Jongvee inruilen voor minder fosfaatrechten

Hoi, nieuw hier op het forum maar toch een punt van discussie:

We zijn van plan jongvee te ruimen zodat we geen fosfaat meer hoeven te leasen/kopen. Tegen deze lease prijzen van 95 euro is komt het wat mij betreft niet meer uit om jongvee te behouden. 95*21kg = 1.995 euro, als ik hem op afmesten voor heel 2025 zet kan ik hem afvoeren beur ik nog 1200 euro uit de slacht en kan ik voor 3.200 euro volgend jaar een topvaars kopen. Zie ik nu iets over het hoofd of doen meer boeren dit die dit jaar beetje (te) veel gemolken hebben?

Deel dit topic

Reacties

+2
Op papier kan t uit, maar de praktijk kan anders uitpakken, worden waarschijnlijk ook buitenlandse vaarzen want binnenlandse opfokkers zullen ook zo gaan rekenen
Zoals jij berekend klopt wel denk ik, en is een optie die het overwegen waard is als je geen geld kan vrijmaken voor koop van rechten.

Zelfs met de huidige dagprijs van 229€/kg. En afschrijven in 3 jaar (omdat ooit einddatum 2028 is genoemd). Kom je op 76€/jaar. En je hebt de rechten dan op naam ipv lease voor 1 jaar.

Stel dat, zoals meermaals geschreven is, er stikstof emissie rechten komen op basis van fosfaat rechten zou ik die optie open willen houden.

Los van de risico's van ziekte insteek ipv een gesloten bedrijfsvoering.
+1
@KOC1981 Volgens mij kan je niet afschrijven in 3 jaar, is het altijd minimaal 5 jaar. Je hebt gelijk kopen is altijd beter, maar op deze top denk ik van niet. Volgend jaar zakken de prijzen hoogstwaarschijnlijk weer als gevolg van een lagere melkprijs.
@henk-jansen klopt, max 20% afschrijving per jaar
+9
Iedereen weet dat het niet uit kan jongvee op fokken, maar de meeste die er mee stopte vertrokken vrij snel de koeien ook
@de hoef De insteek hoeft ook niet te zijn om al het jongvee te laten verdwijnen. Maar wat ruimen zodat je 200 kg niet hoeft te leasen/kopen dit jaar komt mij wel goed uit het levert geld op wat mij betreft. Dan ben ik volgend jaar maar wat zuiniger op mijn koeien. Tegen deze prijzen leasen is ook geen doen.
+7
@henk-jansen ruimen moet je begin het jaar doen heeft nu geen zin
+1
@de hoef Je kan dus met terugwerkende kracht jongvee op afmesten zetten dat betekent dat een vaars niet meer voor 21,9 kg meetelt dit jaar omdat het vleesvee wordt. Melkkoeien ruimen heeft nu weinig zin, je zal toch niet zomaar van klasse veranderen en ook niet meer het gemiddelde aantal melkkoeien veranderen.
Quote Reactie van @henk-jansen:
vaars niet meer voor 21,9 kg meetelt dit jaar omdat het vleesvee wordt.

daar heb je gelijk in
+1
@henk-jansen
Maar bij die dieren wie het aan tikt en al het langste 1 jaar zijn, zijn al een poosje drachtig neem ik aan?

Het mag officieel vrij lang. Maar als er geen medische noodzaak is, is het wel op het randje of er over.
+1
T60401 (@T60401)
@Noorderling je kunt ze ook eerst laten kalven. 🤔
+3
@T60401
En dan oornummers ook nog ff wisselen zeker met een oude koe.
+2
pieta (@pieta)
@Noorderling Anticiperen kun je leren. Dat is de naam van de cursus toch. 😁
+2
@pieta
Laat een ander er maar gelukkig mee worden.

Het enige waar ik spijt van heb is geen bezwaar maken op separatiemelk en nu wel mee moet rekenen.
Maar dat is niets wat verboden was, alleen dacht ik dat 1 klasse omhoog gaan ongeloofwaardig zou zijn en een ander plust 2 zonder consequenties voor mest overschot in het voorgaande jaar.
@T60401 Nee dan is het bij mijn weten een kalfkoe en daarvoor zijn ook fosfaatrechten vereist.
T60401 (@T60401)
Quote Reactie van @henk-jansen:
bij mijn weten een kalfkoe en

Als de vaars kalft en je laat kalf er twee weken bij lopen en je verkoopt ze beide. dan waren ze beide vleesvee.
@T60401 Is dat zo? Goed om te weten, kan ik dat ergens lezen? Zou wel heel fijn zijn!
+3
@T60401 voor opfok vleesvee die je af laat kalven zijn wel rechten nodig!
T60401 (@T60401)
@Kruising je hebt gelijk.
+4
pieta (@pieta)
@henk-jansen Oornummers wisselen voor ze kalft. Laat je de "oude" koe kalven en de "vaars" gaat naar het slachthuis.
Frans1 (@Frans1)
@pieta hoe bedenk je zulke dingen allemaal🙄lekkere puinhoop wordt je dierregistratie dan
@Frans1
ga er maar vanuit dat een aantal het wel goed uit kwam dat die tweelingfraude zo opgeblazen werd en iedereen overal mee weg kwam.

Dan nog het hoofdstuk duitse (IBR) vaarzen welke de grens over kwamen rond 2015. Duitsers kregen premie om er vanaf te komen, hier werden ze door NL gesleept en jaartje melken op code 102 omdat er geen connectie is met duitse I&R.
@Frans1 kun je mooi makkelijk 100.000l koeien krijgen..
+1
Erco (@Erco)
@Frans1 je wilt niet weten wat er verzonnen is ten tijde van invoering fosfaatrechten. 🤦🏼‍♂️
@Erco indianen verhalen.
+2
pieta (@pieta)
@Melkboer16 Ze hadden het moeten onderzoeken. Gewoon ff in het I&R de wat grotere gebeurtenissen selecteren zoals aanvoermeldingen van meer dan 5 stuks, geboortemeldingen van meer dan 5 stuks en dan vooral die met terugwerkende kracht. Dan hadden ze dit de wereld uit geholpen.
Erco (@Erco)
@Melkboer16 die ik bedoel niet. Maar indianenverhalen zullen er ongetwijfeld zijn ja
Quote Reactie van @Melkboer16:
indianen verhalen.

Is toen wel een WOB geweest van een aantal bedrijven van wie de I&R openbaar moest.
En daar stonden wel bijzonderheden in, maar als je dat te laat doet, en je grens bijstelt waar je vraagtekens bij zet is alles normaal, niemand beweegt en dan wordt het gewoon doodgezwegen.

Met of zonder naam weet ik niet meer, maar dat is voor jou ook een eitje te achterhalen.
pieta (@pieta)
@Frans1 Bedenken staat niet gelijk aan doen. 😁
@Frans1 boeren zijn niet dom
@de hoef goed dat je het nog even benadrukt...
@pieta

Die oude koe zeker die net een paar maand melk is 🙃
Framos (@Framos)
@henk-jansen Ken je de vleesvee vaarzen dan volgend jaar weer op melkvee zetten?
@Framos Nee dat mag niet want dan moet je met terugwerkende kracht fosfaatrechten kopen
Framos (@Framos)
@henk-jansen die dan volgens jou goedkoper zullen zijn 😉
+1
@Framos Als ik ze volgend jaar koop dan zijn dat fosfaatrechten die dit jaar al vol gemolken zijn. Die gelden naar alle waarschijnlijkheid niet in dit geval. Dan zal je fosfaatrechten moeten vinden die nog niet volgemolken zijn in 2024. Maar ik kan ernaast zitten.
Framos (@Framos)
@henk-jansen het was zo maar een gedachte. Dan kon je je eigen jongvee namelijk behouden.
Framos (@Framos)
@Framos Heb er, als buitenlander, geen verstand van verder.
@henk-jansen Dat kan alleen als de pink niet geregistreerd staat als geinsimineerd.
+1
T60401 (@T60401)
@de hoef kan nu nog wel. moet je ze laten slachten. voor mestvee heb je geen fosfaat nodig.
+1
@henk-jansen als je er van overtuigd bent dat ze volgend jaar hard zakken kun je nu ook 0% verkopen en 100% terugkopen. Het blijft wel speculeren natuurlijk
+1
@de hoef hier zijn de koeien nog wel, maar jongvee is toch ook weer terug
+3
@robbies ik weet dat ze op het prikkebord een hekel aan chargeren hebben maar aankoop pinken hebben altijd wel wat, de ander verkoopt niet voor niets die
+5
@mlkvhoudr hier leek t mooi, maar het is toch comfortabeler als je je vaarzen klaar hebt staan ipv dat je de portemonnee in moet op momenten dat het net niet past.
Quote Reactie van @robbies:
portemonnee in moet op momenten dat het net niet past

Wordt hier op PB altijd gesproken over buffer
@Vdejong dat zou ook zo moeten horen, maar het loopt niet altijd zoals je wilt. Hier niet althans. De plus aan melk die we wilden realiseren zonder jongvee hebben we evengoed gerealiseerd, en weer een les voor het leven geleerd
+2
@Vdejong koppeltje drachtige pinken die nu nog in de wei lopen is ook een mooie buffer😉
Quote Reactie van @robbies:
t is toch comfortabeler als je je vaarzen klaar hebt staan ipv dat je de portemonnee in moet op momenten dat het net niet past.

te veel jongvee kost geld en te weinig nog meer geld.
Door wat omstandigheden en meevaller behoorlijk wat jongvee aan de melk gekregen met achteraf goedkoop fosfaat. Is een jaartje selecteren met deze vleesprijzen ook geen straf.
Is de buffer dit jaar en volgende jaren fosfaatrechten en mestproductie van jongvee omdat vervanging eerst wel even binnen de perken zal blijven.

Die 1-2 jaar achter de feiten aanlopen om gesloten te blijven met wat krap jongvee was niks.
Ga je ook door met koeien waarvan je eigenlijk niet weet dat het niet moet en dan kom je er nog maar op 1 manier vanaf als je pech hebt.
@Noorderling je vertelt niks nieuws
+1
Erco (@Erco)
@mlkvhoudr hoho Menno. 😄
Erco (@Erco)
@de hoef genoeg die het doen om zelf meer koeien te gaan melken. Misschien als t puur uit financieel oogpunt is zoals hier genoemd dat je gelijk hebt. Dit is een noodsprong
+5
kaas (@kaas)
Waar jij met bezig is gokken,en je hebt verkeerd gegokt.
Ik snap niet dat er na een jaar met zulke hoge melk en vergrijzen dat er geen geld is .
Je hebt in het begint van het jaar beslissing genomen om meer vee aan tegoeden dan je fosfaat rechten hebt ja dat is dom.en jongvee weg doen is ook een noodstop.
Koop ze dan maar die fosfaat rechten
+3
@henk-jansen mooi he die 6 gooiers hier 😉🙂
@mlkvhoudr vind wel dat kaas n punt heeft, hier fok je ze toch niet voor op, koop dan die rechten maar, belasting betaalt ook mee dit jaar lijkt me
+2
@Kruising maar dat is achteraf wijsheid maar idd je kan ook je verlies pakken en door, ik had die luitjes van mtc ook liever niet tegengekomen 😉
+1
@mlkvhoudr CRV fosfaatplanner geeft wel richting, alhoewel die soms ook rare sprongen kan maken
@Kruising klopt hier geen zak van dit jaar, na melkcontrole 3 staffels gestegen, en had al gebeld van we melken 10500, jullie rekenen met 8200 nou meneer u krijgt veel droge van de zomer daar rekende hij mee,
andere jaren klopte het precies
@de hoef zet de productie altijd vast meteen wat aan de hoge kant kan het altijd nog mee vallen
@Kruising Zat er bij ons dit jaar 2000 kg naast, dat is niet grappig.
+1
@boerboer dan had je de instellingen niet goed staan 😬
+3
pieta (@pieta)
@boerboer Maar 2.000 kg mag je zelf toch ook wel het idee hebben dat je tekort komt. Anders mis je een gezond boerenverstand.
@pieta
Je kunt alles uitbesteden, maar als je niet weet waar je staat, controleert of weet wat er speelt kun je alsnog lelijk struikelen, en dan is het alsnog voor eigen rekening.

Melkproductie schatten bij de fosfaatplanner valt mij vies tegen. Zeker wanneer afkalfpatroon voor de laatste maanden nog niet bekend is is het maar gokken.

Volgens mij moet dat veel beter kunnen, je weet ongeveer je gemiddelde lactatiecurve.
Bewust gust zou die al wel wat mee kunnen doen en kun je een productie aan hangen waarbij je ze weg doet en daarmee een afvoerdatum voorspellen. Maar het is maar wat gokken en middelen, zelfs rollend jaargemiddelde van MPR of mineraal doet die niks mee. Grootste meerwaarde zit bij het jongvee en wanneer ze verjaren, en dat is eigenlijk het makkelijkste uit te rekenen.
+2
@boerboer
Ik mag aannemen dat je zelf wel weet of je koeien rond de 8000 of 10000 kg produceren?
@de Tank inderdaad maar als je dan in febr al aan geeft dat het niet klopt is er bij de planner toch wat mis, alles ki gedekt en melkleveringen via crv, alleen geen melk controle
@de hoef Dan voer je je melkproductie toch handmatig in?
+1
@Balenprikker dat snap ik allemaal wel maar dat was niet de bedoeling
+1
@de Tank We zijn dit jaar 100 koeien meer gaan melken en daar ging iets mis met de fosfaat planner. Meeste fosfaat is nu al wel geregeld, laatste beetje nog even.
+2
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @boerboer:
We zijn dit jaar 100 koeien meer gaan melken e

Dan zou ik beginnen met weten dat je zomaar 4.500 kg fosfaat nodig bent tenzij ze er wat later in het jaar waren.

Ik heb overigens geen fosfaatplanner. Ik bekijk dat zelf wel wat. Je hebt dan wel een flinke uitbreiding gedaan. Succes.
+1
@pieta Elke maand tot nu toe wat gekocht dus hoef niet nu nog 4500 kg gelukkig.
@boerboer poehpoeh, leg uit hoe doe je dat? Had je er al veel of zijn dat er maar een paar meer?
Het melkgeld van die 100 koeien paste me ook wel maar zou niet weten waar ik ze moest stallen en de mest moest laten.
En het extra werk
@Melkboer16 daarom doede gij t ok nie
@Melkboer16 Zou je het arbeidstechnisch kunnen/willen?
+6
@Melkboer16 In de buurt verhuist, van 180 naar 300 koeien gegaan. Nu ook een NB vergunning hadden we op de oude plek ook niet.
@boerboer mooie stap, als er hier extra arbeid cq een opvolger zou komen zou ik zo’n stap zeker overwegen.
+1
@Melkboer16 Nou mooi hoor. Na een aantal jaar licht jij je hakken en dan moet de opvolger zich er maar mee redden? 🤔
+4
matt (@matt)
@Vdejong je hebt er schik in hè, melkboer
Op de kast te jagen.
@matt Nou nee. Maar hij doet uitspraken zonder er bij na te denken. Eerst tot 10 tellen
@matt tja @Vdejong zal vroeger wel gepest zijn of een pestkop zijn.
Vind het al mooi dat het jou ook op begint te vallen.
+4
@Vdejong wie goed heeft opgelet weet dat ik dat eerder heb geventileerd. Het is niet nieuw voor onze familie.
Je bent zo druk met bashen dat je niet eens leest wat ik prik.
Als er een opvolger is dan zou ik een andere of betere locatie overwegen. Ik kan hier prima m’n pensioen halen en zadel een ander niet op met mijn keuzes.
Je moet niet bij jezelf afrekene!!
@boerboer dat was hier dus ook tot aug
@boerboer als je alles zelf een beetje naar eer en vermogen invult klopt het hier altijd aardig. Af en toe beetje spelen met de eigen ingevoerde melkgift per koe dan weet je zo waar je staat.
Eindverantwoordelijk is de veehouder zelf
kaas (@kaas)
@Kruising maar dat weet je zelf vantevoren vaak ook wel dat de gemiddelde producie omhoog gaat
grös (@grös)
@mlkvhoudr
Mtc ? Veehandelaar krijgt nu ook massaal aanbod jongvee. Allemaal vanwege te weinig rechten. En dan hebben we nog maar 70 dagen, denk dat de meeste gewoon hard gemolken hebben en in hogere schaal, of toch een paar koeien extra ook.
Is dan achteraf, maar vorig jaar was mooi instapmoment voor fosfaat.
+1
@grös mtc was/is melkprijs vastzetten half jaartje gedaan alleen maar op verloren, deed maar heel kleinschalig mee dus verlies gepakt en door, moest er aan denken omdat dit ook gaat over pak je je verlies of zie je andere opties
+1
@mlkvhoudr maar ook overleefd en weer wat geleerd. Het zouden anders ook maar saaie memoires worden, altijd maar die verdomde 6😀
Ik snap de gedachte maar slacht prijs van vaarsen valt altijd tegen
Maar het is optie laten kalveren is geen optie
Zoog koe houder moet voor zijn opfok ook fosfaat
@bio boer Is 1200 euro te ruim dan, wat is jouw gevoel? Voor Holsteins geen kruislingen.
@henk-jansen

Vaker vee aangekocht of veestapel opgebouwd altijd uit eigen opfok ?

Bij de laatste ging de vaarzen niet weg doen en dan toch maar rechten er bij, kopen of leasen.
@henk-jansen 1200 zou best kunnen maar 800 ook vind moeilijk inschatten

Wat krijgen jersey boeren ? Denk dat je kwa kg daar wat aan moet denken

(klik om te vergroten)

Dit is van een 100% jersey os. 18 mnd. September. Word je nog niet snel rich van
+1
Quote Reactie van @henk-jansen:
Is 1200 euro te ruim dan

stel dat je 1200 beurt over 5 maanden, dan was ze na 9 maanden 3000 waard
dus je pakt een verlies van 1800 in 4 maanden tijd
nee ik heb geen has of mas gehad
@de hoef Ik kan niet volgen wat je bedoeld.
+5
@henk-jansen dat je ze nog maanden moet houden om te groeien tot 1200 euro, als je ze nu dekt zijn ze over 5 maanden geen 1200 waard ,maar over 9 maanden 3000
is geen commentaar maar stof tot nadenken
het is niet het antwoordt op de vraag, maar ik zou kopen ondanks dat ie duur is , dan heb je hem volgend jaar weer, huur is te duur
+2
@de hoef helemaal mee eens! 1 januari een stal vol vee+de rechten. Kun je vooruit!
@de hoef Maar stel je hebt nu kalveren van 14 maanden oud, zou jij deze dan afmesten of nu laten afvoeren.
+1
@henk-jansen Net zoals de hoef zegt gewoon insemineren en fosfaat kopen.
+2
@henk-jansen als je geïnsemineerde pinken laat slachten voor die paar kilo fosfaatrechten zou ik mezelf afvragen of ik een goed rentmeester was. Bezig zijn met de schepping is meer dan alleen knaken tellen.
+4
@henk-jansen pinken van 14 maanden brengen het fosfaat geld niet op
ik snap je redenatie maar al te goed , de fosfaat is duur , wat anders geinvesteerd en geen geld
maar probeer toch met een slim idee aan geld te komen,
door krap zitten krijg je de beste ideeen , dat weet ik niet van een vriend
maar het is jou keuze , succes Henk
+1
Mkl87 (@Mkl87)
Quote Reactie van @de hoef:
maar probeer toch met een slim idee aan geld te komen

@henk-jansen Als je het geld er niet voor hebt liggen zou ik (142,85 kg - 30% afroming=) 100 kg 0% verkopen (mits er werkelijk handel in is) en daarvoor 200 kg leasen. Dan kun je verder zonder gekke fratsen en zie je volgend jaar maar weer. De 100 kg afromingsvrije lease zul je al wel geregeld hebben neem ik aan.
+1
jan 10 (@jan 10)
Quote Reactie van @de hoef:
stel dat je 1200 beurt over 5 maanden, dan was ze na 9 maanden 3000 waarddus je pakt een verlies van 1800 in 4 maanden tijdnee ik heb geen has of mas gehad

Wageningen toch?:😃
+4
@jan 10 de boerenslimheid van De Hoef zou daar heel goed passen. Die kan in zijn eentje de boel aardig terug in t lood trekken
@robbies dank voor het compliment, maar of daar nog eer te behalen is betwijfel ik
+2
Het jongvee opruimen is begin van het einde. Ik zou het er gewoon op wagen en een evt boete voor lief nemen.
Dat schijnt ook heel normaal te zijn
@Melkboer16 wel goed voor imago voor de sector 🙈
+1
@bio boer maar 200 kg is ook niet super spectaculair
@bio boer maar nooit financieel aantrekkelijk als je betrapt wordt je krijgt boete en nog bedrag wat financiële voordeel was in rekening gebracht
+1
Framos (@Framos)
@bio boer Je zegt het zelf al, ALS je betrapt wordt. Waag eens een gokje bio. Is mooi.
@Framos zij het ook niet voor niks er bij
+4
jvt (@jvt)
Je kunt ze ook laten kalven, als slachtkoe afmelden en hier naar België brengen, krijg je die erover zijn als 2e kalfs volgens jaar wel weer terug...ik melk de wel jaartje voor niks
@jvt je zou er een verdienmodel van kunnen maken 🙂👍
@jvt wat lief van je
+1
Geen geouwehoer, gewoon fosfaatrechten kopen!!
Weet iemand ook welke overschrijding door de vingers word gezien bij controle? Is vanaf 1 kilo een boete?.
Kars (@Kars)
@Benny Telstar hoorde van me adviseur had klant die paar jaar terug tekort had. Maar dat boete niet op weeg tegen prijs om te kopen.
Mja voor 1 kg overschrijding zal je ook geen problemen krijgen. Tenminste ik ga voor paar kg geen rechten leasen of kopen.
Vaarzen worden volgend jaar in Duitsland en Denemarken stuk goedkoper, ik heb altijd liever vaarzen uit Duitsland dan Nederland, gehaltes iets minder maar genoeg liters!
+3
@Dirk van Zetten
Quote:
Vaarzen worden volgend jaar in Duitsland en Denemarken stuk goedkoper

Waarom?
@duitser omdat de melkprijs dan 10 tot 15€ gezakt is als we Jan Anker moeten geloven.
boerderij.nl/a-ware-komt-vanaf-volgend-jaar-met-ee…
+1
@KOC1981 als het waar is wat ie voorspelt duurt die lage prijs niet lang
@Weg (@@Weg)
@Melkboer16 zou me makkelijk verdiende centen maar niet verkloten aan te duur fosfaat, 40/40 melk/mest kan volgend jaar zomaar samen vallen.
+2
@KOC1981
Quote:
Jan Anker moeten geloven.

Tsja.....
+1
@duitser ik zie nog geen reden
grös (@grös)
@Dirk van Zetten
Da's alleen met Oktoberfest.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's hoi , kopen , jongvee , fosfaat , afmesten , slacht , fosfaatrechten , inruilen , boeren en nieuw geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
123
DEELNEMERS
35
WEERGAVES
8.850