Financial Times: Brussel verwerpt Nederlandse derogatie-aanvraag

@Hans van Bergen hoop doet leven

@Hans van Bergen of het klopt weet niet maar er staat dat we minimaal 3 presentaties moeten houden en ze komen 1x per kwartaal bij elkaar dus dan is december 2026 dan heb je voor 2026 niks meer aan derogatie want bemesting seizoen is dat lang en breed geweest dus 2027 op zijn vroegst maar dat zou ook mooi zijn in 2027 weer derogatie

@bio boer
Het is wel eens eerder in augustus of september verleend, voor hoever je dat serieus kunt nemen. Zal velen wel passen op papier.

@Noorderling na Femke gaat Tjeerd, Harm of Eline voor ons vechten in Brussel.

@Weidezicht en als Jan nou gaat??

@Melkboer16 oehhh ehh Jan. Ff denken, maar wie bedoel je? Welke Jan zie ik over het hoofd.

@Weidezicht Cees misschien?

@Vdejong de meest wenselijke coalitie is die met VVD over rechts. VVD heeft Jan Huitema werkeloos thuis zitten.
Weet de weg in Brussel

@Melkboer16
renure is uiteindelijk wisselgeld gebleken, daar achteraan rennen is de grootste strategische fout geweest.

@Melkboer16 jan huitema is ook een mislukte boer.neemt bedrijf van zijn ouders over en binnen een half jaar stopt hij omdat het hem te veel werk is.

@Weidezicht mss Jan Patersnotter?

@bio boer geloof er maar niet in. En zou het lukken dan weer met hoop extra eisen voor waarschijnlijk minder.

@Kars ja we krijgen niet van zelf komen weer nieuwe mitsen en maren de offers zullen wel extra veel moeten zijn

@Twentsch Land Ik heb de aanvraagbrief. Kan hem niet delen. Maar de aanvraag is in de vorm van regio derogatie, maar wel met een motivatie dat grasland stikstofbehoeftig is en de doelen uit de nitraatrichtlijn niet in het geding zijn onder grasland.

@John Spithoven Er zijn altijd lieden in Brussel die graag anoniem aan stemmingmakerij doen.
Volgens mij is @Boerderie bezig met het versterken van de onderbouwing van de derogatieaanvraag. Het feit dat de waterschappen de bronnen van stikstof en fosfaat in het oppervlakte water bezig zijn te herzien is daarin positief immers landbouw gaat van 40% bijdrage naar 20% bijdrage en daardoor een stuk minder in beeld als probleemveroorzaker.
Iets waar Geesje Rotgers en ikzelf in 2015 mee zijn begonnen om aan te kaarten eerst via Mesdagfonds waar Geesje onderzoek voor heeft gedaan.
Later door drie moties in 2016 in de Tweede Kamer aangenomen te krijgen waar dan nu eindelijk de uitwerking van is te zien.

Naast bovenstaande zijn er ook de onderzoeken van Herman de Boer en de uitkomsten van het LMM meetnet die aantonen dat onder grasland de uitspoeling van N geen probleem is maar wel in vollegrondstuinbouw boomteelt en akkrbouwmatige teelten op zand zuid.

Dus zal de minister daar met een strengere aanpak moeten komen en niet stikstofruimte onder grasland weghalen en dan toedelen aan probleem sectoren waarmee het probleem niet wordt opgelost.

Beter is dan om voor diegene die uitspeolingsgevoelige teelten wil doen op uitspoelingsgevoelige grond een 50% grasverplichting op te leggen op perceelsniveau
Dan doe je echt wat aan de uitspoeling.

Daarnaast serieus werk maken van grondgebondenheid en zoals voorgesteld door CDA en D66 zorgen voor dierrechten in alle sectoren (fosfaatrechten omzetten in dierrechten dan maak je de regelgeving minder complex kun je ook van de N en P plafonds afscheid nemen)

We hebben eerder derogatie verkregen met terugwerkende kracht.
Eerst dossier goed op orden en dan sterke onderbouwing aanvraag dan hebben we beter papieren dan de Ieren

@jan-cees bedankt voor je reactie! Hier kan ik wat meer mee als met alle stemmingmakerij.
Jaren geleden waren er hier bij ons al mensen zonder enige kennis van zaken die beweerden dat de derogatie zou verdwijnen.
We zijn 10 jaar verder en we boeren nog

@jan-cees als hier geen volle bak kritiek komt weet ik ook niet dit is bijna exact wat ik ook zeg en denk allen dan in andere woorden en onder andere naam

@bio boer jij mag als bio boer uberhaubt geen dero aanvragen dus mijn vraag waarom maak jij je er zo druk om?

@Hans van Bergen jan cees ook niet als als paarden houder
Om ik betrokken mee ben

@jan-cees Uitspoeling in de boomteelt? Nadat de bomen gepoot zijn worden de percelen met gras in gezaaid en vaak bemest met ruige mest. Of niet bemest so das apart dan. En zuidelijk zand ook zon heerlijke dooddoener. Is zuidelijk zand anders dan oostelijk zand? of zand in Flevoland Friesland of Texel. Nee tis hetzelfde zand. Tis wel dezelfde mening die keer op keer telkens maar weer hoorbaar is. Net als grondgebondenheid een oplossing zou zijn ook maar ergens voor. Verplichte grondgebondenheid is een probleem creeeren wat er niet is.

@Hans van Bergen op deze toon reageer je nou nooit op mij

Bij boomteelt rijden ze nogal met kunstmest door. Maar inderdaad denk ik niet dat boomteelt de grootste boosdoener is. Ga je bij volle grond groente kijken dat is een ander verhaal. Daar bemesten ze fors met kunstmest. Die grond is zo rijk kun twee jaar super mais verbouwen zonder te bemesten.

Kunstmest is anorganisch. Wat je oogst is organisch. Wie denkt dat je de mineralen uit deze verschillende leefwerelden één op één op kan tellen/ af kan trekken moet zich zo snel mogelijk aanmelden bij een basisschool om zich bij te laten spijkeren.

@T60401 ik weet wat ze bij ons lokale voetbalcluppie bemesten in opdracht van de gemeente. Dat is nogal wat. Zit geen mestboekhouding op. En wat denk je van de duizenden golfterreinen mett prachtige waterpartijen in directe verbinding met oppervlaktewater?

Sterker nog: intensieve bedrijven hadden de kringlopen toch sluitend??

@kanniewaarzijn De kringspieren misschien maar voor de rest..
..

@aldert Ik mag het hopen

Maar het kwam wel uit zlto gebied om fosfaatrechten aan te vragen ,want anders werd de mest niet meer opgehaald. Een hele smerige streek, wat verschillende melkveehouders met onomkeerbare investeringen in armoede heeft gebracht.
Alleen welke mensen ( personen) achter de fosfaatrechten aanvraag zaten is mij niet duidelijk, die laten zich niet in het openbaar uit omtrent die smerige streek.

@cornelissen ik ben er voor verantwoordelijk!! Je mag me verrot schelden of weet ik wat als je daarna maar stopt met miauwen

@Melkboer16 niet alleen VVD'er maar ook nog LTO'er?

@Vdejong 🤣🤣🤣

@Melkboer16 gelukkig hadden we nog grondig die de valse trekjes van lto nog enigszins kon bijschaven, heb er indertijd nog een donatie aan gedaan.

@Hans van Bergen hans wij gaan het niet eens worden dus ga ik de discussie niet meer met je aan.
Kijk even in de rapportages waar de uitspoeling van N hoog en laag is en probeer dan helder na te denken.
En als Nederland ooit nog derogatie wil dan lukt dat alleen met graslandgebonden melkveehouderij.

In plaats van de verplichtingen hadden ze gewoon derogatie moeten regelen voor bedrijven met minder dan 300 kg N mestproductie per hectare grasland. Die had je dan 250 kg N ruimte per hectare grasland kunnen geven. De resterende 50 kg N kun je afzetten of wat bouwland voor in gebruik hebben. Dan stimuleer je behoud grasland en de melkveehouders die in een echte akkerbouwregio zitten kunnen met hun teeltplan meedraaien in akkerbouwplan of via de akkerbouw regelen dat ze rustgewassen invullen met gras en zodoende de mogelijkheden benutten.

@pieta ze hadden? Ze hadden zo veel maar daar kunnen we nu niets meer mee

@JanCees Ik bedoelde te zeggen dat jij het over een grasgebonden melkveehouderij hebt maar ik zie liever een pleidooi om grasgebonden melkveehouderij aantrekkelijk te maken. Dat vind ik gewoon een veel beter idee dan vanalles verplichten.

@jan-cees
Bijdrage landbouw in het oppervlaktewater kan wel verminderd worden maar dan nog zitten we met bijdrage landbouw in t grondwater.

@familie pelle onder grasland geen probleem zelfs niet onder zand zuid

@JanCees derogatie is 80% grasland. Dus. Dat heeft niets met grondgebondenheid te maken. Sterker nog dan creeer je alleen maar allerlei bizarre constructies waarbij de vraag is waar de mest allemaal heengaat. En dat is in de huidige situatie niet zo. Daar kun je nog 10 tallen jaren later nakijken waar geladen en waar gelosd is. Kijk dat is een discussie.

Kunnen niet generiek korten bij overgang naar nieuw stelsel.

@pieta wat voor doel zou dat moeten dienen? Ik zie er geen enkel nuttig effect van behalve vervulling natte droom van aantal groene lieden die geen idee hebben waar ze het over hebben

Je had in 2016-2017 in Heerenveen een verhaal gehouden over grondgebondenheid . Fosfaatrechten waren dan overbodig. Waarom afstand genomen van een liberale gedachte en richting veel staatsinvloed ?
( wat zo ie zo -uit ervaring- gepaard gaat met voorkennis en vriendjespolitiek )

@jan-cees niet mee te gaan in het dogmatisch denken dat er een hard causaal verband bestaat tussen nitraatgehaltes van bemesting en grondwater. In onbemeste natuurgebieden worden ook hogere nitraat concentraties in grondwater gevonden.

@spotmelker klopt

@jan-cees alle argumenten en onderbouwingen die je aanhaalt zijn correct maar die waren er twee jaar terug ook al….dus vlgs mij was er bij ministerie/politici het idee als we zolang mogelijk wachten is de kans heel klein. Zonder derogatie is de kans op verkleinen van veestapel groter en ja dat past het ministerie en veel politici maar al te goed. M.a.w. wat ze nu doen hadden ze twee jaar geleden ook kunnen doen, dat was sterker overgekomen dan op het laatst het regelen. Regeren is….

@frank post Inderdaad, de combinatie van uitrijnorm verlagen, bufferstroken, extra natuur en export belemmeren doet je de schrik om het hart slaan voor de komende jaren. Voor degenen die minder/geen vee willen is het natuurlijk een prachtig scenario.

@jan-cees Politieke realiteit:

Derogatiebehoud dmv invoering fosfaatrechten
Onterechtmatige staatssteun aan vleesvee
EC boos, nog steeds
Geen grondgebondenheid
Een klacht bij EC over onrechtmatige staatssteun
Alle boeren en bestuurders weer op hun plek en met de voetjes in de klei.
De minister en ambtenaren wassen hun handen in onschuld.
Notificatie procedures zijn kansloos.

@bart-aagten
deze tekst komt uit zelhem ,ofnie Ronald?

@arjank110 zoals het er staat

@jos 15 misschien als Duitsland met ons mee doet anders hoeven we als klein landjes niet te doen

@jos 15 succes met de export van je melk dan. Beter toegang tot de Europese markt, zonder derogatie, dan wel derogatie zonder toegang..

Nog daargelaten of er na nexit derogatie komt,

@Cas.E vind Engeland prachtig land en makkelijke taal maar economisch weet ik het niet om te boeren

Hoe je van klein en regulatie Noorwegen nog optie

@bio boer Engeland🫣
Dat moet je wel willen

@Cas.E Brazilië, daar kan je gas geven.....

@aldert
Dat wel maar ik hoor van alle kanten het advies om naar Brazilië te gaan. Ben bang dat het wat te veel te vol wordt. Wat doet de eigen bevolking? En hoe komt het met de voorzieningen?

@Bartlehiemboer Brazilië te vol ? Weet je hoe groot dat land is.

@aldert ook ik vond brazilie echt prachtig. Dat land waardeerd als geen ander de landbouw. Het platteland ademt gewoon landbouw, het straatbeeld, de media.

Maar..... het is geen lui lekkerland. Je moet er wel de persoon naar zijn om daar te kunnen aarden. Een braziliaan is gewiekst, en gehaaid.

Ik zou zoiezo wel tussen de hollanders gaan zitten om het je zelf een stuk makkelijker te maken. In het zuiden, castrolanda, carambei echt 100% een koeien gebied betekend het wel dat je met een goed gevulde portemonee moet komen, want financieren is lastig en duur.

Jij had familie in Unai zitten toch aldert? Of was dat iemand anders op het forum hier?

@casev2 Ik heb geen familie daar maar ik heb in Portugal wel veel met Brazilianen gewerkt en ik spreek de taal ook vloeiend.

@aldert nou ja Brazilië groot…maar onze zoon zit daar nu, prachtige beelden. Maar je moet daar ook best de portemonnee trekken (grond 40.000)

@frank post
Real, dollar of euro?

@Cas.E
Ik volg programma: Onze boerderij internationaal
Vond Africa wel erg mooi. En Zweden zag er ook goed uit. Maar dan ben je de europese Unie nog niet uit. In Hongarije ben je ook nog welkom als boer

@Bartlehiemboer ben een keer op excursie geweest in Hongarije. Zijn gek op boeren maar vooral eigen. Kijken je vies aan als rijke westerling die de boel op komt kopen.

@Alber peters als de politiek het daadwerkelijk goed met de mensen voor heeft , is het te verwachten, er zijn namelijk voldoende studies die bewijzen dat bepaalde politci onzin uitspreken en daar jammer genoeg ook nog mensen mee achter zich krijgen. Of geloof jij dat stikstof als een deken neerslaat en verstikkend werkt??? haha. Geloof of hoop jij trouwens dat in het nieuwe programma van het cda en d66 dat er huphup 10 nieuwe steden bijgebouwd worden, zoals jetten voor de verkiezingen overal stond te roepen ? of word het reeds ingezette traject doorgezet.

@de jonge wat je zegt is niet wat ik vroeg

dat is wat je vroeg, en mijn reactie is daar antwoord op,waarschijnlijk dat dat je niet past,maar wel mijn antwoord. Krijg ik nog antwoord van je op mijn vraag?

@de jonge natuurlijk krijg je antwoord maar waar ik benieuwd daar ben is of de boeren dit verwacht hadden is 1 en wat ik van de nieuwe regering verwacht?
Een goed planvorming ons land
Wat er gezegd is moet je niet helemaal serieus nemen

Komende maand weer naar ons huisje op Curacao

@Hooibaaltje Heb je gelijk in. Hoge grondprijs is een dingetje, maar verder heb je gewoon gelijk. De natuur en.milieu regelgeving werkt niet goed