LBI: Graslandnorm tot 0,40 ha per GVE voorkomt verlies tot 134.000 hectare grasland

@Noorderling als melkveehouder wil je toch ook door dan maar met heft minder mais stoppen doe je toch ook niet zomaar of ik niet

@bio boer als ze zeggen je mag bio maar 1 gve per ha houden in 2035
Dan is nog niet dat ik zeg ik ga stoppen ook al kom ik nu 100 ha te kort voor 1 gve
Heb nu 1,7 gve per ha ongeveer

@bio boer
Dan is het ook een illusie dat er 100ha gras bij gemaakt wordt. In een grasgebied krijgen ze dat er helemaal niet bijgetoverd en in akkerbouwgebieden leg je het ook af.

Alleen matige mais op ongeschikte grond komt er beweging.

@Noorderling dan is koeien minder als iedereen in zelfde schuitje zit zou de opbrengst prijs daar ook na zijn iets wat ik niet kan kan ander ook niet daar zou ik op vertrouwen als totaal vast loopt kan de handdoek altijd nog in de ring

Zag je toch ook met fosfaatrechten er zijn paar echt gedwongen gestopt de grootste groep die riepen dat ze failliet zouden gaan boert toch nog

@bio boer
als je tevreden mag zijn met het resultaat dat je niet failliet gaat zou je eigenlijk gisteren ook al moeten stoppen.
Het heeft hier een vermogen gekost, ook aan gederfde inkomsten. Uiteindelijk hebben we nu alsnog hetzelfde resultaat te slikken.

Bio is gewoon een keuze met een vergoeding, de een vliegt het principieel aan, de ander financieel.
Dat noem ik toch wel wat anders.

En of ik schoorvoetend bouwland in ga leveren is maar zeer de vraag.
Een hoekje tarwe misschien, maar dat is ook niet substantieel en gaan we de wereld of het milieu ook niet mee redden.

@bio boer
Alles wat te koop komt, gras is en half akkerbouw kan gaat de ploeg in. Met extra regels wordt dat niet beter. Ook bij aankoop van grond is er eerder behoefte aan mais, krachtvoer of aardappelwisselgeld dan extra gras.

@Noorderling als ik alleen maar koeien mag houden met gras zou ik mijn maisland opgeven om te voldoen

@bio boer
Ik niet, kost gigantisch grasbenutting en kunt je eigen mestverdeling nietmeer mee spelen. Alles 40kuub wordt armoe aan kwaliteit en kwantiteit.

@Noorderling dat is dan maar zo dat we verplicht halve potentie kunnen gebruiken
Dat zit mij niet zo dwars anders kon ik ook niet bio zijn dan weet je ook dat je niet maximale potentie haalt van wat regulier mogelijk zou kunnen zijn

Denk dat meer is waar pijn doet dan werkelijk niet mogelijk kunnen zijn

@Noorderling als er op aan komt lever je toch schoorvoetend je bouwland in want koeien weg doen kost nog meer

Doen al die ah boeren ook stoppen allemaal met mais teelt voor ah lijn beter voor

@bio boer
op goede grond zitten ze nu wel met de mest omhoog en geen wisselgeld voor aardappelen, na een aantal jaren past een stuk grasland scheuren of aanpakken ook wel weer, beetje mais voert in sommige jaren ook wel mooi weg tegen wat pittiger gras. Dat is ook niet allemaal pure winst.

Er zijn hier alternatieven welke je op kunt wegen tegen minder koeien.
Heb mijn bijdrage eigenlijk al wel gegeven door 10 koeien minder te melken dan vorig jaar.
Maar dat helpt niet dat ze een koe met 5 poten gaan verzinnen a la 1,2gve.

Holman en grinwis hoeven mijn mestprobleem ook niet op te lossen. Denk dat de eindvoorraad eind volgend jaar zelfs daalt en die is al laag genoeg. Maar weg is weg. Nv gebied er af. Mest hier krijgen die ik niet maak lukt ook niet. Die bemoeienis haalt 0.0 niks uit. Al het wild zit hier meestal in het jongste grasklaver. Schuilen in de spuitsporen van de tarwe en later in de mais.

Dat doe je nu al, want je teelt geen mais…

In sommige gebieden is dit gewoon niet haalbaar, los van of je het zou willen.

@Braboboer onder druk word wel vloeibaar je gooit niet zomaar de handdoek in de ring als melkveehouder dat wilde zeggen of ik zou wel tot gaatje doorgaan denk ik hoe onmogelijk ook al half kan ga ik door dat wilde ik zeggen meer niet

Ik denk dat de melkprijs vanzelf om hoog gaat als kostprijs stijgt op termijn

@bio boer ik denk dat je je lijn in je verhaal wel moet vasthouden. Eerst komt de melk prijsdaling niet door de melk extra in Nederland ( klopt ook), maar daarna zeg je dat de melkprijs in NL omhoog gaat als men de Nederlandse veehouder maar genoeg sart

Als het werkplezier en het inkomen te veel onder druk komen staan door dit soort regels weet ik niet hoe lang ik nog boer zou willen blijven.

@Braboboer Jij boert in andere omstandigheden als bioboer. Daarom zien jullie het verschillend.

@pieta Bioboer zit in een gebied waar geen akkerbouw mogelijk is en ziet niet dat hier al het gras is verdwenen van de vele melkveehouders die afgelopen jaren zijn gestopt en dan zouden de overgebleven melkveehouders gras moeten gaan zaaien ipv maïs (of ruilen met akker en tuinbouw)

Dat vraag ik me af. Ik denk dat ze er vooral niet zitten of nog te veel keus hebben. Wat wij vroeger slechte landbouwgrond vonden is nu de betere tuinbouwgrond.

@pieta
En als het wel kon was de omgeving al wel veranderd, vaak is er een reden waarom iets wel of niet gebeurt.
En als iets te mooi lijkt om waar te zijn komt dat vroeg of laat ook wel een keer uit.

Ook hier zetten ze wel percelen te koop wat akkerbouwwaardig moet zijn, alleen wel frappant dat er enkel melkveehouders op inschrijven en 3km verderop de wereld is omgedraaid.

@pieta
Dan hebt je het over goede zwarte zandgrond die vroeger slecht ontwaterd was.
Ik weet heus wel wat verschil in grond is, in ons durpke, kon en kan je op plaatsen binnen 50 meter van metselzand in hele lage zware blauw/grijze klei terecht komen.

@Cowboy3 er wordt akkerbouw gedreven op veel zwaardere klei dan die van mij in Groningen Flevoland en Zeeland hier branden de akkerbouw zijn vingers niet
Toevallig sprak ik er nog 1 die ging wel naar kooiman om vroege aardappels te halen zuiden lopen ze paar weken voor hij zij niet best die grond daar kisten vol kluiten

Onze akkerbouwers willen alleen echt lichte zavel lichte klei en klei halen ze hu neus voor op

Laatst was er ook hoek zavel kleigrond op inschrijven hier vlak bij waar nú tulpen pas in zijn gepoot alleen maar melkveehouders die er op hebben ingeschreven perceel er naast word regelmatig verhuurd voor poot goed

Maar het maakt niet uit wat ik zeg je blijft het niet geloven dit verhaal heb ik je vaker gezegd akkerbouw is gewoon niet zo dominant en melkvee wel melkvee koopt akkerbouw er hier uit er zit nog 1 akkerbouwer bij mij in het dorp met pootgoed
Bij mijn broer is het zelf lichte zavel was vroeger ook hebben we over begin 1900 akkerbouw bedrijf hele omgeving is melk vee bijna

Tuurlijk zijn er percelen die niet geschikt zijn dat is hoekje veen en klei op veen die ik nog heb maar ook genoeg waar het wel zou kunnen waar ook wel af en toe wat wordt verhuurd aan bollen boer aardappelen zelden

@bio boer dit is voorjaar ploeg is echt wel bewerk baar zie jij ook wel als je goed weet wat goede grond is

Als je oud grasland om doet is altijd mooi en humusrijk, maak er maar eens een jaar of 5 bouwland wordt het wel anders en wat zit er onder die bouwvoor(grijze/blauwe) en hoe diep zit het grondwater.
Als je al grasland vernieuwing doet in augustus zegt al meer dan genoeg, doen we hier in oktober na de mais of piepers, dit jaar 12 ha engelsraai en 6 rogge gezaaid en10 geleden nog 11ha op de wintervoor gelegd.

@bio boer Dit is het zwaarste hoekske wat we hebben 50-55 afslipbaar en altijd bouwland geweest zolang ik weet.
Was nog mooi droog van onder.

@Cowboy3 neem nou maar van mij aan dat er in Friesland nog veel akkerbouw geschikte grond licht die door de dominante aanwezigheid melkvee alleen maar als grasland wordt gebruikt

Natuurlijk niet alles maar 25 / 35 afslip en profiel verloop 5 (zonder zware tussen lagen ) kun je prima akkerbouw op plegen

50% afslit zit geen enkele akkerbouwer zulke zware heb ik niet eens

@bio boer Is rivier klei is toch wat anders.
Maar als ik nog kuilen van een paar jaar oud had zitten en akkerbouw waardige grond, dan zou ik heel vlot vast helft omdoen een bouwland van maken, als de stempel blijvend grasland er af is en mooi bouwland wordt stijgt hij minimaal 1/3 aan waarde.

@Cowboy3 wat gedoe en bio akkerbouwen vind ik nog niet zo makkelijk en er komt wel weer droog jaar in 2019 nog alle kuilplaten leeg gehad

Die angst leeft hier niet om grasland gewilder is dan akkerland

Ik kan wel ergens 10 jaar akkerbouwen als dan tekoop zet koopt veehouder het toch hier zijn bijna geen akkerbouwers wat er zit zijn pootgoed boeren die willen alleen hele lichtezavel de zwarezavel laten ze links liggen en klei al helemaal

Heel af en toe is er ergens perceeltje zavelgrond verhuurd voor aardappelen maar dat is niet veel toevallig dit jaar bij mijn buurman die heeft nog wat lichtere als mij voor het eerst maar mais telen doet hij ook niet alleen maar gras

@bio boer
Bollen met dubbel net is nog wel ander werk dan aardappelen, en met name fijn pootgoed er uit zeven.

In het oldambt staan ook wel tulpen waar je met aardappelen nat gaat. Lutum is een dingetje, ontwatering en kalkgehalte is minstens zo belangrijk. Flevoland groeien ze nog in de schelpen. Dat vergelijken is nog niet zo eenvoudig.

@Noorderling toch jij weet ook wel dat er akkerbouwers in regio's bezig zijn waar je denk moet je nog willen zij weten niet beter hier is akkerbouw gewoon kieskeurig
Melkvee was en is nog steeds sterk vertegenwoordigd in Friesland

In de Oldambt bij jullie zou bij ons allemaal gras en melkvee zijn
Maar uit vroeger uit was gewoon allemaal graan zeker met de karton fabrieken dat was bij ons niet andere cultuur wn geschiedenis

@bio boer ons oud loonwerker vertelde mij dat ze voor de oorlog dorskasten verhuren hij zij vroeger was er veel meer gemengd hadden velen ook een wat akker percelen er bij graan teelt is sowieso wel mogelijk op meeste land

@bio boer heeft ook met status te maken. Akkerbouw stond wat treedjes hoger dan veehouderij. Net als in Frankrijk trouwens.

@bio boer
Graan en akkerbouwgrond zijn nog wel twee dingen denk ik.

Dit jaar zijn er bijna alle uien ook beregend om te kunnen rooien.
Wie dat niet had gedaan had teveel kluiten en beschadiging. Werd het 9vrachten afleveren en stortkosten betalen ipv nog een paar euro maken.

Hoef je met uien maar amper door de grond, optertunisten met 225 rooias die na een slag al een hoepel was. Leergeld wordt daar ook betaald.

Zit zelf zo ongeveer tegen de grens aan qua grondslag. Blijft aan de zwaardere kant ook nog wel eens wat zitten of rot uit de schuur weg. Daar loopt ook niemand mee te koop.
Kost bakken geld als je in jaren als deze geen kwaliteit hebt, keuren ze zo vanalles af. Jaren met goede prijs door meestal moeilijke omstandigheden kunnen ze niet of te weinig leveren. Dan is goede grond niet zomaar te duur.

@DutchDairyFarmer Laten we maar hopen van niet, intensief boeren bevalt me prima. Terwijl ik 125 bunder op 300 koeien niet eens zo intensief vind eigenlijk maar goed.

@Farmerbn hou ook niet van verplichting zeker niet als het ook niets oplevert, en hier gingen koeien ook voorop maar toch blij dat we erook grond onder hielden. Is toch en prachtige manier van lagekosten boeren, en een zorg minder in tijden van lage prijzen.

@Hans van Bergen Het louis bolk instituut is een prima onderzoeksclub. Doet nuttig werk en helpt de sector om buiten de oogkleppen te kijken....

@marcsterreborn ik wacht met stijgende spanning op tenminste 1 resultaat

@Hans van Bergen Neem bijvoorbeeld het gebruik van klaver als onderdeel van het plantenbestand van grasland. 25 jaar geleden was je een alternatieve boer als je een maaiweide met rode klaver had. Is tegenwoordig redelijk ingeburgerd. Dat is voor een groot deel te danken aan inspanningen van het Louis Bolk Instituut.

@marcsterreborn zo kun je het zien. Als de politiek iets wil heeft de politiek een rapport nodig. Bv veel minder stikstof geven op grasland. LBI maakt een studie en daaruit blijkt dat klaver nul is maar altijd beter dan niks. De politiek kan dan met dat rapport die stikstof verlaging opeisen.

@marcsterreborn Klaver was er allang net als de voor en nadelen. Ik keur dit voorbeeld af

@marcsterreborn dat rode klaver is heel even hip geweest. Dat was ook twee keer maaien en het was weg

@Kars is nog steeds hip Kars

@marcsterrebornis hip belangrijk dan?

@Farmerbn totaal niet. Ik signaleer slechts....

@marcsterreborn In jouw omgeving wellicht, hier weet ik het niet te staan.

@pieta hier zaait bijna elke boer het mee loonwerker zij ook tegenwoordig zit er altijd klaver bij door

@bio boer Hier in de buurt is behoorlijk wat nieuw ingezaaid dit jaar. Ik heb de klaver nog niet kunnen ontdekken.

@pieta dat zie je nu ook nog niet of je miet op knieën in land gezeten hebben of is nu niet pas gezaaid

@bio boer We zitten hier op zwaardere klei met een goed stikstofleverend vermogen. Bij gras vernieuwen voor gras is klaver niet zo succesvol.

@pieta geen last van hier stikstof leverend vermogen van 250 niks loos
Houdt ook van kali en calcium

Heb zelf wel op veen gezaaid met succes
Is ook wel eens gebeurd dat mislukt is om het verzopen was of te laat gezaaid moet wel voor september eigenlijk

beter is nog in september, en dan na de eerste week.
Kon het niet laten om eind augustus een stuk in te zaaien. Had nog genoeg te zaaien en lag er perfect bij.
Daar staat nu zoveel gras dat het plat gaat liggen. Stukken welke 2 en 3 week later gezaaid zijn staan er qua stand mooier op. Klaver staat er overal wel tussen.

@Noorderling had hier de ganzen er al op dat verdraagt klaver altijd wel zo lang het niet zwart wordt heb er ook muur in staan dat scheel ook verslemping door ganzen

Volgend jaar weten we hoe het echt pakt

@marcsterreborn nou klaver is toch niks nieuws dat willen ze ons laten geloven maar de meeste iets oudere weten al zeg 30 jaar of langer wat klaver is of juist niet is..... de rode is eruit gegaan omdat het gewoon tegenviel en dat is nu ook weer over tijdje.....geschiedenis herhaald zich vaker....

@kleine boer bij groeizame jaren is het moeilijk om de rode klaver in stand te houden. Bij droge jaren gaat het vanzelf, maar die hebben we al enkele jaren niet meer gehad.

@royale hier gewoon een droog jaar gehad ...

@kleine boer Klaver wordt een blijvertje omdat we de komende jaren qua kunstmest in toenemende mate met beperkingen te maken zullen krijgen..

@kleine boer klaver werd hier in 1800 al geteeld als ik de verhalen moet geloven
In wisselteelt mat granen

@bio boer dat zeg ik is niet nieuw hebben hier nooit anders gras gezaaid als met klaver. En ik ben niet de enige hier. Rooie wisselend hier heb zelf liever luzerne bij de te maaien percelen als rooie klaver. Zeker met spotspayen beter klaver dr in te houden met onkruid bestrijden tegenwoordig.

@marcsterreborn
Dat doen ze met behulp van geestverruimende middelen als paddo's en wiet, heb ik weleens gehoord. Als ze nuchter zijn gaan ze gangbare boeren bashen