Milieucrises stapelen zich op, met grote gevolgen: 'Niets gaat goede kant op'

@Frans1 vruchtbare grond wordt schaarser.... Als we subsidies geven om af te waarderen of bouwvoor eraf om te verschralen dan voel ik totaal geen urgentie om als boer me in te spannen voor biodiversiteit

@Kars idd, en dan is het ineens voor het goede doel

@Frans1 angst zaaien is door de eeuwen heen nu eenmaal de enige manier gebleken om het volk in beweging te krijgen. Grote veranderingen...helaas meestal alleen vanuit de puinhopen van een grote oorlog

@casev2 en angst zaaien is Social media het perfecte middel voor, 1 onbenul blèert wat en het gros blaat mee

@weurding hoogopgeleide samenleving zou toch moeten weten wat fictie of werkelijkheid is

We kunnen nu precies zien wat dat "hoogopgeleid" inhoudt in dit land. Ik verbaas me er dagelijks over hoeveel mensen kritiekloos alles geloven...

@Kars "Hoog opgeleid" betekent slechts dat ze door een universiteit of hogeschool gehersenspoelde volgers zijn gemaakt van de linkse kerk.

@weurding Daarom willen ze Platform X in Europa een 140 miljoen boete opleggen. Als een overheid bijvoorbeeld hun klimaat propaganda agenda wil uitdragen dan zitten ze niet te wachten op een platform met vrijheid van meningsuiting .

Nee klopt. Alleen hun eigen nepnieuws is toegestaan.

@WGeverink Als Europese bedrijven die in de V.S opereren zich aan de daar geldende wetten moeten houden en dat ook doen, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat dat omgekeerd ook geldt. Dat heeft niets met politiek te maken.

Als Europa wil voorkomen dat Europeanen iets anders te horen of te zien krijgen dan hun eigen narratief door de vrije media zoals X te blokkeren, dan is het politiek!

@Frans1 die paar lampjes gaan het niet uitmaken. Zoek eens op wat die datacentrums verbruiken. Tegenwoordig zijn die supercomputers voor AI hot business. Daar wekken gasturbines de stroom op en door vage constructies weten ze niet eens hoeveel er op dit moment al draaien

@Zevenbuurt De datacenter die in Duitsland gebouwd worden moeten zelf direct ter plaatse in hun energie voorzien d.m.v groene stroom, windenergie. Goede zaak. Lijdt het voorhandene stroomnet er ook niet onder.

@Framos
Maar als de zon niet schijnt en de wind niet waait moet er wel een backup capaciteit bestaan....

@Framos

Het verbruik van elektriciteit door datacenters wordt tot 2030 wereldwijd twee keer zo groot, en stijgt tot ongeveer 945 terawattuur. Kunstmatige intelligentie (AI) is de belangrijkste aanjager van deze toename, verwacht het Internationale Energie Agentschap (IEA).

Wat een waanzin , en dan denken ze dat een koe fout is ....

rtl.nl/nieuws/economie/…

*****
Door het gebruik van AI zal de Amerikaanse economie in 2030 naar verwachting meer elektriciteit verbruiken voor dataverwerking dan voor de productie van alle energie-intensieve goederen samen, waaronder aluminium, staal, cement en chemicaliën", schrijft het IEA.

@Albert Altena en dat gaat nooit lukken, "ambtenaren" zijn als het om " werkwijze " gaat een zwaar beschermde soort die mee ( dienen te ) werken aan de verandering van Nederland.

@Kalfje24 Vlak ook al die boeren niet uit die net zo hard staan te zeuren over "verliezen" en " uitstoot".

@kanniewaarzijn die moeten zich inschrijven met een opkoopregeling.

@kanniewaarzijn je mag als individu geen eigen mening hebben en moeten we zeker als agrarisch achter uiters rechts aan gaan lopen?

Beleid dient deugdelijk en kloppend te zijn. Heeft niks met links of rechts te maken.

En ook niet met een mening.

@kanniewaarzijn de algemene tendens op prikkebord is wel dat links maar een stel fantasten zijn en rechts het altijd aan het juiste eind heeft, zeker uiterst rechts. Naast degelijk en kloppend hebben we ook te maken met wenselijk, ook al past dat ons dat niet altijd

Men bedenkt een mestwet, waarbij lukraak wat zaken bij elkaar opgeteld worden en de uitkomsten die werkelijk alle kanten uitschieten met alle gevolgen* van dien doe jij af als wenselijk?
* Denk bij die gevolgen aan heffingen en boetes van tientallen duizenden euro's ten gevolge van omzettingen in mest die worden afgedaan als "verliezen" omdat men werkelijk geen idee heeft wat er in werkelijkheid gebeurt.
Te treurig voor woorden!!

@Zevenbuurt Wat vindt jij uiterst rechts?
De PVV die voor streng asiel beleid is en verder PvdA?

@Zevenbuurt Degelijk en kloppend doorstaat de tand des tijd, wenselijk veranderd nogal eens en blijkt achteraf vaak onwenselijk en niet degelijk en kloppend, dat zie je nu toch zeker met het stikstofbeleid.

@Bioepz Dat klimaat veranderd daar hoef je ook geen wetenschapper voor te zijn natuurlijk , dat is altijd zo geweest , de aarde maar ook de zon is mooi , dynamisch , daar gaan wij als mens niks aan veranderen

*****
Tropische zone: Geologen vinden fossielen van tropische planten en dieren (koralen, palmen, mangroves) in de Nederlandse ondergrond, wat bewijst dat het gebied ooit deel uitmaakte van een tropische klimaatzone.

*****

De Utrechtse Heuvelrug is een stuwwal die is ontstaan in de voorlaatste ijstijd (Saalien), zo'n 150.000 jaar geleden, toen dik landijs uit Scandinavië zand en grind voor zich uit duwde en opstuwde tot hoge heuvels. Na het smelten van het ijs bleef dit opgestuwde materiaal achter, waardoor de Heuvelrug ontstond, een landschap met bossen, heide en zandverstuivingen.
Na de ijstijd (zo'n 10.000 jaar geleden) ontwikkelde het gebied zich van toendra naar bos.

*****
grote delen van Nederland hebben zeker onder water gestaan, zowel in de prehistorie (toen het land nog moerassig was) als door rampzalige overstromingen door de eeuwen heen, zoals de Grote Allerheiligenvloed (1170) die het Marsdiep creëerde, de Sint-Elisabethsvloed (1421) en de verwoestende Watersnoodramp van 1953 die Zeeland, Zuid-Holland en West-Brabant overspoelde, en zelfs recente overstromingen zoals in 1995 door hoogwater van de rivieren.

*****
Het was mogelijk om van Nederland naar Engeland te lopen, omdat de Noordzee grotendeels droog lag tijdens de ijstijden, een gebied dat bekend staat als Doggerland, waar mammoeten, oerossen en vroege mensen leefden en jaagden. Dit verdronken landschap, dat Europa met Groot-Brittannië verbond, verdween onder de golven toen het zeewater steeg na de laatste ijstijd, ongeveer 10.000 tot 7.000 jaar geleden.

@Nevergiveup klopt allemaal. Maar de voorspellingen van de wetenschap dat het klimaat in (relatief) razend tempo verandert klopt ook. En wel in een tempo dat vrijwel exact klopt volgens de verwachtingen van diezelfde wetenschap.

@Bioepz Als je beseft dat als de zon er niet was het nu zo'n - 270 ⁰C zou zijn , vandaag verwarmde de zon dus ca. 280 ⁰C

Besef je wel eens hoe immense , niet te bevatten energie de zon op elke m2 aardoppervlak straalt , 24 - 7 - 365 dagen lang op de halve aardbol !

Als je zomers om 10 uur buiten loopt dan voel je die immense warme op je rug , en dan ook in je tuin , je straat je dorp , de provincie , Nederland , de halve aardbol !

Het is nu 10 graden , al steken we half nederland in de fik word het mischien 11 graden gedurende een paar uur , dat is 1 graad meer , terwijl de zon vandaag 280 graden verwarmt op deze winterdag. De vraag is dan gelijk waarom zou de Zom niet een x 278 of 282 ⁰C verwarmen .....?

Wij zijn als mens nul comma niks.
En trouwens het in superieure hoeveelheid broeikasgas is H2O - wolken !

We moeten de aarde niet vervuilen met pfas , microplastics , fijnstof etc. Daar ligt het probleem ! , de rest is gewoon een geframed fabeltjeskrant verhaal.

Hebben die wetenschappers ook al uitgelegd hoe het mogelijk is dat we de laatste 2 jaar wel 25 x Noorderlicht tot halverwege NL hebben kunnen zien , wat ik mijn hele leven nog nooit heb kunnen zien ? , komt door de koeien scheten zeker ....

Is Nederland een beetje opgeschoven naar het noorden misschien?

@Vdejong Aardas lager stuk denk ....

@Bioepz Zelfs de traagste slak kan zich aanpassen aan het klimaat. Voor wie zich ook maar een klein beetje verdiept in het "klimaat" komt er snel achter dat zowel het CO2 gehalte als de gemiddelde temperatuur op aarde op zo goed als het laagste punt staan van de laatste 600 miljoen jaar.

Er zijn ook genoeg wetenschappers die er heel anders over denken. Zie de documentaire "The Cold Truth".

Onzin, een thermometer liegt echt niet bij normaal gebruik. De zgn. wetenschapelijk van jou liegen dus bewijsbaar.
Het ook nog simpeler te constateren voor ieder die al enkele jaren langer meegaat, want echt vriezen en schaatsen op natuur ijs is in Holland al heel wat jaren verleden tijd
Winters met geen enkel nachtje onder de -4 graden is de laatste jaren heel gewoon
eJe merkt het vrijwel dagelijks , zowel gisteren 9 december als vandaag 10 december was de temperatuur in Nederland nooit zo hoog geweest
Wie bij zulke dingen de verandering van klimaat ontkend moet naar de dokter.

Hier nog even in een grafiek het temperatuurverloop sinds 1900 in Nederland
Verandering ontkennen kan niet .
clo.nl/indicatoren/…

@arie.j een beetje jokken mag wel. 50 jaar geleden hadden we thermometers staan bij kleine vliegvelden. Rondom die vliegvelden geen elke woonwijk of industrieterrein. Tegenwoordig staan die thermometers in de warme bebouwing. Tuurlijk dat het een beetje warmer aangeeft. Ook is het normaal dat als je met 100 mensen in één ruimte zit het binnen warmer wordt dan met 10 mensen. Heeft niks met uitstoot te maken.

Is voor die oudste 5 meetpunten rekening mee gehouden en zo nodig voor gecorrigeerd
knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/…
Merkwaardig dat steeds er ontkenners blijven
Kijk dan regematig maar zelf op de termometer, dan kun je het zelf ook constateren

@arie.j Volgens mij ontkend niemand klimaat verandering , het gaat meer over of wij dat als mens onder controle hebben of dat er andere grote krachten zijn.

AI
*****
Totaal vermogen zon: De zon straalt ongeveer 3,85 x \(10^{26}\) Joule per seconde uit, een vermogen dat overeenkomt met miljarden atoombommen per seconde,.

Het zou ongeveer ook een x wat meer of minder kunnen zijn waardoor ongeveer de temperatuur ongeveer 5 graden lager of ongeveer 5 graden hoger zou kunnen zijn , wie ongeveer weet het 🤷

@Nevergiveup .

Verband is me niet helder, talloze sterren stralen per stuk vele malen meer energie uit dan onze zon.
Maar dat is allemaal iets wat met de klimaat verandering op aarde niets uitstaande heeft
Hier een site waar het wat word uitgelegd
knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/…

@arie.j Er word niet uitgelegd waarom de zon eens 5 graden de aarde meer of 5 graden minder zou verwarmen , en waarom we afgelopen jaren wel 25x Noorderlicht hebben kunnen zien tot half nederland ,wat ik mijn hele leven nog nooit heb kunnen zien ....

De mens zal zeker wat invloed hebben , maar dat is meer als dat U de tuinsproeier aanzet en bang bent dat de noordzee overloopt ....

Als U zomers onder een boom of parasol zit omdat het lekker warm weer is en dan eens de hand tegen de muur van het huis houd , of tegen het ijzer van de garage deur / damwand (auw) of met de rug in de zon staat , dan zou je je af kunnen vragen wat zou ik moeten doen om dat nu net zo warm in de tuin te krijgen zodat de muur van het huis 40 graden word en het damwand niet vast te houden is , en dan niet alleen bij U in de tuin maar de hele straat , dorp , provincie , land , halve aardbol , 24-7-365 !!!!

De zon straalt ongeveer 3,85 x \(10^{26}\) Joule per seconde uit, een vermogen dat overeenkomt met miljarden atoombommen per seconde , Gemiddeld komt er 175 petawatt per seconde binnen

Dat betekent dat als we alles wat op aarde in de fik wil in de fik steken we de aarde nog niet 1 dag boven nul kunnen houden als de zon er niet was. Wij zijn nul komma niks.

CO2 zit er nu ca. 400ppm in de lucht , dus 4 op 10000 deeltjes , het broeikas gas waterdamp zit er gemiddeld zo'n 1% in de lucht 1 op 100 en varieert meestal tussen 0,1 en 2% dan moet je erg gelovig zijn als dat ander getal (C02) iets van 10% veranderd bv. 0,04 ~ 0,044 >> 0,004% zo interressant is tja .....

Maar goed , de politiek en wetenschap fabeltjes krant krijgt de meeste mensen precies waar ze die willen hebben , U bent er daar één van ....

Jij bent blijkbaar sterrekundige? en ook nog natuurkundige?, je zal er dan wel voor gestudeerd hebben
Zoek maar een paar collega's, dan kun je samen onderzoek te doen hoe het wél zit met de opwarming aarde...

@arie.j Dit sluit mooi aan bij mijn conclusie

@arie.j Is ook altijd mooi om te zien hoe wetenschappers ontbossing toe schrijven aan landbouw , terwijl de landbouw alles mooi groen beteeld , maar ze hebben het nooit over asfalt huizen etc....

Dan moet de zelf benoemde natuurkundige (die je blijkbaar denk te zijn) maar eens informeren hoeveel van het tropisch oerwoud er de laatste 50 jaar is gekapt
In 2024 een oppervlakte van ongeveer 67.000 vierkante kilomer, dat is ongeveer 2 keer de Nederlandse landoppervlak dat verloren gaat Beslist wel een groot probleem
En als jij denkt dat een landbouwgewas gelijk te stellen is aan tropisch oerwoud, dan heb je alle andere natuurkundigen tegenover je
nos.nl/artikel/…

@arie.j Dat klopt , en is ook niet goed natuurlijk , maar ik doelde op dat knmi rapport ,dan word er eigenlijk nagenoeg nooit wat gezegd over al het andere wat de mens doet als bv. asfalt wat niks groen is en ook nog de granuliet in de maas storten en zo zijn er natuurlijk legio voorbeelden van bouw industrie verkeer , industrie , lucht en scheepvaart etc.

Wat daar gebeurt aan oerbos kappen is fout , en gebeurd nu ook nagenoeg niet meer. Hier in NL jagen we de agrarische sector weg en wordt veel groen beteeld land voor eerste levens behoefte grijs ,beton en stenen.

@arie.j we moeten niet zo dramatisch doen. Gister de warmste dag sinds 1963. Dus ook toen wel eens een warme decemberdag. En sinds die in 1963 (62 jaar!!!) niet meer zo’n warme dag gehad.

Doe ik dramatisch? Ik erger me alleen wat aan mensen die normaal meet en voelbare dingen gaan ontkennen of relativeren omdat ze het niet uitkomt.
Verder klopt er niets van je verhaaltje
Op 10 december 1963 was het een ijsdag en was het zowel in de nacht als overdag behoorlijk onder nul
zie weerverleden.nl/19631210/
en voor heel december 1963 hier onder de link
Véél kouder dan nu 2025
weerstatistieken.nl/de-bilt/1963/…

@arie.j toen was het ook ijstijd .

Niets blijft zoals het is ,ook het klimaat zal altijd veranderen

@Farmerbn Meetpunt op vliegveld Eelde is ook 30 meter verplaatst omdat die "te lage temperatuur"aan gaf....

@labella hoeft ie hier niet verplaatst te worden

Na 7 december zou de vrieskou weer komen volgens ene labelle, vertelde die eind novemder........
Het is nu 11 december en die kou is nog steeds vér weg.
Dan moet je wat te sputteren hebben om dat te verdoezelen, nietwaar ?

@arie.j ontkennen hoeft ook niet, jammer dat we geen grafieken hebben van bv 1000 tot 1850, het is een natuurlijk proces wat je niet tegenhoudt door bv de voedselproductie te decimeren of onevenredig te belasten

@weurding over 40/50.000 jaar weer de volgende ijstijd .
( Zet de antivries maar klaar )

Heb je de documentaire bekeken? Ik heb zomaar een donkerbruin vermoeden van niet.

Daar hoef je geen donkerbruin vermoeden over te hebben, lees wat er staat.
Mijn reactie was op 'kanniewaarzijn"
Die kopieerde een regel van Bioepz's reactie nl. "dat het klimaat in (relatief) razend tempo verandert klopt ook."
En hij (kanniewaarzijn) zette daaronder:
Er zijn ook genoeg wetenschappers die er heel anders over denken. Zie de documentaire "The Cold Truth".
=
Maar punt één: Het veranderde klimaat in behoorlijk snel tempo is gewoon een feitelijk iets
Als wetenschappers dat zouden ontkennen, dan zijn het geen wetenschappers
Wat betreft die bewuste documentaire: ik heb even nagegaan waar die grofweg over gaat
Daarin word echter de klimaatverandering helemaal niet ontkend
Maar daarin gaat het alleen over de gevolgen, die volgens die groep behoorlijk minder erg zijn dan anderen beweren.
Dat is echter een heel ander discussie dan de verandering van het klimaat op zich ontkennen.

@Bioepz

daarom moeten we ook goed voor de aarde zorgen. Alleen als we denken dat we het klimaar tot op 0.1 graad kunnen voorspellen zijn we behoorlijk van God los.

@newholland6640 Goed voor de aarde zorgen is niks mis mee. Gewoon al het ene met het andere jaar kan echter al wel vijf graden verschil tussen zitten in gemiddelde temperatuur. Bovendien worden er deze tijd van het jaar miljarden uitgegeven aan reizen naar en verblijven in warmere oorden. De middeleeuwse warme periode heeft ons geleerd dat een beetje extra warmte voor ons een enorm voordeel betekent. Het is de kou zoals in de kleine ijstijd waar we ons zorgen over zouden moeten maken. Planten houden niet van kou.

Als je goed naar het weerbericht luistert dan hoor je dat het de weersverwachting is , maar nooit heeft de nieuwslezer het over de weersvoorspelling

@Bioepz hed jij dat bijgehouden op jouw locatie ? Op school vertelden ze toendertijd om spul neer te schrijven , en weet je wat hier in canada is het niet zo veel veranderd . Vooral de eerste sneede er van af ,within 3a 4 days either way zelfde tijd . Ik kan je nu al vertellen dat het tussen de 2de en 4de Julie hier regent , soms wat meer ,soms wat minder al voor 30 jaar op deze locatie . Nieuw jaars avond zal het wel weer regenen ,ook altijd . Zit wel een 7 jaar trend in van wat droger of natter

@Vdejong start to sound like an Albertan

@old-timer
Daar wonen ook veel moslims?

En het aantal bewoners per woning daalt ook nog steeds

@arie.j das een kwestie van tijd