1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Jos Verstraten: geen gve-norm, maar sturen op waterkwaliteit voor alle teelten

Invoeren van een gve-norm voor melkvee in de hoop daarmee de grondwaterkwaliteit te verbeteren is gedoemd om te mislukken. Dat stelt melkveehouder en LTO-bestuurder Jos Verstraten. 'Voor het verbeteren van de waterkwaliteit moeten echt alle grondgebruikers aan de slag en je moet in mijn ogen naar doelsturing op die waterkwaliteit. Iedereen moet dan een bijdrage leveren om de norm van 50 mg nitraat gaan behalen ongeacht welk gewas wat je teelt.'

Bron

Jos Verstraten: geen gve-norm, maar sturen op waterkwaliteit voor alle teelten
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+2
@Weg (@@Weg)
Geef die het nitraat op orde hebben extra mestruimte ipv kunstmest binnen de totale gebruiksruimte, kringloop zogezegd.
J Wiersma (@bio boer)
@@Weg denk dat ze best zouden willen dan zit je weer met de eu die bepaalt de 170 kg norm
+1
avondrood (@avondrood)
Kan me er aardig in vinden met dit voorstel
+3
Noorderling (@Noorderling)
@avondrood
Moet je wel weten waar je staat. De helft zit boven zit boven het gemiddelde, wie dat is weet diegene zelf niet. Al denken Nederlanders allemaal bij de top 20% te zitten.

Toch wel fijn te weten voordat je een standpunt inneemt denk ik.
J Wiersma (@bio boer)
Is zie doel sturen bij waterkwaliteit beter voor me dan met stikstof op de natuur eigenlijk

Grasland op zich is geen must toch als bouwland die binnen de normen blijft is toch ook prima
Heeft op biodiversiteit weer ander voordelen zo vinden best veel dieren mijn Graan percelen geweldig
En op de bufferstrook kun je ook nog wat doen voor biodiversiteit
Gras wat goed bemest wordt en elke 28 dagen gemaaid wordt zie ik ook weinig biodiversiteit potentie
+1
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Quote:
Gras wat goed bemest wordt en elke 28 dagen gemaaid wordt zie ik ook weinig biodiversiteit potentie

Weidevogels hebben hier weinig kans met droge grond en alle predatie. Vorig jaar vlakbij 3 kiekendieven nesten, stikt van de buizerds. alle reeën en hazen vreten in de jongste grasklaver, schuilen eerst in de tarwe en daarna zitten ze in de mais. Alles heeft wel weer zijn eigen plekje.
J Wiersma (@bio boer)
Lees ik nou goed stijging van grasland bij de akkerbouw velen konden zich niet voorstellen dat akkerbouwers gras teelden
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Friese mesthandelaar liep er mee te leuren om zo op een kavel het hele jaar mest te dumpen, of het voer er afgehaald werd was maar bijzaak. Ff schuiven met kunst en dierlijke mest.
Mestinkomsten is gelijk aan graanopbrengst. De euro maakt alles vloeibaar.
Edvof (@Edvof)
@bio boer melkveehouders en akkerbouwers die grond ruilen, zijn bij eigendomsgrond niet zo happig om het uit gebruik te geven. Dan vervalt de BOR en de landbouw vrijstelling wordt discutabel als er geen sprake is van vruchtwisseling. Gras wordt niet gezien als vruchtwisseling.
Daarom geeft de akkerbouwer het gras op.
Noorderling (@Noorderling)
Quote Reactie van @Edvof:
Gras wordt niet gezien als vruchtwisseling.Daarom geeft de akkerbouwer het gras op.

zal officieel wel niet mogen, maar geef het gras op ruilgrond ook op als teeltpacht.
Gebeurt hier wel meer in de buurt, en iets naar de pachtkamer sturen gebeurt al helemaal niet.

Eerst met derogatie, maar nu kom je ook in de knoop met je mestruimte, boer-boer, mestverwerkingsplicht.
Dan nog wat herverdeling melkgeld bij de melkfabriek, heb ik toch het liefste eigen voer op eigen naam, en met het laatste hoekje kijken we wel hoe iedereen uit komt bij het GLB.
Braboboer (@Braboboer)
Quote:
'Verplicht je wel een minimaal aantal hectares per gve dan maak je het in ieder geval op de droge zandgronden te moeilijk en dan treedt het effect van sanering op. Daarbij moet je voor een goede grasopbrengst én een goede waterkwaliteit in een droge zomer soms wel twee keer per snede beregenen, terwijl je bij mais kunt volstaan met een of hooguit twee keer beregenen over het hele seizoen. En dan wordt het voor een melkveehouder wel moeilijk want beregenen op grasland staat onder druk. Hij komt dan in de problemen met de ruwvoervoorziening en het verdienmodel. Zeker met alle andere doelstellingen die er zijn wordt het dan wel heel moeilijk om het bedrijf overeind te houden. En iedere stoppende melkveehouder betekent minder grasland. En dat is ook een verarming voor de biodiversiteit en het landschap.'

Dit is een zeer belangrijk punt waar veel aan voorbij gaan in de GVE-norm discussie.
Kars (@Kars)
@Braboboer die GVE norm is toch puur Holman zijn frustratie op zuid nederland
kearl (@kearl)
@Braboboer Bij een GVE regeling zie ik eerder een ruwvoeroverschot komen dan een tekort.
cornelissen (@cornelissen)
@Braboboer Er wordt al dertig jaar gesproken over grondgebondenheid en waarom dat met grasland moet weet ik niet . Ik wacht een dus ook een ander voorstel of amendement af . Maar er komt nooit wat en toch wil de europese unie graag wat zien gebeuren voor 2032. Schijnt een afspraak te zijn en ik persoonlijk wil dolgraag af van de knellende fosfaatrechten ,wat mij inclusief lease voor 40 koeien met jongvee al 400000 euro heeft gekost , terwijl mestafzet (eigen grond) en vergunningen in orde zijn.
Naar verluidt zijn de fosfaatrechten aangevraagd door enkele of meerdere bestuurders van de zlto. Namen heb ik niet gehoord ,behalve dat W van Straalen bij het ministerie het "werk" moest opknappen. Kom dus nu maar met wat constructievers, eventueel in combinatie met het opruimen van de rechten per 1-1-2028
Want als men met niets komt ,maakt het voorstel van Holman best een goede kans.
+2
jan 10 (@jan 10)
Quote Reactie van @cornelissen:
Er wordt al dertig jaar gesproken over grondgebondenheid en waarom dat met grasland moet weet ik niet . Ik wacht een dus ook een ander voorstel of amendement af . Maar er komt nooit wat en toch wil de europese unie graag wat zien gebeuren voor 2032. Schijnt een afspraak te zijn en ik persoonlijk wil dolgraag af van de knellende fosfaatrechten ,wat mij inclusief lease voor 40 koeien met jongvee al 400000 euro heeft gekost , terwijl mestafzet (eigen grond) en vergunningen in orde zijn.Naar verluidt zijn de fosfaatrechten aangevraagd door enkele of meerdere bestuurders van de zlto. Namen heb ik niet gehoord ,behalve dat W van Straalen bij het ministerie het "werk" moest opknappen. Kom dus nu maar met wat constructievers, eventueel in combinatie met het opruimen van de rechten per 1-1-2028Want als men met niets komt ,maakt het voorstel van Holman best een goede kans.

Dat snap ik niet,voorjaar kon je p kopen voor 57 kg,dan was je met een ruime ton klaar geweest.
@Weg (@@Weg)
@jan 10 en wat moest cornelissen in de tussentijd? , wij hebben drie keer wat gekocht 180,125 en inderdaad vorig jaar het goedkoopste 57euro.
+1
koeboer (@koeboer)
Snap niet dat men zo gek is op doelsturing . Je weet dit levert veel kosten op die uiteindelijk bij de sector terecht komen, en nog meer nvwa controle. Uit de technische briefing van de kamer commissie bleek dat voor 2030 niks oplevert in stikstof discussie. Voor die tijd krijgen wij dus toch wel een korting op de veestapel ,en bureaucratie willen we zelf graag als bonus bij. En elke boer werkt zo ie zo al betere stikstof benutting met huidige mest wet.
matt (@matt)
Gevaarlijk dit, in 2027 moet Nederland al voldoen aan de krw,
Voor je het weet hangen ze hier dus, ook oppervlakte water normen aan.
+12
spotmelker (@spotmelker)
En zo houdt Jos de landbouw 100% verantwoordelijk voor de waterkwaliteit. Nadenken is niet het sterkste punt van (boeren)bestuurders.
Grove den (@Grove den)
@spotmelker In het artikel in Nieuwe Oogst heeft Jos het over grondwater.
Cowboy3 (@Cowboy3)
@spotmelker Jos is al jaren geweldig bezig en zal het wel eens ff regelen.
netwerkplatteland.nl/inspiratieverhalen/…
+2
kanniewaarzijn (@kanniewaarzijn)
@Cowboy3 Er wordt wat afgezanikt over.........helemaal niks.
+2
Cowboy3 (@Cowboy3)
@kanniewaarzijn Laat ze ook maar eens pulsje midden in het dorp of stad maken om te meten.
Grove den (@Grove den)
@Cowboy3 Wat is er tegen meten?
Hoewel ik vind dat het niet de taak van Jos en het waterschap is maar van de overheid.
+3
Grij (@Grij)
Rwzi en riool overstorten zijn de grootste vervuiler s
Kalfje24 (@Kalfje24)
@Grij samen met de industrie
+2
Ronald Beulink (@Ronald Beulink)
Jos heeft een plan.
Laten we er even kritisch naar kijken.
Wanneer je een plan hebt als lid van de vakgroep melkveehouderij, en er zijn al meerdere plannen die gemaakt zijn met de najk en bijvoorbeeld de bouwers van Nederland, waarom kies je er dan voor om je eigen mening zo te presenteren?
Wil de vakgroep het niet steunen?
Wil het NAJK het niet steunen?

Jos presenteert het plan wat bijna 10 jaar geleden door Innovatief uit de Knel gepresenteerd is om een goede basis onder de derogatie te leggen. Toen wilde men niet luisteren.
Zou Jos het dan nú begrijpen?
Neen.

De derogatie gaat over melkveehouderij. De melkveehouderij heeft geen behoefte aan monsteren om aan te tonen dat we al goede waterkwaliteit hebben onder grasland.
Behalve een aantal varkensboeren die alle dunne fracties plaatsen op een paar hectare na is de waterkwaliteit onder grasland goed.

Er is zoveel kennis over de goede waterkwaliteit onder grasland in de rundveehouderij, daar hoeven we geen laboratorium voor te sponsoren.
Laat de veroorzakers van onvoldoende waterkwaliteit de problemen oplossen en laat rundveehouders met grasland met rust.
Wie weet het (@Wie weet het)
@Ronald Beulink we zijn het eens.
+1
Ronald Beulink (@Ronald Beulink)
@Wie weet het Daar hebben we nu niets meer aan.
Wanneer je in 2017 met mij eens was geweest hadden we volgend jaar waarschijnlijk gewoon 250 op grasland kunnen bemesten en waren er niet zoveel slachtoffers geweest.
cornelissen (@cornelissen)
@Ronald Beulink kan het geheel onderschrijven
+2
spotmelker (@spotmelker)
@Ronald Beulink
Quote:
Laat de veroorzakers van onvoldoende waterkwaliteit de problemen oplossen en laat rundveehouders met grasland met rust.

Die veroorzakers (ondergrondse waterstromingen)kunnen ook buiten de invloedssfeer van landbouw liggen. En pas dierlijke bemestingsnormen toe die de fosfaatonttrekking compenseren.
cs-agrar (@cs-agrar)
Nu zag ik vandaag een filmpje van een binnenvaartschip. Had zn lading gelost, wat precies weet ik niet meer maar iets losgestort wat een stofaag achter liet in het ruim. Werd netjes schoon gespoeld, en die resten gingen, jawel, overboord.. Maar de boeren hebben het altijd gedaan
+2
Weidezicht (@Weidezicht)
Als je doelstelling op waterkwaliteit wilt doen, wie is er dan verantwoordelijk voor de sloot waar meerdere bedrijven, woningen, paardenstalletjes of tuinders aanzitten, of waar tegen het dorp een riooloverstort in zit of waar verderop een straat of hele woonwijk op een ontkoppeld riool (dus apart stelsel voor regenwater van daken en van de straten, welke directe verbinding hebben en afvoeren op oppervlaktewater) zit.?
+2
matt (@matt)
@Weidezicht precies dat heb ik ook al aangekaart hier boven.
Voorstel is sturen op grondwater.
Maar het is wachten op, dat er oppervlaktewater aan word gekoppeld.
Weidezicht (@Weidezicht)
@matt ok. Wij hebben zoute kwel bij ons in de polder, dus er komt zout water uiteindelijk vanaf zee, door diepere zandlagen bij ons omhoog. Hoe ben ik daar verantwoordelijk voor? Ik vind het maar een hellend vlak, dat doelsturing op iets waar ik maar beperkt invloed op heb, denk ik.
Ronald Beulink (@Ronald Beulink)
@Weidezicht En is ook kwel langs rivieren
RIVM verzint er wel een corrigerende correctiefactor voor:
weurding (@weurding)
+1
@T60402 (@t60402)
@weurding rekenkamer.nl/actueel/nieuws/…

klimaatjournaal.nl/artikelen/…

boertje pesten konden ze we en bij de rest hebben ze maar weg gekeken
+1
cs-agrar (@cs-agrar)
Voordat zo'n heel circus over waterkwaliteit begint, moet eerst de achtergrondbelasting duidelijk zijn en in de normen verwerkt. Want dat is op heden lang niet overal het geval. Zo zijn er gebieden waar de normen zelfs ver onder de achtergrondbelasting van het gebied zijn, daar kan geen boer verantwoordelijk voor gehouden worden. Dus LTO, ga hier eerst eens heel hard achteraan bij de waterschappen, dat kan dit jr nog nog veranderd worden

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's sturen , melkvee , melkveehouder , grondwaterkwaliteit , nitraat , slag en gewas geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
39
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
3.548