucerne hakselen. Daarna vast alles eigenlijk weer 3 weken still. En trekken we er op uit als het kan.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @corjan-doornenbal:

En trekken we er op uit als het kan.

Tot een paar jaar geleden kon ik me daar niets bij voorstellen

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Vdejong Hoe lang ben je al in Canada. En ik begrijp je ben aan het inburgeren?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal

Quote:

in Canada

oktober 2021

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @corjan-doornenbal:

Mijn partner trekken we uit de schapen stal om te harken.

Heb je een schaap dat harken kan of hoe moet ik dit lezen?

Hooibaaltje (@Hooibaaltje) 2mnd geleden

@Rene Strik Lijkt mij onzin ligt gewoon aan je zelf. Alleen zorgen voor goed personeel als je weg bent.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@jan 10 Ja idd dat ligt aan jezelf. Maar in NL gebeurd dat bijna niet! En hier de normaalste zaak. In NL is vaak de gedachte niemand kan het zo goed als mijzelf de kids en Opa of Oma. Hier is het meer can ze redden zich wel

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal

Quote:

redden zick wel

Zeg altijd tegen de medewerker eerst 911 te bellen en als het vuur geblust is kan hij mij bellen. Maar dit zei ik ook tegen de ZZP'ers in Nederland

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Rene Strik Ja idd daar gaan we mee mee. Houd meestal niet van georganiseerde vakanties. Maar we.maken hier een uitzondering voor. Unieke kans!

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Rene Strik dat zeg ik dus, hier geen vaste hulp, weekje ab kost je 3 vakanties en waarschijnlijk 2 koeien. We gaan wel gewoon en soms zelfs 2 x maar rondreis Canada N- Amerika zit er helaas niet in

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis dus kosten (of gebrek aan inkomen) drijft de beslissing om niet weg te kunnen?
Ja, dat zie je hier zelden.

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Rene Strik nee meer het gedoe om weg te komen en goede vervanging te regelen.

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Elvis maar dat kan ook aan mijn managementvaardigheden liggen

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Elvis Ik heb dat ook. Vind het nogal een gedoe om het allemaal te regelen. Tegenwoordig gaat het nogal makkelijker. Ik heb inmiddels een vaste vakantiehulp. Mijn koeien uitbesteden blijf ik altijd een dingetje vinden al denk ik niet aan ze als ik van huis ben.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta waarom zijn die koeien zo'n dingetje? Denk je dat jij de enige bent die ze goed kunnen verzorgen?

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

Denk je dat jij de enige bent die ze goed kunnen verzorgen

Ik ben de enige die ze allemaal kent.

Maar nee, ik denk niet dat een ander ze niet verzorgen kan. Komt misschien wel gewoon omdat ik het altijd zelf doe. Dat weet ik niet.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Elvis als het bedrijf een beetje logisch en werkbaar is opgezet, moet goede vervanging toch niet moeilijk zijn?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Elvis

Quote:

2 koeien

Misschien waren die ook wel doodgegaan wanneer je gewoon thuis was gebleven.
Shit happens

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Elvis niet met je eens, altijd met ab gewerkt, gingen elk jaar 10 dagen weg met de kinderen, alla, kost een paar cent, maar melkgeld ging door, geen klachten over ab

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding het is een mindset om los te kunnen laten.
Ik denk als het financieel wat ruimer is, dat loslaten ook makkelijker wordt.
Zo lijkt het wel iig.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik is net waar je wat voor over hebt, op t moment dat je de rekening van vervanging krijgt is het wel geld, maar eerlijk, op jaarbasis?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding en daar heb je helemaal gelijk.
Maar 2500 op een bedrijf met 500.000 omzet voelt erger dan 50.000 op een bedrijf met 10 miljoen omzet.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik dat zal, maar een vervanger voor vakantie van 50000 euro zal niet gauw gebeuren in de landbouw

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding ik denk dat de meesten hier elk jaar wel 25.000 tot 50.000 per jaar verbrassen aan vakanties, speeltjes, uit eten, concerten en ander geneugten van het leven.
Afgelopen July werd pa 80.
Hele gezin naar NL. Dan ben je alleen aan tickets en autohuur al 10.000 kwijt.

Elvis (@Elvis ) 2mnd geleden

@Rene Strik mooi toch

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

Dan ben je alleen aan tickets en autohuur al 10.000 kwijt.

Niet meer? Gisteren 2 tickets geboekt Ultra basic met Westjet naar Curacao. $1350 En aangezien jullie business vliegen, verbaas ik me daar over

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong alleen vrouw en ik vliegen business.
Kinderen redden zich prima in het veewagen gedeelte van het vliegtuig.

Buiten dat vliegen vrouw en ik altijd apart.
Beetje risico spreiding.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik nou nou, elk jaar? 500 tot 1000 per week, wil best ergens in meegaan, maar dat is extreem

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding ja. Elk jaar.
CorjanD. Wat denk jij?
Tussen de tripjes, camper, boot en concerten druk jij er ook gauw 25k of meer doorheen per jaar?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik spuit je de kinderen ook plat in het "veewagengedeelte" van het vliegtuig of maken ze de reis bewust mee?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding plat spuiten????
Spuit jij vee plat als ze de veewagen op gaan?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik nee, maar een vliegtuig is misschien anders, ik bestempel onze kinderen ook niet als vee
Canada doet wel wat met je zo te horen

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding wow wat serious.
Ik grapte over de rest van het vliegtuig als veewagen omdat je tering krap 8 uur kunt gaan zitten.
Gemiddeld heeft ons vee in een trailer het beter.
Maar ik begrijp dat humor niet jouw ding is.?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik nee joh , ik heb totaal geen humor✅️

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding ben ik achter ja.
Kun je leren hoor.!

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Rene Strik Probeer je nu te pochen of ben je je levensstijl aan het goedpraten? Ik heb altijd vooral medelijden met mensen die van vakantie naar vakantie leven. Dan ben je pas echt vaak waar je niet zijn wil.

Ik zeg niet dat dat bij jou/jullie het geval is overigens.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta is niet om te pochen.
Deze levensstijl is hier heel normaal. Ook onder onze vrienden die geen boer zijn.

Nederland is extreem calvenistisch, Canada niet.
Als mensen hier enigzins het geld er voor hebben, leven ze zo.

Wij wonen in Woodstock. 50.000 inwoners
168 restaurants. Dat zegt genoeg.

Op dit moment van onze vrienden zit 3 koppels apart van elkaar in Mexico
1 gaat volgende week naar Panama
2 gasn in January naar the Dominican Republic
En wij gaan 4 daagjes naar Colorado.

Het ging hier over verschil in levensstijl NL en Canada.
Nou dat is het verschil.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding zal je een voorbeeld geven ban ern gemiddeld gezin in onze vrienden groep. Man vrouw en 4 kids

Winter trip resort Dominican republic all in.
10.000

Travel team hockey voor een paar kids
7000-10.000

Speeltje (boot, jet ski, snow mobiel, hot tub)
10.000-25.000

Uit eten gezin 5.000-10.000

Concerten 1500-3000 incl hotel

Zomer tripje met vrienden naar Nashville
5000

Zomer trip met gezin
5000

Hij rijd ern truck
Zij rijd een yukon XL

Samen 150k afschrijving in 10 jaar

15.000 per jaar

En ik vergeet nog wel wat.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik mooi dat het je zo geweldig gaat, super, excellent bezig

🥂

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@weurding

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding yup. Typisch NL antwoord

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik dat zal, maar wij blazen niet zo hoog van de toren, zou mijn compressor te koop zetten met zoveel air🤭

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding het topic hier was letterlijk. Hebben boeren in Canada het beter.
Ik leg eerlijk en open uit hoe het leven er hier uitziet, en wat Canada gebracht heeft voor veel mensen in de agrarische sector, en dan ben jij meteen butt hurt omdat het je niet aanstaat. Dat heeft nix met pochen of blazen te maken. Dit is de realiteit, kan er weinig aan veranderen.
Het echte Hollandse hieraan is dat het erg in de NL cultuur zit om zuur te worden als men DENKT dat iemand andershet beter heeft.
Dus dan maar shit opmerkingen maken.
Wat een mentaal arm bestaan.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik hebben het beter of voelen zich beter had er ook kunnen staan zo ik verschillende reacties lees, maar ach, heb geen humor (of jij niet🤭) en na je 60e leer je dat ook niet meer

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@weurding

Quote:

voelen zich beter

Dit geldt voor ons zeker. Dat je het financieel makkelijker hebt is mooi meegenomen, maar is voor ons zeker niet het belangrijkste.
Maken nog steeds gebruik van 'togoodtogo' of artikelen met korting

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Vdejong wij hebben ook geen klagen, en mocht ik nu 40 zijn en kinderen zouden wat willen lag Frankrijk eerst op mijn lijstje

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding zoals gezegd.
Wat zit je dwars??
Ik vertel alleen hoe het hier werkt.
Jij wil er in zien dat ik (wij) ons beter voelen.
Dat is nooit gezegd, en is ook niet het geval.
Ik (in tegenstelling tot jou) kan intens genieten van andermans succes of luxe leven.

Mooi toch. Vrienden bouwen huizen, stallen en kopen nieuwe trekkers.
Ik vind het allemaal geweldig en ga ook met plezier kijken als het allemaal draaid.

Het is een erg gemis in het leven als je het succes van een ander niet kunt zien.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik jij beticht mij van geen humor, maar zelf neem je alles bloedserieus?

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding jij wordt zuur, niet grappig.
Das het verschil

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik haha, dat valt best mee, maar dat gepoch is niet mijn ding, of het nu een nl, Duitse, Canadees boer is maakt me niks uit, zei al , mooi dat het je goed gaat , excellent zelfs, dan krijg ik ook een zure reactie terug, maar je zal wel niet geloven ook dat het hier prima naar de zin gaat, al is de muziek eerlijk gezegd wel uit het bedrijf, zanger schor, de snaren geknapt, en drummer met parkinson, maar ach.... het orkest bestaat nog🤭

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik maar wordt een leven beter als je tig x per jaar op vakantie gaat, een grote auto rijdt, een boot of skidoo hebt en andere materialistische goederen? Of is mentale vrijheid misschien toch belangrijker?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Vdejong de vrijheid van meningsuiting is wel een groot goed

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong allebei.
Je kunt van de rest niet genieten zonder mentale vrijheid en het gelukkig zijn met het dagelijkse leven.
Die tripjes zijn kers op de taart.
En ik heb geen speeltjes zoals boot of snow mobiel.
Ik heb een oude auto waar ik in de zomer wat dag tripjes mee maak, en verder heb ik in die zin weinig meer nodig.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik

Quote:

Je kunt van de rest niet genieten zonder mentale vrijheid

Kijk, die mentale vrijheid had ik niet in Nederland en hier wel. Dat maakt me gelukkiger dan welke trip dan ook.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

het topic hier was letterlijk. Hebben boeren in Canada het beter

Ik zou bijna denken van niet als je zo vaak weg wilt.

Maar financieel gezien denk ik dat Canada een goede keuze kan zijn. Ik zou gewoon zo ver niet van Nederland weg willen zitten vanwege familie en vrienden hier. Qua aantrekkingskracht doet Frankrijk mij het meest. Maar ook daar ga ik voor mezelf niet meer boeren lijkt mij zo.

WGeverink (@WGeverink) 2mnd geleden

@Rene Strik Ik denk dat het heel anders was geweest Rene als je in nog Nederland had gewoond en je vader en je opa naast je bedrijf wonen. Ze houden er nog steeds elke dag een oogje op of en helpen nog mee! De sociale controle weerhoudt mensen er van om geld uit de geven aan "onnodige" zaken. Als je het geld van je vader meeneemt naar Canada en je maakt er wat van dan is het heel anders. Je vader verteld na zijn vakantie in Canada aan iedereen hoe geweldig zijn zoon in Canada bezig is en zeurt niet tegenover je broers en zussen over dat jij je bedrijf aan het opeten bent door grote bedragen aan vakanties uit te geven. Die afstand is een enorm voordeel wat dat betreft. Ik heb niks met temperaturen van dertig onder nul. Ik heb echter ook niks met temperaturen van dertig graden boven nul. Als het hier dertig graden is dan verschans ik mij ook zo veel mogelijk op plekken waar de temperatuur wat dragelijker is zoals mijn shop waar het hooguit 20 graden is. Vakanties hoeven bij ons trouwens ook niet zo veel te kosten want wijn nemen de caravan de quads en de side by side's mee naar een van s'werelds meest begeerde vakantie bestemmingen, een goed uur rijden hier vandaan.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@WGeverink het was ook heel anders in NL. Er werd en wordt nog raar gekeken als boeren al op vakantie gaan, laat staan meerdere tripjes.
Dat we de farm opeten met trips is natuurlijk onzin.
Als die 25+ k het bedrijf in het negatief trekken hebben we een groter probleem.
Buiten dat zijn jouw vakanties ook verre van goedkoop met al die dure speeltjes.
Geld gaat er blijkbaar toch uit.
Of het nou links of rechtsom is.
Verder wel veel aannamens in je stukje die amper of bijna geheel niet kloppen.

WGeverink (@WGeverink) 2mnd geleden

@Rene Strik Klopt Rene. Dat "opeten" had ik tussen aanhalingstekens moeten zetten, want dat is doorgaans wat anderen er van maken. Aannames zijn aannames. Je wil ze de kost niet geven, de mensen die een heel terughoudend leven leiden om de vrede te houden in de familie. Wat betreft mijn "speeltjes", klopt. Het voordeel is dat ik deze niet elk jaar opnieuw hoef te kopen.

gezienus (@gezienus) 2mnd geleden

@Rene Strik Ben altijd een meelezer ..Maar prachtig toch dat het bij jouw financieel incl jouw vrienden zo goed gaat daar

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik wat ben ik blij dat wij met weinig of niets tevreden zijn .

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kalfje24 want als je iets extras zou kunnen doen wordt je er ongelukkig van??

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik dat je iets niet doet wil niet zeggen dat je het niet kan, denk dat gaat op voor velen hier op prikkebord

George (@George) 2mnd geleden

@weurding Dat klopt ook , het is ook gewoon zo als je het niet gewend bent om echt op vakantie te gaan dan heb je toch niet zo de behoefte. Ik had dat eigenlijk ook nooit zo. Inmiddels toch wel wat van de wereld ontdekt de laatste jaren en dus ja als je het ontdekt hebt gaat het wel een beetje naar meer smaken. Maar ik ben thuis ook zeer tevreden.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@George gaan wel wat vaker, maar je weet het, familieomstandigheden gooien nogal es roet in t eten, mag graag met caravan weg gaan

George (@George) 2mnd geleden

@weurding Ik geloof niet dat ik minder leef dan zo'n Canadees , ik laat me niet kennen.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding klopt.
Maar ik zie om mij heen dat als het makkelijk ksn, het bijna altijd ook vaker gaat gebeuren.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik heb net even gerekend, ben in Canadees dollars 60% rijker geworden

George (@George) 2mnd geleden

@weurding
Ik denk nog wel meer!

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik ik zou geen eens zo vaak weg willen. Ben thuis ook een tevreden man.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik totaal geen drang naar om altijd maar weg te zijn .
Dat brengt niet meer geluk .

En ja, echt wel eens de "dam " af geweest .

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Kalfje24 altijd weg zijn?
2-3 weken per jaar + een paar weekenden is verre van altijd weg.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@Rene Strik als jullie dat past ,dan vooral lekker van genieten.

Wij genieten hier wel op onze manier.

Achso (@Achso) 2mnd geleden

@Rene Strik nederlanders met de wappervinger vinden er wat van.
Persoonlijk vind ik het geweldig! Zo hoor je te leven. Work hard, party hard

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Rene Strik Gemiddeld inkomen in Canada is een 65.000 CAD in 2021 vertelt Google me. Je hebt geen gemiddelde vrienden zoals ik het bekijk.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@pieta echte vrienden geven daar ook niks om

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta doe effe gemiddeld gezins inkomen oxford county ontario .

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

gemiddeld gezins inkomen oxford county ontario

Dat ligt maar een beetje hoger aldus Google. Wij hebben hier ook een goed inkomen. Wij zouden best aardig wat privé meer kunnen besteden. Maar ik ben gewoon tevreden met wat we nu doen.

Wij zijn bij Weurding op de koffie geweest tijdens onze vakantie een tijd geleden. Was gewoon erg gezellig en hij maakte op een gegeven moment ook nog een grapje.

Het zal je verbazen maar het is echt waar.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@pieta de spaarzame momenten

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta

(klik om te vergroten)

Rural family ruim over de 125.000/143.000 volgens dit ding.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik 125000 dollar, we hadden het over euro, volgens dit ding 77000 , dan geef je gewoon geen 50000 privé uit wa

(klik om te vergroten)

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@weurding ik zei 25/50.000 $$$$$ hè
Das dus 15.000/30.000 euro.
En ja. Dat geven ze wel uit.
Daarbij zijn er genoeg hier die dik $200.000 gezins inkomen hebben

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@Rene Strik ik zei hierboven 50000 euro

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

Daarbij zijn er genoeg hier die dik $200.000 gezins inkomen

Ik denk niet dat jij je tussen de gewone man uit de straat bevindt. Ik geloof wel dat de vooruitstrevende ondernemers in Canada (en zeker de emigranten daaronder) dit geld daaraan (vakantie/uitjes) besteden als het financieel kan.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta nee. Direct waar.
Helft vriendengroep is geen boer en daar de helft van is 0.0 Nederlands.
Maar ze hebben gemiddeld wel goeie jobs ja.
Maar dat is ook wel het verschil.
Echte middenklasse is er niet meer.
Het is zo min mogelijk werken en basis inkomen 70.000 per jaar.
Of beter opgeleid, harder werken en/of eigen bedrijf en dan $200.000+ per jaar

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik

Quote:

Het is zo min mogelijk werken en basis inkomen 70.000 per jaar.

Ik heb het idee dat ipv zo min mogelijk werken men liever een uitkering trekt en dat daarom zoveel immigranten binnen moeten komen. Een groot deel van de Canadesen is, in mijn ogen, liever lui dan moe.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong Die zijn er idd genoeg, maar als ik in NS rondrijd heb ik het idee dat er daar nog meer zitten.??

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

15.000/30.000 euro.

Die zijn er hier ook wel maar dat is zeker niet het gemiddelde. Het is toch een flinke klap geld.
Mijn dochter en schoonzoon gaan ook veel op dure vakanties maar geloof toch niet dat ze dat jaarlijks spenderen. En wat ze verdienen weet ik niet maar schoonzoon is piloot bij Lufthansa en dochter is jurist op gemeente en hebben beide denk ik samen wel een riant loon. Maar ieder jaar zoveel geld aan uitgeven aan vakanties zou ik ook niet zien zitten.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@George zullen samen waarschijnlijk dik over de 100.000 euro zitten.
Dus kan dat ja.

Het is ook geen doel op zich om veel weg te zijn, maar veel gebeurd ern beetje last minute.
Canada is ook zo groot, dat als je even bij kennis in NS op visite wil, je het vliegtuig pakt en al snel 3 dagen weg bent.
In principe is heel Canada en USA voor ons een thuis vakantie/tripje, maar bijna altijd wordt dat dan vliegtuig en een paar dagen weg.
Farm show California in February.
Altijd mooi, maar 6 uur vliegen en week-end weg.
WDE in Wisconsin. (World Dairy Expo)
1.5 uur vliegen en 3 dagen weg. Enz
Dat is veel normaler hier. Het is de way life works here.

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Rene Strik:

doe effe gemiddeld gezins inkomen oxford county ontario .

Is dat 't Gooi van Canada?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@George oxford county mattresses?

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

oxford county mattresses?

Mijn Engels is slecht. Zijn dat Oxford Gooise vrouwen?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@George maîtresse is iets anders als matras

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

maîtresse is iets anders als matras

Beide dingen tegelijk hebben kan handig zijn.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Wat is het tijdverschil trouwens?

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@pieta

Quote:

tijdsverschil

5 uur

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Heb je daar nou veel last van?

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@pieta toen wij naar Alberta vlogen, 8 uur overigens, hadden we heenreis geen laat.
Je vliegt dan met de tijd mee, gewoon 8 uur langere dag. Terug vlucht , tegen de tijd in vliegen, was wel apart helemaal ontregeld toen paar dagen.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@pieta

Quote:

last

Hoe bedoel je?

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Vdejong jetlag

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@HansBa

Quote:

jetlag

Nee, geen last van. Van Canada naar Nederland gewoon slapen in het vliegtuig.
Van Nederland naar Canada gewoon het Canadese ritme oppakken

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Vdejonghandig als je dat lukt slapen in t vliegtuig. Lukte mij niet zittend slapen hoewel me de vlucht 100% mee viel.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa business class vliegen.
Dan heb je een eigen pod waar je stoel een bed wordt.
Kon/kan ook nooit slapen in het vliegtuig, maar liggend in zo'n ding slaap ik zowat heel de vlucht.

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Rene Strik wat kost dat extra?
Heb me overigens niets verveeld; beetje kletsen, lezen, muziek luisteren, film kijken,
paar keer kregen we eten, je bent dr zo

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@HansBa ligt eraan.
Vaak kun je later een upgrade naar business class dorn voor 200 euro.

Als je van te voren boekt 500 tot 800 euro meer.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@pieta 6 uur Ontario
7 uur Manitoba
8 uur Alberta
9 uur BC

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

@Rene Strik Woodstock zie ik ben daar ook geweest, fam. Bosch, Aarnoudse,Pelleboer,Nagelhout,enz.

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

Ben er vorig jaar geweest (Ontario) en heb er verschillende bedrijven bezocht die er best geboerd hebben, veel grond en vaak weer een nieuwe stal erbij.

van Ittersum (@van Ittersum) 2mnd geleden

@@Weg net als in Nederland, je ziet uiteindelijk alleen de blijvers

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@@Weg Ja elk jaar betonstorten anders word het saai!

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal yup.
Dat is het motto wel ja. Alleen soms loopt dat een beetje uit de hand.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Rene Strik Ja jullie doen veel vrachten. Wij het minimale. Maar toch elk jaar beton. Plannen stapelen wat op in de kop op dit moment. Moet er toch een keer uit

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal dit jaar is idd flink uit de hand gelopen. Volgend jaar maar rustig aan doen denk ik.

Erik-vanhal (@erik-vanhal) 2mnd geleden

Kan het slechter dan in Nederland?

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@erik-vanhal probeer het eens

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

Groeien is in nederland denk ik nog makkelijker dan in canada met het quotum systeem waar slecht aan quotum te komen is. Denk dat er wel potentie in canada ligt maar moeten ze eerst het quotum daar afschaffen.

Braboboer (@Braboboer) 2mnd geleden

@Fries boertje

Groeien valt in NL ook niet meer mee.

MTSTAMMINGA (@MTSTAMMINGA) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Braboboer:

Groeien valt in NL ook niet meer mee.

Nergens valt dat mee op de wereld Maar de beperking in Nerderland is in buitenland weer een andere beperking!!

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Fries boertje laat dat Quotum maar mooi bestaan.
De meesten van ons hebben het er best mee gedaan. En de afgelopen jaren was er uiteindelijk veel meer groei dan gedacht.

cornelissen (@cornelissen) 2mnd geleden

@Rene Strik Het was waarschijnlijk beter geweest om het geld in extra grondgebondenheid te steken in plaats van speeltjes voor de politiek.
De tweede kamer en de europese unie hebben het al zeker 10 jaar over ggb in een of andere vorm. ( JC.Vogelaar al 25 jaar ) en jij denkt, dat dat over waait. Veel betalen aan stoppers voor hun rechten ,land kunnen ze daardoor in meerdere mate zelf in eigendom houden en sommige maar betalen voor afvoer.
En meerdere voorspellen , de initiatief wet van Holman gaat in overwegende mate door en jij weer maar de sterk opgelopen prijzen voor landbouwgrond betalen. ( voor zover van toepassing)
Nu weet ik wel ,geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar ook hier moet een substantieel deel afvoeren ,nu de derogatie verkloeid is ( en grondgebondenheid was zeker een positief punt geweest bij de derogatie aanvraag, stond ook in het 7e AP )

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@cornelissen quotem in NL heeft nooit goed gewerkt.
Het supply management hier wel.
Meeste boeren zijn er erg blij mee.

cornelissen (@cornelissen) 2mnd geleden

@Rene Strik Ik zie nu aan het antwoord ,dat je in canada melkveehouder bent. Dus is voor mij moeilijker om daar wat over te zeggen.

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@Rene Strik vind je niet dat het quotum jullie wat kwetsbaar maakt? Je hebt best heel veel geld in quotum zitten. In ontario zal dat wel wat meevallen omdat daar de grond ook nog wel vrij duur is maar denk dat het quotum er af zou gaan bij jullie veel wel onderwater komen te staan. Meer schulden dan hun bezittingen waard zijn. Of zie ik dat verkeerd. Maar vind canada trouwens wel prachtig als mijn vriendin had gewild had ik ook gegaan.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @cornelissen:

ook hier moet een substantieel deel afvoeren ,nu de derogatie verkloeid is

Lees ik hier nu in dat de mestplaatsingsruimte op de grond die je hebt ook een politieke speelbal is?

cornelissen (@cornelissen) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Lees ik hier nu in dat de mestplaatsingsruimte op de grond die je hebt ook een politieke speelbal is?

Voor de duidelijkheid ,ik bedoel fosfaatrechten,

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@cornelissenHeeft de politiek je fosfaatrechtenhoeveelheid ineens vergroot dan omdat je nu ineens mest af moet voeren en voorheen er geeneens zelf mest op mocht produceren?

supergerben (@supergerben) 2mnd geleden

@Fries boertje groeien kan hier nog steeds al gaat het niet in grote stappen wij zitten hier nu 3,5 jaar en zijn toch ruim 10kg in quotum gegroeid

Fries boertje (@Fries boertje) 2mnd geleden

@supergerben ja opzich valt dat niet tegen. Ik bedoel meer in nederland kan ik nu zeggen ik koop voor 20 koeien rechten en ga die erbij melken. Bij jullie kun je niet makkelijk wat grotere porties kopen. Of je moet al een heel bedrijf kopen maar dan mag je die als nog niet op 1 locatie melken. Moet je al een stal aan de andere kant van de weg bouwen of zoiets.

grös (@grös) 2mnd geleden

@Fries boertje
Groeien is leuk, maar ik denk dat dure grond hier de grootste beperking is.
De melkprijs stijgt gewoonweg niet genoeg mee.

(klik om te vergroten)

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @grös:

Groeien is leuk, maar ik denk dat dure grond hier de grootste beperking is.De melkprijs stijgt gewoonweg niet genoeg mee.

Gezien tekort aan grond denk ik dat een echt stijgende melkprijs (de marge gaat het om!)ook duidelijk van invloed op de grondprijs is

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Gezien tekort aan grond denk ik dat een echt stijgende melkprijs (de marge gaat het om!)ook duidelijk van invloed op de grondprijs is

Dit is je conclusie voor Nederland.
Welke conclusie trek je na 65 reacties voor Canada?

kleine boer (@kleine boer) 2mnd geleden

@Vdejong dat ze daar iig geen prikkebord hebben...

Spuit11 (@Spuit11) 2mnd geleden

@kleine boer Er is daar nog zoveel meer niet. Als melkveehouder heb je het misschien iets beter als je maar van kutweer, smerig ongezond vreten en eenzaamheid houdt. Mijn vrouw en ik waren er beide snel over uit dat we daar nog niet dood gevonden wilden worden. Waar je komt, je treft altijd wel een Fries, dat was het hoogtepunt.

Erco (@Erco) 2mnd geleden

@Spuit11 die friezen zijn t gewend

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Spuit11 waar ben je dan in hemelsnaam geweest?
Noord Alberta? Prairie Saskatchewan?
Want daar is het idd eenzaam, het weer kun jje over twisten.
Ik weet dat wij in Ontario gemiddeld beter/mooier weer met 50% meer zonuren dan NL hebben.
Vies ongezond eten kom je overal tegen, ook half nederland is of friet tent of afhaal Chinees.
En die Friezen? Ja daar hejje een punt.
Maar je hoeft er niet mee te werken, en boven in NL zit een hele provincie vol met dat volk.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Spuit11 En nu lekker terug in Friesland en lekker verder mopperen?

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Spuit11 Ja idd waar ben je geweest. De zomers en najaar zijn hier in het zuiden van Ontario veel mooier. Veel mensen weten niet eens dat het zuiden van Ontario op de hoogte van noord Italy ligt. ..... Maar ja de winter heb ik het liever niet over

Spuit11 (@Spuit11) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal Lacombe, we zijn er met opzet in het najaar geweest, in juni is het tenslotte overal mooi. Wij zagen onszelf daar niet aan wennen.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Spuit11 tja. Najaar in alberta is al gauw winter, wit, koud en miserable.
Ontario blijft het mooie weer vaak tot diep in November aanhouden, tot half December Herfst achtig met vaak nog koele zonnige dagen waar we nog landwerk doen.
Daarna 3 maanden winterachtig, waarvan 4-6 weken echt winter, en dan kan het begin April alweer mest rijden zijn.
Lacombe heeft gewoon 2 maanden langer winter + kan erg koud worden.

En toen wij daar keken 16 jaar geleden was het ons wel duidelijk dat zonder aangesloten te zijn bij een kerk, het er idd erg eenzaam kan worden.

Bovenop dat groeit mais er niet goed, en is bouwen dubbel zo duur.

Dus dat allemaal samen was dat we Alberta van de lijst schrapte.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@Spuit11 Ja wat kun je hier voor waarde aan hangen? Ben de laatste 3 jaar begin September in Friesland geweest. Veel regen en wind en geen zon gezien. Kwam in de korte broek aan maar na twee dagen stug volhouden toch maar de lange broek op gezocht. Thuis in Canada de korte broek weer aan tot bijna in November. Maar ga er toch van uit dat het soms toch wat beter is. En ja Lacombe ligt ongeveer 1000 km noordelijker van ons. En dan nog een heel stukkie naar het westen

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Spuit11

Quote:

weer

Daar kun je je op kleden. Regelgeving niet

MTSTAMMINGA (@MTSTAMMINGA) 2mnd geleden

Hans Wesseling zegt al in Nieuws Oogst @arie.j het is wel een akkerbouwer !!

nieuweoogst.nl/nieuws/2025/…

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

2 jaar terug in Alberta geweest. Prachtige bedrijven gezien en wat een ruimte daar.Grote voordeel daar is weinig regeldruk, vaste hoge melkprijs, veel grond onder de bedrijven waardoor ze zelf groot deel van het krachtvoer verbouwen en voor mestopslag gewoon een gat in de grond hebben Veelal zonder folie.
Landwerk doen ze zelf dus die 5 maanden in de zomer is het flink aanpoten.
Nadeel is het dure quotum en de verrekte lange koude winters, nu ook weer -35 snachts.

Bioepz (@Bioepz) 2mnd geleden

@HansBa En vergeet de kerk niet. Dat kan een warm bad zijn voor wie dat zoeken. Heb je er niet zoveel mee dan wordt je wereld daar wel kleiner.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @HansBa:

2 jaar terug in Alberta geweest. Prachtige bedrijven gezien en wat een ruimte daar.Grote voordeel daar is weinig regeldruk, vaste hoge melkprijs, veel grond onder de bedrijven waardoor ze zelf groot deel van het krachtvoer verbouwen en voor mestopslag gewoon een gat in de grond hebben Veelal zonder folie.Landwerk doen ze zelf dus die 5 maanden in de zomer is het flink aanpoten.Nadeel is het dure quotum en de verrekte lange koude winters, nu ook weer -35 snachts.

Quotum duur daar
Maar wat doet de ha prijs daar? Dat is hier de prijsaanjager voor waarde van een doorsnee melkveebedrijf

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @HansBa:

2 jaar terug in Alberta geweest. Prachtige bedrijven gezien en wat een ruimte daar.Grote voordeel daar is weinig regeldruk, vaste hoge melkprijs, veel grond onder de bedrijven waardoor ze zelf groot deel van het krachtvoer verbouwen en voor mestopslag gewoon een gat in de grond hebben Veelal zonder folie.Landwerk doen ze zelf dus die 5 maanden in de zomer is het flink aanpoten.Nadeel is het dure quotum en de verrekte lange koude winters, nu ook weer -35 snachts.

Prikkebord heeft kuren, dubbele reactie kan niet weg

Bioepz (@Bioepz) 2mnd geleden

@arie.j In Alberta wordt naar ik meen al 1,2 miljoen can dollar voor 60 hectare betaald. In de beste gebieden. Verder op kun je voor veel minder dan de helft terecht.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Bioepz:

@arie.j In Alberta wordt naar ik meen al 1,2 miljoen can dollar voor 60 hectare betaald. In de beste gebieden. Verder op kun je voor veel minder dan de helft terecht.

Prikkebord heeft de verdubbelingskuur nog steeds zie ik
Maar wat de ha prijs betreft, een gewoon bedrijf hier met zeg 120 koeien heeft toch als gauw 50 á 60 ha land nodig, endan praat de bij de huidige prijzen over 1 ton (100.000) euro per ha
Per saldo bij jullie dus goedkoop uit. Maar de enorme vermogenswinst de laatstejaren door die ha prijs van zittende boeren is erbij jullie niet

Noorderling (@Noorderling) 2mnd geleden

@arie.j Met 100 groeidagen en 2koeien per ha ga je het daar niet redden.
Doordat quotum zo duur was is er ook erg veel grond gekocht en die waardestijging gaat over veel meer hectares

Bioepz (@Bioepz) 2mnd geleden

@arie.j In Alberta wordt naar ik meen al 1,2 miljoen can dollar voor 60 hectare betaald. In de beste gebieden. Verder op kun je voor veel minder dan de helft terecht.

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Bioepz ook in Alberta zijn er grote verschillen. Noordelijk van Barhead had een boer net een quater gekocht voor dik een half miljoen. Zuidelijker bij Red Deer ging het ver over de miljoen per 64 ha.
Verschil in kwaliteit kon je overigens goed zien. Bij Barhead was het veel ruiger/glooiender met stukken bos of natte plekken erin.
Die boer in Barhead was 30 jaar terug geëmigreerd. Had hier toen 40 koeien op 30 ha. Nu had hij daar dik 200 koeien en 1000 ha.

Bioepz (@Bioepz) 2mnd geleden

@HansBa ik ben ook bekend met dergelijke succesverhalen. Het komt wellicht ook omdat de meeste Canadese boeren kiezen voor akkerbouw en vleesvee. Laat die gekke Hollanders maar 24/7/365 achter die melkkoeien aanlopen

Erik-vanhal (@erik-vanhal) 2mnd geleden

@Bioepz Nederland gaat dezelfde kant op als Canada. Melkvee verliest omvang en integraties benutten de vrijkomende stalruimte om vlees te produceren. Iedereen blij. Boer heeft een vast inkomen, slachthaken vol en vleesvee vreet meer krachtvoer dan bio melkkoeien.

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@erik-vanhal melkvee hier verliest geen omvang.
Het groeit nog elk jaar.
Misschien minder bedrijven, maar de landelijke productie blijft groeien.
Dus meer koeien per farm.

Erco (@Erco) 2mnd geleden

@HansBa las net toevallig gister mn stageverslag uit 1998 toen ik stage liep in Barrhead. Mooie tijd daar gehad

richard-de-wolff (@richard-de-wolff) 2mnd geleden

@Erco zit ook iemand uit onze regio bij barrhead, Wiebe Baas kon machtig vertellen over het boeren.

Erco (@Erco) 2mnd geleden

@richard-de-wolff naam komt me wel bekend voor. Ik zat bij van Ommeren. Die was agrarisch journalist oa voor de nieuwe oogst. Ook ik heb zodoende er met naam en foto een paar x in gestaan. Al vrij snel.hebben hun het bedrijf ook weer verkocht. Kameraad zat bij Peetom. Die komen hier vlakbij vandaan. Zaten er toen ook net.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

De gegevens staan weer online
crypto-insiders.nl/finance/…

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@paulus2 het laatste

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

Ja ook wij wat we nu hebben hadden ook nooit in NL kunnen berijken. En ook hier heel veel landwerk zelf gaan doen. Veel oud ijzer in de schuur wat de afwisseling leuk maakt. Rijk gaan we er niet mee worden, maar er hoeft ook geen geld achteraan. Loonwerk is duur hier. En af en toe halen we wat mest op omdat we stront te kort komen

newholland6640 (@newholland6640) 2mnd geleden

Quote Reactie van @corjan-doornenbal:

En af en toe halen we wat mest op omdat we stront te kort komen

is het dan niet efficienter om ook stront op te halen?

Erik-vanhal (@erik-vanhal) 2mnd geleden

Nieuwe oogst maakt reclame om in Oekraïne te gaan boeren
Op dit forum worden boeren warm gemaakt om te emigreren naar Canada

Hebben jullie de hoop opgegeven?

Spuit11 (@Spuit11) 2mnd geleden

@erik-vanhal Ik schaar de Nieuwe Oogst meer bij "hun" ipv met "ons"

Erik-vanhal (@erik-vanhal) 2mnd geleden

@Spuit11 Ik gebruik beide woorden niet. Is ook niet nodig.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@erik-vanhal dat was al de insteek van calon, er zijn nog teveel boeren, tekenend voor lto dus om Oekraïne te promoten?

Erik-vanhal (@erik-vanhal) 2mnd geleden

@weurding lto heeft een overeenkomst met Oekraïne getekend
En toen begon de oorlog.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@erik-vanhal in deze, hoe zie je dan het lidmaatschap?

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@erik-vanhal

(klik om te vergroten)

Het was toen al bijna 1 jaar oorlog Ronald

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

Feit is dat vooruitzicht in het liberale Canada met z'n hoge vee/melkprijzen veel beter is dan hier in NL. Hier komen met onterecht einde derogatie ineens veel meer bedrijven op de toch al krappe mestmarkt, in combi met lagere melkprijs geeft dat druk op resultaat.

Noorderling (@Noorderling) 2mnd geleden

@@Weg
is ook een tijdelijk iets, ontario valt nog wel mee, maar in de provincies waar het klimaat nogal wat harder is dan hier heb je ook factoren die behoorlijk in kunnen beuken op je resultaat waar wij allemaal geen rekening mee hoeven te houden, lijkt het ook allemaal wel rooskleurig van een afstand. En als je het zelf niet hebt is het altijd nog met een telefoon te regelen of relatief dichtbij te vinden wat transportkosten niet uit de hand laat lopen.

Melkprijs is niet verkeerd, maar of het boeren er zoveel makkelijker is weet ik niet.
En in de delen waar het wat makkelijker gaat, en er dan ook nog Nederlanders zitten, wordt het vanzelf wel duur dat kostprijs opbrengstprijst volgt, zon fuik is het systeem ook wel.

Cvroegejr@online.nl (@Cvroegejr@online.nl) 2mnd geleden

Mij te koud daar in Canada,ga liever naar een warmer land als ik ging emigreren.

richard-de-wolff (@richard-de-wolff) 2mnd geleden

Denk dat je geld op dit moment het beste in Frankrijk rendeert.

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

@richard-de-wolff moet je niet na 10jaar terug komen, denk je kapitaal dan redelijk verschrompeld is.

jjthefrenchman (@jjthefrenchman) 2mnd geleden

@@Weg Waarom, er word toch elk jaar geld verdient?
De waardestijging is in Frankrijk niet aanwezig, maar er word wel elk jaar (belastingvrij) geld verdient als je het goed doet.....

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@jjthefrenchman Keuze voor waar je boert maakt je toch niet enkel op geld. Het is natuurlijk wel de 1e voorwaarde om een bedrijf te kunnen hebben en in stand te kunnen houden.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@richard-de-wolff De grondprijs is hier toch aardig sterk gestegen. Bezit van grond is in NL toch goed geweest de laatste jaren.

jjthefrenchman (@jjthefrenchman) 2mnd geleden

@pieta Maar wat heb je eraan als je kind je bedrijf overneemt?
Zelf met een melkprijs van 60 cent, kun je niet even 100ha overnemen van je ouders voor 100 000/ha ..... Zelfs dan klopt het Nederlandse model niet....

Ben je de laatste generatie boer van je familie, of word er gebouwd op je land, dan ben je idd spekkoper.

@Weg (@@Weg) 2mnd geleden

@jjthefrenchman klopt maar een goed pensioen blijft er allicht van over, en voor pacht ben je hier ook 70/80 kwijt voor een beetje bedrijf, kan je jaarlijks gemiddeld ook een ha groei van realiseren.

Frans1 (@Frans1) 2mnd geleden

@@Weg

Quote:

klopt maar een goed pensioen blijft er allicht van over, en voor pacht ben je hier ook 70/80 kwijt voor een beetje bedrijf, kan je jaarlijks gemiddeld ook een ha groei van realiseren.

En wat denk je wat hier gebeurt dan? Langste hypotheek is 15 jaar, dus afbetaald voor het pensioen. Grond kost hier maar een schijntje tov NL, maar kan wel gefinanciert worden door de overnemer, dus denk dat er netto voor de pensionado weinig verschil zit tussen la France en Nederland. Voor de laatste geberatie is NL veeeel beter, dat is zeker

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@jjthefrenchman Een hectare of 15 verkopen en naar Frankrijk sturen die opvolger.

Hoe het hier opgevolgd moet worden weet ik ook niet. Wel dat er flink wat geschonken zal moeten worden.

Old Timer (@old-timer) 2mnd geleden

@jjthefrenchman dat heb jij goed gezien ,en hier in BC worden nog genoeg bedrijven door de kinderen overgenomen ,capital gains is leuk op papier ,maar ddat is niet wat je geld maakt . En wat is dat altijd met dat groter worden , meeste bedrijven moeten eerst betere worden ,en daar ligt een hoop geld op de tafel , veel koeien met hoge schulden geven je niet alteid meer geld in het laatje

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@old-timer

Quote:

En wat is dat altijd met dat groter worden

Vraag ik me ook altijd af

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Vdejong omdat stilstand uiteindelijk tent sluiten betekend. Zeker als er opvolgers zijn, moet je iig de inflatie meegroeien of liever iets meer.
Ga maar eens tellen als er 10/20 jaar 2 gezinnen direct of indirect van moeten leven.
Dan snap he waarom groei noodzakelijk is.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@Rene Strik in het geval van 2 opvolgers zou ik proberen een 2e bedrijf er bij te kopen ipv een grote stal neer te plempen

Rene Strik (@Rene Strik) 2mnd geleden

@Rene Strik helemaal mee eens. Alleen worden de kosten niet lager.
2 melksystemen, 2 voer systemen.
Op en neer rijden. Enz.
Korte termijn niet echt geweldig.
Lange termijn beter.

Old Timer (@old-timer) 2mnd geleden

@Rene Strik er is niks verkeerd met groeien , maar moet dat altijd zo snel , een oude vriend van mij heeft hun bedrijf verdubbeld in 4 generaties , niet in een generatie , ze gaan nergens heen en kunnen nog goed boeren (verbreed bedrijf) en regels zijn er overal . Hier in BC zitten we ook vol met regels . Vergeet niet dat" Greenpeace " is nu niet in "Pernis" bij de Rotterdamse havens gesticht

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @jjthefrenchman:

Zoiets vind ik altijd een wat raar verhaal, , behalve dat er meestal wat ha pachtgrond bij is, hoeft de rest van die grond bij de overdracht toch niet meteen door de opvolger worden overgenomen?
Waarom houden de ouders niet wat ha?
Waarom overige kinderen ieder niet wat ha? wel met pachtvoorwaarden die zorgen dat het (indien enigzins mogelijk) bij het bedrijf blijft.
Natuurlijk per situatie afhankelijk, maar in vroeger tijd ging het eeuwenlang nogal eens op die manier.

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Zoiets vind ik altijd een wat raar verhaal, , behalve dat er meestal wat ha pachtgrond bij is, hoeft de rest van die grond bij de overdracht toch niet meteen door de opvolger worden overgenomen?Waarom houden de ouders niet wat ha?Waarom overige kinderen ieder niet wat ha? wel met pachtvoorwaarden die zorgen dat het (indien enigzins mogelijk) bij het bedrijf blijft.Natuurlijk per situatie afhankelijk, maar in vroeger tijd ging het eeuwenlang nogal eens op die manier.

Als je ellende wil moet je de andere kinderen die geen boer zijn een ,,paar bunder gunnen,,beetje pacht en daarna de erfgenamen met de brokken...
Klink leuk ,maar als ze geld ruiken ben je de klos.
Bedrijfsovername is vroeg,jong en volledig en anders gauw wat anders doen..

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @jan 10:

Als je ellende wil moet je de andere kinderen die geen boer zijn een ,,paar bunder gunnen,,beetje pacht en daarna de erfgenamen met de brokken...Klink leuk ,maar als ze geld ruiken ben je de klos.Bedrijfsovername is vroeg,jong en volledig en anders gauw wat anders doen..

Dat zie ik anders
Dat een tegenwoordig bedrijf over de gebouwen en wat grond eromheen zelf baas wil zijn is te begrijpen
Maar ook bij mij (door vroeg overlijden vader) had een broer en een zus mede eigendom en huurde ik van ieder een derde
Wel onder oude pachtwet voorwaarden zodat het risico van vervreemden beperkt was.
Plus dat de verhoudingen goed waren.
Geleidelijk van ze overgenomen, niks mis mee.
Als je persé dingen wilt die ook vroeger veelal niet konden, moet je niet klagen dat het ook nu niet kan.
Mij best als je alles gelijk in eigendom wil, maar dat is geen moeten .

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@arie.j weet niet wat er nu verlangd wordt, maar vroeger moest je ook onderpand onder het bedrijf hebben, had je bv 20 ha , 4 kinderen, weet ik niet hoe de financieerder daar tegenover stond als je alleen gebouwen en 5 ha overnam

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

Wat je niet overneemt op dat moment hoef je ook niet te financieren
Verder is elke situatie verschillend
Maar in verband met toekomste overname afzien van koop land komt ook niet te veel voor.
Het is aan deskundigen om de meest gunstige opzet te maken i.v.m. overname en opvolging
Maar het ene kind alles en de andere alleen een paar kruimels van de toekomstige erfenis is geen gezonde zaak.

Frans Z. (@Frans Z.) 2mnd geleden

@arie.j Grond in box 3 wordt je volgens mij ook niet vrolijk van. Als je het zelf niet agr gebruikt kom t daar in.

George (@George) 2mnd geleden

@Frans Z. Tja en toch zou ik nog wel wat willen hebben in Box3 .

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @George:

toch zou ik nog wel wat willen hebben in Box3

Jij hebt toch grond. Die had je toch allang in box3 kunnen zetten. Dan was die wens alvast uitgekomen.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Frans Z.:

@arie.j Grond in box 3 wordt je volgens mij ook niet vrolijk van. Als je het zelf niet agr gebruikt kom t daar in.

En ik heb het in BOx3, och ik klaag niet, want je kunt het ook in een BV doen, dan betaal je minder belasting maar wel is de waardestijging belast

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @jan 10:

Bedrijfsovername is vroeg,jong en volledig en anders gauw wat anders doe

Jij hebt het al overgedragen begrijp ik?

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Jij hebt het al overgedragen begrijp ik?

Uiteraard.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@pieta daar geef ik jan ook volledig gelijk. Dat is toch een gruwel, overal wat grond parkeren bij de overige kinderen, zelf nog wat houden. Opvolger mag door een hoepel springen. Dan komt vervolgens nog de koude kant erbij en begint de ellende helemaal.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@ntd79 Bij de meeste schiet het jong overdragen er bij in. Wellicht is samen blijven doen tot het einde der tijden ook wel een optie. Dat deels overdragen ben ik in de rol van overdrager nog wel voor. Voor de opvolger lijkt het mij waardeloos.
Ik zie de problemen meer in de redelijkheid van overdragen qua vermogen tov andere kinderen. Voor mezelf is dat probleem minder groot. Ik kan er zo het er nu uitziet wel genoeg uittrekken om er een goed pensioen op na te houden.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@pieta heb kennis in ochtrup, daar wordt bij overname niks betaald voor de grond, hele discussie met hem over gehad, moet er geld voor de grond betaald worden dan kan niemand boer worden zegt ie, misschien kan een Duitser dit beter uitleggen, ik snap het niet, vooral omdat de prijs daar nu ook al 12 tot 14 euro per m2 is

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding Een Duitser is door de regel nuchterder en pragmatischer. In Nederland moet er tot in het einde der tijden met iedereen rekening worden gehouden waardoor de boel vastloopt of etterende wonden(grond verdelen en weer terugpachten) achterlaat.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 denk de belasting staat er hoofdzakelijk anders tegenover, het zou hier niet mogelijk zijn

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding je komt een heel eind. Denk niet dat in nederland de fiscus de beperkende factor is.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 probeer de grond eens voor nul door te schuiven bij een overname, zal toch echt de fiscus zijn die dat niet acceptabel vindt

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding zolang je niks verkoopt is er het een en ander te bedenken. Ik praat ook niet over geheel nul, maar een heel eind.

Koeien boertje (@Koeien boertje) 2mnd geleden

@ntd79 voor de belasting kan je alles nagenoeg voor 0 overzetten naar je opvolger.
Moet je dat wel over jaren heen doen

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 of dat gedaan wordt hier in nl vraag ik me af, echter in dld is volgens mijn collega dat gemeengoed, jammer voor de evt broers en zussen van de opvolger zei ie

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding dat is weer een ander verhaal. Maar er is bij duitse boeren wel meer gemeengoed wat hier ondenkbaar is. Veel geweest in de jongere jaren. Mocht er altijd graag naar toe gaan, duitse boeren. Een keuken als een balzaal, inrichting van een bakkerij en 3 generaties aan een grote tafel. Zal inmiddels ook wel anders zijn.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 toch bleven ze wel beetje achter naar onze maatstaven gerekend, niks verkeerds, maar de drive was daar minder, inmiddels zijn ze ons voorbij schat ik

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

toch bleven ze wel beetje achter naar onze maatstaven gerekend, niks verkeerds

Ja en nee, melkveetak was vaak minder. Nog behoorlijk veel op de grup. Toch had ik altijd het idee dat er meer geld zat, of in elk geval meer werd uitgegeven aan statusdingen. Zelf een dikke bak, de kinderen allemaal een gloednieuwe vw golf. Stond een keer een gloednieuwe fendt te bewonderen, komt opa er zo lekker nonchalant aanlopen. Ach, is wa luk groser, aber kauf ie ja ok nich alle tagen. Heerlijk. Of een keer een boer die nog pakken op de voergang zette. Melken en voeren moest niet te ingewikkeld, de vrouw moest zich ermee kunnen redden als hij op jacht was

Maar zoals gezegd, dat was meer dan 25 jaar geleden in de grensstreek.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 heb veel in Duitsland gelopen bij boeren, ook gehoord dat ze mensen die oorlog meegemaakt hadden vrij veel

afgehaald hadden, wij Nederlanders spaarden graag, zij staken het meer in luxe, nie wieder krieg zei opa in emlichheim

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding omdat je hollander was, was de oudste generatie was zich nog vaak aan het verontschuldigen en aan het vertellen dat ze vaak nederlandse mannen aan het werk hadden, vaak in de ontginning, en dat ze daar heel goed voor waren.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding volgens mij moesten ze veel productie afstaan

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@ntd79 was naar zeggen wel de reden dat ze daar vaker voor een dikke trekker of mercedes kozen, in ostfriesland was het in mindere mate, maar hier over de grens met name op zand grote woonhuizen kleine stallen
Zat wekelijks aan tafel bij veehandelaar, heeft zich nooit verontschuldigd, denk had nog grotere hekel aan Hitler , vorderden vee en paarden daar ook in 40 45

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@weurding ja, dat is in de hele graafschap bentheim zo. Mooi volk, ongedwongen.

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

olang je niks verkoopt is er het een en ander te bedenken. Ik praat ook niet over geheel nul, maar een heel eind.

Ik geloof er niks van! Dat zien ze als schenken en zul je toch moeten betalen.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George en de bor, in combinatie met dat er vaak ook nog wel een beste hypotheek wordt overgenomen?

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

en de bor, in combinatie met dat er vaak ook nog wel een beste hypotheek wordt overgenomen?

Trouwens ik moet je misschien wel wat gelijk geven. Want er waren wel wat constructies in vorm van VOF of maatschap die minstens 5 jaar moesten lopen en zo de grond voor weinig konden overdragen heb ik wel eens gehoord maar het fijne weet ik er niet van.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George ik hoef ook geen gelijk te hebben. Maar ik redeneer vamuit een overname en dat het bedrijf wordt voortgezet. Dat is wel een heel belangrijk verschil dan dat je de grond schenkt aan kinderen zonder voortzetting in zijn geheel of dat die grond nodig is voor bedrijf

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George en op tijd in maatschap beginnen

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George en ik heb nu al twee keer gezegd, niet nul, maar een heel eind

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

probeer de grond eens voor nul door te schuiven bij een overname, zal toch echt de fiscus zijn die dat niet acceptabel vindt

Je kunt geen grond voor nul doorschuiven naar de kinderen.

Koeien boertje (@Koeien boertje) 2mnd geleden

@George klopt maar voor de overname wel.

Neem je ze in maatschap wel, nu kost je alles 20 procent.
Maar dan zullen ze het niet box 3 op naam krijgen, maar is dat erg?
Als jij verkoopt ben je de helft kwijt, schuif je het belasting vrij door moeten zij in de loop van de jaren maar bekijken hoe ze het privé krijgen

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@George Natuurlijk wel, oké de notaris zal het niet gratis voor je regelen. Maar doorschuiven kun je hem echt wel voor nul. Kind krijgt wellicht wel een belastingaanslag (schenk/erfrechtbelasting) en wellicht gaat een ander kind van je op een gegeven moment moeilijk doen over zijn/haar legitieme portie.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@pieta de fiscalist van flynth is erger dan de notaris. Maar misschien kun jij daar met jou achtergrond wat meer zelf in doen?

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

fiscalist van flynth is erger dan de notaris.

Je hebt geen fiscalist nodig om het weg te geven.

Maar grond weggeven zonder de notaris lijkt me lastig.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@ntd79 Ik ben momenteel niet al te serieus aan het reageren.

Maar weggeven lukt je zonder fiscalist ook wel.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Ik ben momenteel niet al te serieus aan het reageren

Stiekem aan de kersenbonbons gezeten?

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@ntd79 Nee, dat niet. Ik ben niet onder invloed van drank of drugs.

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@pieta aantal jaar pachten en dan voor verpachte waarde overnemen kan ook volgens mij.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@HansBa

Quote:

verpachte waarde overnemen

Dan moet je bij verkoop later alsnog afrekenen

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@Vdejong verkopen is natuurlijk niet de bedoeling bij overname. Later laten hertaxeren bij wijziging bedrijfsvorm en het staat weer actueel op de balans.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @George:

Je kunt geen grond voor nul doorschuiven naar de kinderen.

Schenkbelasting betalen niet de ouders maar het kind,
Dus ouders krijgen ook bij doorschuiven geen aanslag.
Bij bedrijfsopvolging heb je de Bedrijfsopvolgingsregeling (BOR) en de Doorschuifregeling (DSR),
Die zorgen voor vrijstelling(vele tonnen) of uitstel belasting bij de opvolger van het doorgeschoven vermogen
brookz.nl/kennisbank/fiscaal/…
en
bdo.nl/nl-nl/actueel/….
Uiteraard moet ieder die het aangaat zich degelijk laten voorlichten door deskundigen
Maar de opvolger heeft bij het kapitaal dat van de ouders komt véél minder last van de belasting dan andere kinderen die ook een bedrag krijgen

Frans1 (@Frans1) 2mnd geleden

@ntd79

Quote:

Een Duitser is door de regel nuchterder en pragmatischer. In Nederland moet er tot in het einde der tijden met iedereen rekening worden gehouden waardoor de boel vastloopt of etterende wonden(grond verdelen en weer terugpachten) achterlaat.

Het waarde issue speelt pas sinds de laatste 10-15 jaar natuurlijk, daarvoor was het veel kleiner. Valt mij ook op dat jij vaak de overnemer beschermt, terwijl ik juist redeneer vanuit diegene. Want hoe kun je jezelf nog als volwaardige ondernemer zien als je alles moet krijgen? Dat demotiveert enorm. Maar dat is mijn idee

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@Frans1 Het hoeft ook niet voor niks, dat is een andere uiterste. Maar het staat elke opvolger vrij om voor marktwaarde over te nemen en zichzelf als een echte ondernemer te zien. Heb ik niets op tegen, zou het juist heel knap vinden.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Jij hebt het al overgedragen begrijp ik?

Als het een beetje loopt dan bericht ik daar nog wel over, maar als het goed is dan zit dat niet verkeerd

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@arie.j Waar doel je nu op?

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

@arie.j Waar doel je nu op

Dat is niet iets van voor die tijd op prikkebord

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

@arie.j Waar doel je nu op

Dat is niet iets van voor die tijd op prikkebord

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Waarom overige kinderen ieder niet wat ha? wel met pachtvoorwaarden die zorgen dat het (indien enigzins mogelijk) bij het bedrijf blijft

Jij weet toch wel wat het rendement van grond in box 3 is? Dat ga je je eigen kinderen toch niet aandoen.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Jij weet toch wel wat het rendement van grond in box 3 is? Dat ga je je eigen kinderen toch niet aandoen.

Er zijn anderre mogelijkheden, Bij overname de ouders in maatschap waarvan het aandeel scteets wat afneemt schijnt ook nogal voor te komen.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@arie.j Ik ken iemand die het allemaal in de BV heeft zitten. De BV is van zijn kinderen en ze mogen zelf het bestuur voeren zolang ze dat willen en kunnen. Hoe dat precies werkt weet ik niet overigens. Maar het zal wel voordelig zijn denk ik dan maar.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

behalve dat er meestal wat ha pachtgrond bij is, hoeft de rest van die grond bij de overdracht toch niet meteen door de opvolger worden overgenomen?Waarom houden de ouders niet wat ha?

Pachtgrond hebben wij enkel losse pacht. Ben je afhankelijk van de gunfactor van de eigenaar van die grond.

Ik snap wel waar je op doelt met in meerdere fasen overnemen. Maar wanneer krijgt een opvolger dan nog een keer de kans het bedrijf te ontwikkelen? Telkens als de opvolger wat verdient heeft kan ie wat grond overnemen. Dat lijkt mij eigenlijk best wel een lange weg voor een opvolger. Wat dat betreft ben ik nog best negatief over overname als ik er over na ga denken.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Pachtgrond hebben wij enkel losse pacht. Ben je afhankelijk van de gunfactor van de eigenaar van die grond.Ik snap wel waar je op doelt met in meerdere fasen overnemen. Maar wanneer krijgt een opvolger dan nog een keer de kans het bedrijf te ontwikkelen? Telkens als de opvolger wat verdient heeft kan ie wat grond overnemen. Dat lijkt mij eigenlijk best wel een lange weg voor een opvolger. Wat dat betreft ben ik nog best negatief over overname als ik er over na ga denken

In welke bedrijfstak gaat het zo dat een flink familiebedrijf naar éen (meestal zoon) gaat? en de rest wat kruimels?
Boel overnemen en gelijk multimiljonair? plus na een paar jaar flink grond in de buurt opkopen?
Dan ben je als ouders met meerdere kinderen verzekerd van een fllinke familieruzie.
En als onrechtvaardige ouders wel de oorzaak van.

jan 10 (@jan 10) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

In welke bedrijfstak gaat het zo dat een flink familiebedrijf naar éen (meestal zoon) gaat? en de rest wat kruimels?Boel overnemen en gelijk multimiljonair? plus na een paar jaar flink grond in de buurt opkopen?Dan ben je als ouders met meerdere kinderen verzekerd van een fllinke familieruzie.En als onrechtvaardige ouders wel de oorzaak van.

Als dat zo is heb je de ,,zaak,, niet goed doorgesproken.
Eenvoudig is het niet,maar dat was het 40 jaar geleden ook niet,zijn nu meerdere mogelijkheden ,soms is in BV ook een oplossing ,kan daarna bv doorschuiven.Maar het blijft maatwerk.
Grootste probleem in landbouw de matige winstgevendheid.
De kinderen die geen boer worden zijn echt niet jaloers.
Opvolger moet vaak dubbel zoveel uren maken voor zelfde inkomen...

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @jan 10:

Als dat zo is heb je de ,,zaak,, niet goed doorgesproken.Eenvoudig is het niet,maar dat was het 40 jaar geleden ook niet,zijn nu meerdere mogelijkheden ,soms is in BV ook een oplossing ,kan daarna bv doorschuiven.Maar het blijft maatwerk.Grootste probleem in landbouw de matige winstgevendheid.De kinderen die geen boer worden zijn echt niet jaloers.Opvolger moet vaak dubbel zoveel uren maken voor zelfde inkomen..

Alles komt niet aan degrote klok hoe een overnane gaat
Maar er zijn beslist meer wegen naar Rome, En de boel voor die tijd doorspreken met familie natuurlijk, dat spreekt

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@arie.j meerwaardeclausules worden ook in overname opgenomen, dat van de een op andere dag miljonair zijn valt dan tegen

HansBa (@HansBa) 2mnd geleden

@weurding juist, daarmee wordt het goed rentmeesterschap!

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

(meestal zoon) gaat

Beetje ouderwets Arie, hier in de nabije omgeving verschillende vrouwelijke bedrijfshoofden en potentiële vrouwelijke opvolgers.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Beetje ouderwets Arie, hier in de nabije omgeving verschillende vrouwelijke bedrijfshoofden en potentiële vrouwelijke opvolgers.

Nou ik kijk naar de omgeving, maar misschien is die elders anders
In Boerderij e.d. lees ik natuurlijk ook e.e.a, maar hier wijde omgeving is daar weinig van te merken

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@arie.j Dat zou kunnen. Hier vind ik het aandeel vrouwen opvallen overigens.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

de rest wat kruimels?Boel overnemen en gelijk multimiljonair

Dat kruimels moet je zien te voorkomen. Daarnaast is er meestal een vervreemdingsbeding. Maar verder vind ik het verschil qua vermogen ook wel een dingetje.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Maar verder vind ik het verschil qua vermogen ook wel een dingetje.

Dus jij laat waarschijnlijk 1 of 2 van je kinderen niet het bedrijf overnemen omdat de andere kinderen dan te kort worden gedaan, je verkoopt bedrijf en laat je broers en zussen meedelen in de opbrengst?

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Zo ver ben ik hier nog niet. Dat moet de tijd uitwijzen wat er gaat gebeuren. Eerst moet de mogelijke opvolger het blijven willen. Daarna kun je pas gaan kijken in wat voor vorm je het kunt gieten.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Eerst moet de mogelijke opvolger het blijven willen

Dus de opvolger zal het bedrijf dan tegen marktwaarde moeten overnemen om de andere kinderen niet te kort te doen. Of hij/zij neemt het tegen agrarische waarde over en jij schenkt de rest hetzelfde bedrag.
Je ontkomt er niet aan dat 1 bevoordeelt wordt tov de rest wil je zelf niet aan de bedelstaf overgeleverd worden.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Jij verbindt veel te veel conclusies aan wat hier staat. Dat je een eventuele opvolger moet bevoordelen bij het huidige rendement is mij wel duidelijk. Hoe mijn andere kinderen daar in staan is mij minder duidelijk. Die zijn daar helemaal niet mee bezig nu. Wat dat betreft is het mooi dat zo het nu lijkt de opvolger de jongste is. Tegen de tijd dat er dan overgenomen zou kunnen worden zijn die ook wijs genoeg om er wat van te vinden.

In de toekomst kijken is nogal lastig. Dus we zien vanzelf hoe het dan komt.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Tegen de tijd dat er dan overgenomen zou kunnen worden zijn die ook wijs genoeg om er wat van te vinden.In de toekomst kijken is nogal lastig. Dus we zien vanzelf hoe het dan komt.

Is het niet handig om dat vroeg te bespreken ivm studiekeuzes van de mogelijke opvolger?

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

ivm studiekeuzes van de mogelijke opvolger

Ja, dat is wel onderwerp van gesprek. Maar dat is het bij ieder kind (geweest). Van mij hoeft ie niet perse naar een agrarische opleiding om boer te kunnen en mogen worden. Hij heeft 2 dingen waar ie belangstelling voor heeft qua studie. Dat is landbouw en metaal/techniek/constructie.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

@pieta

Quote:

metaal/techniek/constructie

Laat hem/haar daarvoor gaan, landbouw kun jij hem/haar wel bij brengen

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Vdejong Daar wil ik hem niet toe dwingen. Hij moet zelf kiezen. Het is zijn leven.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@Vdejong Precies. Het is heel simpel. Gemiddeld bedrijf een waarde van ongeveer 6 miljoen. Opvolger moet het overnemen tegen marktwaarde om anderen niet tekort te doen. Met dit gegeven ben je al uitgepraat en kan er een bord in. Bestaat de wens om het bedrijf voort te zetten, kun je de opvolger tot een maximale hypotheek belasten, en dat komt lang niet in de buurt van evenredig verdelen. Kun je daar niet mee leven, is het over en sluiten. Je kunt geen 4 ruggen uit een varken snijden. Is nu eenmaal het probleem dat het rendement tov vermogen te laag ligt.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

Gemiddeld bedrijf een waarde van ongeveer 6 miljoen. Opvolger moet het overnemen tegen marktwaarde om anderen niet tekort te doen

Als je 3 kinderen hebt kun je uiteraard wel 33% korting geven lijkt me.

corjan-doornenbal (@corjan-doornenbal) 2mnd geleden

@pieta Nou om terug te komen to the topic. In Canada zijn er over het algemeen veel opvolgers veel meer in NL. Geen opvolgers komt ook voor maar niet veel. Maar er zijn meer bedrijven die meer dat 1 opvolgers hebben. En ik denk dat de groep met 3 opvolgers bijna net zo groot is als 1 opvolger. Met 2 opvolgers zijn er heel veel. Komt er eigenlijk op neer dat bijna altijd er een tweede of derde bedrijf bij komt. En op dit punt is het verschil groot met NL

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@corjan-doornenbal Dat kan.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@pieta volgens mij gaat dat bij ons allebei nog maar om 25 procent

nog wel wat meer als opvolger een jaar of tien heeft meegewerkt in belang van bedrijf

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@ntd79 Ik denk ik neem 3. Dan is er alvast wat meer korting.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@pieta als ik het hier zo belees kun je beter na de eerste de heggeschaar er al in zetten

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@ntd79 Voor de opvolger wel en financieel voor het kind sowieso.

Maar ik ben nogal van het spreiden.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

In welke bedrijfstak gaat het zo dat een flink familiebedrijf naar éen kind gaat?

Wellicht alleen in de agrarische sector. Maar andere bedrijven hebben andere rendementen en ook een ander vermogensbeslag. Vaak worden die ook op een andere manier uitgeoefend. Bij echt groot zijn er aandeelhouders en wordt er gewerkt met personeel. Dat kun je behalve op eerlijkheid van verdeling van vermogen niet één op één vergelijken.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Boel overnemen en gelijk multimiljonair?

Het is jou bekend dat je als melkveehouder kapot kunt gaan maar ondertussen nog gewoon multimiljonair bent? Een multimiljonair die zijn rekeningen niet meer kan betalen.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

Het is jou bekend dat je als melkveehouder kapot kunt gaan maar ondertussen nog gewoon multimiljonair bent? Een multimiljonair die zijn rekeningen niet meer kan betalen.

Wat bedoel je eigenlijk met kapot?, dat de bank geen geld meer wenst te lenen op dat onderpand met miljoenen overwaarde?

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@arie.j als je geen rendement draait of de rekeningen niet kunt betalen kun je miljoenen aan vermogen hebben, zal de bank worst zijn, dan gaat de geldkraan gewoon dicht.

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

@arie.j als je geen rendement draait of de rekeningen niet kunt betalen kun je miljoenen aan vermogen hebben, zal de bank worst zijn, dan gaat de geldkraan gewoon dicht.

Dat is per bank verschillend en dat weet ik héél zeker.
Zo kun je bij RABO bij beleggen geen krediet op aandelen of obligatisch meer krijgen om met dat geleende geld nog meer te beleggen
Maar banken genoeg die tot het randje willen gaan en voor belangrijk meer dan de helft krediet geven om nog meer aandelen te kopen
Maar afgezien even daarvan, jij bedoelt dat er structueel (praktisch)geen inkomen meer uit het bedrijf komt?
Ja dan heb je een probleem want je moet leven en continu interen geeft geen toekomst
Als zodanig geeft dat een einde van zo'n bedrijf in die vorm aan
Maar faillietis iets anders.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Als zodanig geeft dat een einde van zo'n bedrijf in die vorm aan

Ben je na afrekenen misschien miljonair, maar geen boer meer

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Vdejong:

misschien miljonair, maar geen boer meer

Tja eens houdt het op met dat boer zijn.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @George:

Tja eens houdt het op met dat boer zijn.

Niemand wil boer af zijn omdat je bedrijf 'onder water' komt te staan.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Vdejong:

Niemand wil boer af zijn omdat je bedrijf 'onder water' komt te sta

Melkveehouders zijn over het algemeen eerder boer af dan ze "onder water" komen te staan

Koeien boertje (@Koeien boertje) 2mnd geleden

@pieta juist met 50 ha eigen land en 50 procent hypotheek zit de bank safe maar de aflossing kun je niet meer betalen.

Dat was in arie z'n tijd waarschijnlijk anders

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Vdejong:

Ben je na afrekenen misschien miljonair, maar geen boer meer

Zo zijn er meerdere gestopt zonder opvolger. Een situatie in Canada niet voor te stellen neem ik aan

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@arie.j het deel van beleggen heb ik geen verstand van. Maar het laatste deel van jou opmerking is precies zoals het is.

pieta (@pieta) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Maar afgezien even daarvan, jij bedoelt dat er structueel (praktisch)geen inkomen meer uit het bedrijf komt?Ja dan heb je een probleem want je moet leven en continu interen geeft geen toekoms

Bij constant interen is op een gegeven de bankrekening eerder leeg dan dat je vermogen op is in de melkveehouderij. Als je geld op is kun je niemand betalen en dan ga je dus "kapot".

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@arie.j op onderpand krijg je geen geld, je wordt afgerekend op je cashflow

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

op onderpand krijg je geen geld, je wordt afgerekend op je cashflow

Onderpand is ook belangrijk. Ik weet zeker dat een burger niet alleen een hypotheek van 3 ton krijgt gebaseerd op zijn vast loon! Wel als hij een huis daarvoor koopt en verhypothekeert aan de bank. Dus ja onderpand is wel belangrijk.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@George we hebben het niet over burgers, maar over boeren, rabo zegt gewoon verkoop maar grond als je geld nodig bent als je cashflow hun niet overtuigd, de discussie is hier al eens gevoed

George (@George) 2mnd geleden

@weurding Da's toch prima dan.

weurding (@weurding) 2mnd geleden

@George ik zit er ook niet mee, maar denk al zou ik willen en aanklopte ook niet veel mee kreeg, ben ik gewoon eerlijk in

Cowboy3 (@Cowboy3) 2mnd geleden

@George Zal het ff over een andere boeg gooien, voor de EV positivo.
share.google/dUUEWHJFWbovgByOr/

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @Cowboy3:

Zal het ff over een andere boeg gooien, voor de EV positivo.share.google/dUUEWHJFWbovgByOr/

Ja Weurding had het ook al geplaatst en daar heb ik ook op gereageerd natuurlijk.

Ik blijf een EV positivo en ook mijn volgende auto is gewoon weer een EV. Voor auto's is de toekomst gewoon elektrisch of je dat nu wilt zien of niet het gaat gewoon zo zijn. Vrachtwagens lukt ook al en ook daar zie ik het op termijn gebeuren. Maar daar zal het ook langer duren dan oorspronkelijk gepland. En met de uitstoot terugbrengen van alle wegverkeer heb je ook de grootste uitstootreductie. Landbouw is gewoon maar erg marginaal en erg kleine sector over het totaal aantal voertuigen met verbrandingsmotoren veelal diesel. Maar VW heeft schijnbaar al een elektrische tractor gebouwd voor ontwikkelingslanden. Dus die kunnen het wel.

Kalfje24 (@Kalfje24) 2mnd geleden

@George als ik zie wat voor trekkers er nou naar ontwikkelingslanden gaan ,dan denk ik niet dat daar de komende 10 jaar veel nieuwe Electrische verkocht gaan worden.
Zijn daar nog van de trekkers waarbij alles mechanisch is en waar ze nog volle containers met onderdelen van kunnen kopen .

George (@George) 2mnd geleden

@Kalfje24

vw.co.za/en/volkswagen-experience/…

arie.j (@arie.j) 2mnd geleden

Quote Reactie van @weurding:

@arie.j op onderpand krijg je geen geld, je wordt afgerekend op je cashflow

Nou ik weet dat de RABO daar regels voor heeft, of dat andere banken dat voor een agrarisch bedrijf hetzelfde doen betwijfel ik .
Niet dat die niet naar cas-flow kijken, maar ieder heeft de eigen kijk op die dingen
En daarom zijn er bedrijven bij uitbreiding of overname naar een andere bank gegaan.
Voor een ruim 30 jaar was onderpand bij Rabo de de eenige beslisfactor. En dat natuurlijk als sinds ergens 1900.
En ook ik heb wel eens flink geld van ze gehad zonder dat naar jaarcijfers werd gevraagd, maar dat zoiets goed verleden tijd is weet. l
Later vroeg men er toen om , maar dat weigerde ik. Er was een andere afspraak.
Maar zoals al geschreven banken zijn niet allemaal het hetzelfde.
En ik heb later voor tonnen hypotheek gehad van het Resauratiefonds er werd daar niet alleen niet naar inkomen werd gevraagd, maar men kwam zelfs het pand waar de hypotheek op werd gevestigd niet eens taxeren

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

n ook ik heb wel eens flink geld van ze gehad zonder dat naar jaarcijfers werd gevraagd, maar dat zoiets goed verleden tijd is weet. l

Ik ook.

George (@George) 2mnd geleden

Quote Reactie van @ntd79:

et is jou bekend dat je als melkveehouder kapot kunt gaan maar ondertussen nog gewoon multimiljonair bent? Een multimiljonair die zijn rekeningen niet meer kan betalen.

Dan doe je toch gewoon iets fout! Dan wil je teveel , gewoon wat rommel verkopen en zorgen dat je wel alles kunt betalen.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George tuurlijk doe je dan iets fout. Het is enkel om aan te geven dat vermogen niet heel veel zegt. Het voorbeeld dat jij aanhaalt over het huis financieren, dat is voor 80 90 procent gefinanciert. Dan is onderpand heel belangrijk voor een bank. Bij een melkveebedrijf zit er, als het goed is, meer dan zat overwaarde. Dat is niet de beperkende factor.

George (@George) 2mnd geleden

@ntd79 Kan wel zijn maar dat onderpand is voor de bank wel belangrijk. Ik lees hier ooit dat sommige van de bank hun bedrijf om de enkele jaren moeten laten taxeren. Dat is niet voor niks!

Noorderling (@Noorderling) 2mnd geleden

Quote Reactie van @George:

Dat is niet voor niks!

Dat moet van een of ander Basel akkoord.
Zelfs gebouwen moeten getaxeerd worden, verkapte makelaar/taxateur steun maar goed.
Ze kunnen wat mij betreft beter op 0 staan en alles wat het hoger is, is mooi meegenomen. Zelfs bij ver boven de 50%EV exclusief gebouwen verplichten ze het je, kunt er wel direct mee herwaarderen. Maar of de vlag er na 3 jaar zoveel anders bij hangt, dat valt wel mee mits je niet naast n2000 zit of andere gekke dingen.

ntd79 (@ntd79) 2mnd geleden

@George dat heb ik van de rabo nog nooit gehoeven. Maar ik heb dat idd ook weleens gehoord. Tuurlijk kijkt een bank wel naar onderpand. Maar laat dat een keer max 40 procent vreemd vermogen zijn. Laten we even van de gezonde situatie uitgaan, namelijk dat de bank ook de intentie heeft dat je boer blijft en je rekeningen kunt blijven betalen. De beperking van een investering, of zoals in deze discussie je vermogen omzetten in vreemd vermogen om je broers en zussen uit te kopen, wordt eerder gevormt door gebrek aan cashflow dan door gebrek aan onderpand, dat is er doorgaans zat. De bank zit echt niet te wachten op een executie verkoop. Bij pacht zal dat anders zijn.

Vdejong (@Vdejong) 2mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Boel overnemen en gelijk multimiljonair?

Wanneer je iets maar vaak genoeg hoort/leest, ga je het vanzelf geloven.

Frans1 (@Frans1) 2mnd geleden

@pieta

Quote:

Wat dat betreft ben ik nog best negatief over overname als ik er over na ga denken.

Wat grappig om dat uit jouw hand te lezen nu. Ik schrijf dat hier al langer tijd, en ben voor vanalles uitgemaakt daar voor, van communist tot dat ik op andermans eigendom zat te loeren🤷 er gaan langzaamaan toch meer oogjes open schijnbaar

pieta (@pieta) 2mnd geleden

@Frans1 Het is niet dat mijn ogen nu open gaan.

Hier is de grondprijs sinds we het gekocht hebben gewoon verdubbeld volgens mij (in 6 a 7 jaar). Ik vind het nu wel heel raar worden. Ik ben ook nooit zo van grondgebonden geweest he!. De grondgebondenheid maakt het zo moeilijk in mijn beleving.