1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Onrust onder intensieve melkveehouders om nieuwe wet grondgebondenheid

Het wetsvoorstel om de melkveehouderij volledig grondgebonden te maken zorgt voor grote onrust bij intensieve melkveehouders. Critici vrezen dat bedrijven zonder genoeg grond moeten krimpen of stoppen.

Bron

Onrust onder intensieve melkveehouders om nieuwe wet grondgebondenheid
melkvee.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
Hooibaaltje (@Hooibaaltje)
Is ook belachelijk plan.
De meesten hebben nu al voer zat.
En dan zou er nog meer grond bij moeten.
+1
aldert (@aldert)
@Hooibaaltje Zal toch de toekomst zijn,hier boeren we ook prima met 1,5 koeien per ha.Maar daar is de grond in Nederland natuurlijk veels te duur voor.Probeer maar eens een gulden middenweg te vinden zou ik zeggen.
Puddingboer (@Puddingboer)
@Hooibaaltje Straks komt er te weinig bemesting. dan zijn we het nog nodig ook
Metal ap (@Metal ap)
@Hooibaaltje wat is genoeg? alleen gras rantsoen
hans-hans (@hans-hans)
Deze moties worden vandaag voor of tegen gestemd
om 3uur tot kwart voor 4 in de middag
tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/…
+1
Tinus78 (@Tinus78)
@hans-hans grens van 1 mol is net verworpen. Partij voor de dieren voorstel ingediend om 75% vee te krimpen dit is dan ook wel verworpen
hans-hans (@hans-hans)
@Tinus78 ik heb het ook gezien , maar ik vond het wel snel gaan
+3
FarmerBN (@Farmerbn)
Nederland gaat bewust hun kostprijs van de melk verhogen. Of de koeboeren verdwijnen of de melkprijs stijgt mee. Buitenlandse koeboeren lachen zich rot in beide gevallen.
J Wiersma (@bio boer)
@Farmerbn mijn vader zij altijd je moet niet meer koeien houden dan er voer van je land anders melk je naast de emmer

Als je naast kosten stal arbeid melkquotum/fosfaat ook nog voer en mest moet betalen blijft er maar kleine marge over
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer voor velen is dat al te laat daar staat al hele grote nieuwe stal zonder eigen voer soms ook nog fosfaatrechten
+1
hans1980 (@hans1980)
@bio boer meesten hebben voer zat
Maat om naar 1,5 gve te gaan is waanzin te top
J Wiersma (@bio boer)
@hans1980 he haalt er dingen bij waar ik totaal niet over heb met je 1,5 gve
+3
ntd79 (@ntd79)
@bio boer nee hoor, gewoon zorgen dat die grote nieuwe stal vol komt, mais en fosfaat kon je afgelopen jaren prima betalen van je rc. Als dat melkgeld maar goed binnenkomt komen er ook mogelijkheden. Niks doen met je grote nieuwe stal nekt je juist.
kleine boer (@kleine boer)
@bio boer grond prijs wel beetje veranderd nu....maar de raad blijft het zelfde
J Wiersma (@bio boer)
@kleine boer zo lang je altijd in evenwicht bent gebleven is er geen probleem alleen groei gaat wat langzamer in aantallen koeien groei in winst daarentegen stel ik vraagtekens
de hoef (@de hoef)
@bio boer wat kost de grond bij jullie, en wat koste de grond 10 en 20 jaar geleden
J Wiersma (@bio boer)
@de hoef 10 en 20 jaar geleden had ander ook kunnen kopen

Wij zijn wel dubbel zo extensief dan nodig is met 1,3 melkoe per ha dat per koe de lasten grond weer net zo hoog met 2 koeien per ha dan hebben we ook over 123k per ha om gereken dan hier 80k per ha met 1,3 koe
1/5 van ons areaal is afgelopen jaren gekocht niet alles is al uit verleden
In verleden huurden we nog veel meer

Nu 80 k
2020 rond 65 k
2015 55 k
de hoef (@de hoef)
@bio boer dat is gem 20 onder hier, dat scheeld al een slok op een borrel, ik had het eingelijk nog lager verwacht bij jullie
+1
cjw73 (@cjw73)
@de hoef waar hij zit is wel beste grond hoor. Andere kant van Friesland is van die veen prut, das veel goedkoper.
J Wiersma (@bio boer)
@cjw73 buurman heeft al 20 of 30 ha bij joure 😬 kost daar niet veel
cjw73 (@cjw73)
@bio boer om joure verschilt de grond ook behoorlijk. Heeft hij wel even rijden vanuit exmorra.
+1
J Wiersma (@bio boer)
@cjw73 ja gaat er nog wel zelf heen voor maaien en kunstmest strooien
Gaat in de baal
Moet ook nog omrijden die parallel brug licht er uit 🙈
J Wiersma (@bio boer)
@hookwood het seizoen is voor bij
tot 2029 tot er nieuwe komt 🫣 zal nog wel keer gedoe zijn
+1
brabantseboer17 (@brabantseboer17)
@cjw73 hier zijn afgelopen jaren genoeg stukken droge zand grond voor 15 euro weggegaan. Je hoort tenminste zelden onder de 14 dan moeten die 2 gve veel melk produceren dit recht te rekenen als melkveehouder.
cjw73 (@cjw73)
@brabantseboer17 das gelukkig hier niet aan de orde. In de nop polder wel, daar zit het al op 20 . Kreeg 2 weken geleden een bod van 10 voor mijn maisbouw
Vdejong (@Vdejong)
@cjw73
Quote:
veen prut

in Utrecht schijnt al €95000 te doen
Elvis (@Elvis )
@Vdejong 95000 ook gehoord, 2 jaar geleden al 90.000voor veen . klei 115000
cs-agrar (@cs-agrar)
Quote Reactie van @bio boer:
zo lang je altijd in evenwicht bent gebleven

een ander zorgt wel even dat het evenwicht niet meer klopt
ntd79 (@ntd79)
@bio boer het alternatief is dan stilstand of krimp. Want ik kan me niet voorstellen dat de kosten voor mestafzet en mais kopen opwegen tegen de kosten voor grondaankoop. Zeg maar 4000 rente en 800/1000 teeltkosten, tegen 800 euro afzetkosten en een 2000 euro maisaankoop.
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 ik verdun de lasten aankoop grond met de al afgeloste grond dan heb je niet meer over 4000 euro rente niemand is ton per ha gefinancierd even keer verdubbelen in koeien is wel over idd groei gaat stuk langzamer
Eigenlijk is al te laat te veel boeren hebben gezwicht voor makkelijke groei in koeien zo omzet te verhogen
+1
ntd79 (@ntd79)
@bio boer dat is mooi, dan kun je de kosten voor de liters waarvoor je wel afgeloste grond en voer hebt ook verdunnen tegen de liters waarvoor je dat niet hebt.
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 moest even 3 x lezen misschien dat ik je verkeerd begrijp

Maar die liters op afgeloste grond waar voer van hebt heb je hele lage kostprijs dus grote marge

Wij kunnen per liter veel financieren om dat we hoge marge hebben door we lage voerkosten en mest kosten hebben zo weer op de zelfde kost prijs uitkomen toch meer afgelost ipv voer betaalt te hebben
ntd79 (@ntd79)
@bio boer je verdunt de kosten voor aankoop grond, zoals je stelt. Maar je doet dat niet voor de extra liters melk.
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 wij melken 10 x 25 250 waar intensief 40 x 5 cent 200 snap je massa x marge

Alleen nu hebben hebben we de luxe omstandigheden met hoge melkprijs

40x 10 =400
10 x 30=300

Maar nu wind de masse met deze gunstige melkprijs en intensief dat moet ik toegeven
RaHeados (@RaHeados)
@bio boer vindt het verschil geen eens heel groot tussen intensief/extensief. Als je minimaal/geen mest afzet hebt hou je onderhand meer over, scheelt veel voerkosten, mestafzet kosten en minder fosfaat per koe nodig.
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer zo hebben wij jaren 25/30 cent marge gedraaid per kg melk dat was beschikbaar voor aflossing
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer ook mede door 10 cent exstra melkgeld per kg melk dan regulier
RaHeados (@RaHeados)
@bio boer regulier red je niet zomaar 30 cent marge, dan heb je zeer scherp saldo en overige kosten 🙈
J Wiersma (@bio boer)
@RaHeados heb wat hogere melkprijs door bio kosten voor gras zijn nagenoeg gelijk regulier of bio beetjes minder opbrengst maar ook geen kunstmest kosten en lagere bewerking kosten door snee minder
newholland6640 (@newholland6640)
@RaHeados

Je moet ook rekenen per koe en niet per liter
RaHeados (@RaHeados)
@newholland6640 als je de totaal bedragen gezien hebt maakt het weinig uit als je ze door de liters of koeien deelt als aantal koeien geen 5 koeien verschil is.
cs-agrar (@cs-agrar)
Quote Reactie van @bio boer:
ik verdun de lasten aankoop grond met de al afgeloste grond

je lasten naar die bank worden daar niet anders van.
cjw73 (@cjw73)
@ntd79 dit is weer iets van jezelf rijk rekenen, mestafzet zit al gauw op 1200 en de maïs kun je ook gerust 1000 euro bij doen.
J Wiersma (@bio boer)
@cjw73 laten we glb maar voor wat het is maar die telt ook nog beetje mee
cjw73 (@cjw73)
@bio boer nou die 150 euri maakt het verschil niet, eigen grond heeft ook zijn andere lasten, waterschap lasten tikt ook aardig door.
ntd79 (@ntd79)
@cjw73 jullie betalen daar 3000 euro voor mais op stam? Maar prima, hou je dat aan, kom je nog niet aan die kosten voor grondaankoop
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 jij redameer alleen van die ha die je koopt en ik hou de lasten gelijk per ha anders zou ik na 25 jaar geen grondlasten meer hebben op wat waterschap na
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer ik zou wel bak geld over houden als ik al mijn grondlasten aan financiering kwijtraken kan ik nieuwe stal in 4 of 5 jaar bijelkaar sparen 😎
ntd79 (@ntd79)
@bio boer dat snap ik. Maar waarom doe je dat niet voor extra liters melk? Als ik nu 100000 liter extra melk, en de rechten betaal ik van rc. Dan kan ik een hele rij kosten opnoemen die dalen. Die verdunnen ook weer met je gestegen variabele kosten.
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 zo mijn vader zegt meer melken dan je aan voer hebt melk je naast de emmer

In mijn rekenvoorbeeld probeer ik dat inzichtelijk te krijgen
Quote:
wij melken 10 x 25 250 waar intensief 40 x 5 cent 200 snap je massa x marge

Alleen nu hebben hebben we de luxe omstandigheden met hoge melkprijs

40x 10 =400
10 x 30=300

Maar nu wind de masse met deze gunstige melkprijs en intensief dat moet ik toegeven


met de unieke huidige voer magers gaat dat niet op heb ik ook toegegeven
Maar is deze hoge voermarge het nieuwe normaal of gaan die ook weer dalen
+1
cornelissen (@cornelissen)
Quote Reactie van @ntd79:
grondaankoop

Klopt, daarom had je een aardig gedeelte van de benodigde grond moeten kopen voor je uitbreidt. Was de grond ook een heel stuk goedkoper. Laatste 10 jaar is de grond wel verdubbelt in prijs
Los van het wetsvoorstel van Holman ,grondgebondenheid wordt al 30 jaar over gesproken en de europese unie praat er al zeker 15 jaar over voor Nederland. Dus geheel onverwacht kan het allemaal niet komen en het ministerie heeft verzuimt ,eventueel in kombinatie met lto ,(waar ze lange tijd mee in bed lagen) zelf met voorstellen te komen. Maar misschien valt het wetsvoorstel van Holman nog wat bij te draaien.
+1
ntd79 (@ntd79)
@cornelissen fors grond aankopen voordat je de extra liters melkt is lastiger dan eerst de liters en dan de grond
Braboboer (@Braboboer)
Quote @cornelissen:
Was de grond ook een heel stuk goedkoper. Laatste 10 jaar is de grond wel verdubbelt in prijs

Stal vol hadden staan op 2-7-2015 was ook een stuk goedkoper, achteraf is het mooi wonen.
+1
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @Braboboer:
Stal vol hadden staan op 7-7-2015 was ook een stuk goedkope

Dat was toch te laat?? 😁
+1
Braboboer (@Braboboer)
@pieta

2-7 😁

Aangepast
Braboboer (@Braboboer)
@cjw73

De getallen die @ntd79 noemt zitten dichterbij wat we dit jaar betaalde dan de getallen die jij noemt.
cjw73 (@cjw73)
@Braboboer hij zit dichter bij mij dan bij jou. Je moet hier gewoon 30+ geven om van een m3 af te raken. En heb zelf ook maïs verkocht voor 60 euro x 50 ton is toch 3k
+3
Elvis (@Elvis )
@bio boer mijn vader zei altijd dat de tank vol moest
+1
ntd79 (@ntd79)
@Elvis een wijs man
+1
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 nu wel als we straks weer 40 cent beuren hobbelen de extensieve gewoon door als dieseltje schreeuwen de hoge kostprijs bedrijven met veel massa moord en brand
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer zwitsen tussen die 2 is moeilijk maar als de marge dun wordt zet ik de mengwagen in de loods gaan we weer helemaal in de lage kosten modus

Als je kan rekenen zou je dat eens zijn dat blindstaren op verdunning verkijk je op
+1
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer is met de kippen ook zo zijn er magers draai je meteen snel in de plus heb je zo paar ton op de bank maar de andere kant op ook ook al keer 200 ton achteruit geboerd wat dat betreft zijn dat grote tegenstellingen van onze koeien dan merk je ook de verschillen

Bij extensief daai je veel constanter in je resultaat

Er zijn nu melkvee bedrijven van ons formaat kwa ha grond die 5 ton resultaat gaan halen denk niet dat wij daar op gaan komen
ntd79 (@ntd79)
@bio boer ga ik dan 40 bunder kopen, ben ik ook extensief...
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 denk dat je terug moet denken in minder koeien en dan ook kosten aan gebouwen ook van minder koeien dat van je financiering halen dus financiering per koe gelijk houden als dat noodzakelijk voort komt uit financiering gebouwen
+1
Elvis (@Elvis )
Gewoon eigen inzicht en anderen hun eigen keuzes laten maken @bio boer
+1
ntd79 (@ntd79)
@bio boer ik ben in 98 begonnen met 20k melk de bunder, en zit daar nu nog op. Bij alles wat er gebeurt, eerst liters dan de investering. Dat stelt mij prima in staat om iedere keer buurmans grond te kopen. Die weg naar armoede die jij voorstelt zie ik niet zitten
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 dat is mij prima 👍🏼
Wel beetje jammer dat je niet wil aannemen dat er ook goed verdiend kan worden met extensieve bedrijfsvoering

Maar 20.000 kg melk valt ook nog wel mee kwa intensiteit met derogatie had je geen mest afzet
Elvis (@Elvis )
@bio boer met derogatie op 17000 kg zonder mestafzet was wel dik bex voordeel
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Was dat maar waar.
Jongvee moet je dan afvoeren.
J Wiersma (@bio boer)
@Noorderling ja jongvee gaat dan misschien wek knijpen

Jongvee van 1 jaar en ouder telt ook buitensporig hoog

Krijgt hier allemaal natuur hooi met 120 re en ze zouden 2/3 van melk koe aan n produceren 🤔 zal wel komen om er vaak herfst kuil na het jongvee gaat
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Bexen. En met een jongveelocatie is de jongveebex helemaal lucratief als je niet tr gek voert.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @Noorderling:
Jongvee moet je dan afvoere

Dan heb je geen jongvee meer. 😁
+1
ntd79 (@ntd79)
@bio boer ik wil dat wel geloven. Alleen ik denk dat jij jullie bedrijfsvoering iets te makkelijk projecteert op die van een ander. Jullie hebben altijd op deze bedrijfsvoering geïnvesteerd, met behoorlijk wat neveninkomsten. Daar groei je met de jaren in en daar heb je al decennia lang op geïnvesteerd. Als ik naar die extensieve bedrijfsvoering wil, heb ik 2 routes. Voor 6 miljoen grond kopen, of 30 procent minder melken. Geen van beide is haalbaar in mijn tijd als boer. Als de buurman met tien bunder komt moet er melk onder om dat te mogelijk te maken. Gelijk blijven in liters om te extensiveren, en alleen 400 kuub mestafzet en 10 bunder maisaankoop minus 1000 euro teeltkosten uitsparen, zie ik financieel niet zitten met grond van een ton. We hebben de laatste jaren gigantisch veel geïnvesteerd in grond. In combinatie met flink aflossen een hork van een investering op korte termijn, bijvoorbeeld alleen al in belastingdruk, maar leuk op de langere termijn. Maar wat koop je uiteindelijk voor eigen vermogen.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @ntd79:
Als de buurman met tien bunder komt moet er melk onder om dat te mogelijk te maken

Dan zit je eigenlijk toch ook echt strak gefinancierd. Aan je nickname te zien zou je toch in de financiële kracht van je ondernemerscarrière moeten zitten. Het kan natuurlijk zijn dat door grondaankopen je je financiële reserves al aangesproken zijn.
ntd79 (@ntd79)
@pieta de volgende 10 komt ook nog uit de spaarpot? Je kunt het uitleggen als aanspreken financiële reserves, ik noem het op gang houden van geldstroom voor een volgende stap.
pieta (@pieta)
@ntd79 Het is toch niet absurd om te denken dat mid-veertigers financieel wat in reserve hebben? Dat het recent aangewend is kan maar enkel iets kunnen als er ook meer koeien/melk komt is toch strak gefinancierd zijn. Ik zou allicht ruimte houden houden om op basis van de huidige exploitatie ook nog eens wat te kunnen investeren.
+1
ntd79 (@ntd79)
@pieta Verschil is dat wij iets verschillend denken. Jij denkt in dat het financieel anders niet kan om die 10 bunder te financieren, ik zie het niet zo zitten om jaren financiele reserve op te bouwen om alleen 10 bunder te kunnen kopen, er staan meer dingen op het wensenlijstje.
pieta (@pieta)
@ntd79 Ik denk niet dat wij zo verschillend denken. Ik mis enkel een stukje ambitie/drang die jij wel hebt. Maar een beetje financiële reserve hou ik wel van. Maar als je 10 hectare grond wil kopen en je hebt door de extra goede jaren wat overgehouden. Bijvoorbeeld 100K. Investering 1 miljoen. 100k zelf inbrengen. Opbrengst grond 2.000 per hectare. Daar kun je misschien wel 250K op financieren. Blijft over een extra financiering van 650 K te dragen op jouw hoeveelheid melk. Dat is denk ik 30 cent per kg melk financieringsruimte. Is dat dan zo gek om te denken dat je dat ook moet kunnen zonder extra koeien?
+1
ntd79 (@ntd79)
@pieta daar heb je ook gelijk in. Maar heb ook plannen om in de privé sfeer wat te bouwen, met een jaar of wat zie ik een vector ook wel zitten, een grote sleufsilo met een automatisch zeil enz. Waar ga je dan naar toe als er geen liter bij komt? Als het alleen om tien bunder ging heb je gelijk.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @ntd79:
Waar ga je dan naar toe als er geen liter bij komt?

Ik weet niet waar je dan heen gaat. Dat mag je zelf weten. Ik neem aan dat er met jouw aantal koeien een dikke winst gedraaid wordt elk jaar en dat er dan wat kan uit de lopende exploitatie. Het koeien kunnen voeren is ook een soort van vervangingsinvestering. Je voert nu volgens mij met een zelfrijder. Als die versleten is moet er ook een andere komen. De vector zal wel wat duurder zijn eer je hem in gebruik hebt.
De lopende aflossingen creëren toch ook ruimte in je bestaande financiering. Zeker als je financiering gedeeltelijk gebaseerd is op grond. Grond hoef je niet vervangen.
En ik snap heus wel dat er af en toe een keer wat groei zou moeten zijn. Maar je kunt groei wellicht ook vinden in andere dingen dan enkel meer melkkoeien. Maar dat kan ik niet voor je invullen. Dat vind ik voor mezelf al lastig zat om in te vullen.
ntd79 (@ntd79)
@pieta neem nu bijvoorbeeld zo'n zelfrijder. Gekocht in 2015. Die zijn bijna over de kop gegaan sinds die tijd. Jou redenatie klopt wel. Maar de rest gaat ook mee in de inflatie. Om het over bouwen maar helemaal niet te hebben. Als je meegaat in liters werkt het gewoon makkelijker. Maar het houdt hier nu ook wel op. Volgend jaar proberen we nog een ton meer te melken en dan zitten we ook aan de max qua huisvesting. Investeringen buiten het melkvee en randzaken daarom heen haal ik geen energie en lol uit.
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @ntd79:
Als je meegaat in liters werkt het gewoon makkelijker

Net hoe je redeneert. Ik kocht in 2012 een 2e hands Trioliet 12M3 zelflader. Voor iets minder dan 10k. In 2023 denk ik weer een 2e hands gekocht. Dezelfde, behalve dan nu met stansmes, en die kostte ook 2 keer zoveel. Maar dat was toch echt een kwestie van aftikken. Dankzij hetzelfde aantal koeien hoef ik zo'n duur ding (zelfrijder) dan weer niet te kopen. 😁
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @ntd79:
Investeringen buiten het melkvee en randzaken daarom heen haal ik geen energie en lol uit

Ik ook niet.
@Weg (@@Weg)
@ntd79 neem nu bijvoorbeeld een zelfrijder ; inderdaad stuk duurder dan onze kuilsnijder met hefmast . We zien ggb vooral als manier om lagekosten te boeren.
ntd79 (@ntd79)
@@Weg en wat doe je dan met die pakken?
@Weg (@@Weg)
@ntd79 voor het voerhek halve meter ertussen en met shoveltje aanschuiven, zo doen we het als koeien op stal zijn, als ze buiten zijn meer met shovel.
+1
ntd79 (@ntd79)
@@Weg maar geef je daarmee niet aan dat ggb het noodzakelijk maakt om lage kosten te boeren?
pieta (@pieta)
@ntd79 Niet perse denk ik. Alleen investeert de ene boer zijn winst "geheel" in productiegroei en machines en een ander breidt vanuit de winst zijn grondareaal uit.

Geredeneerd vanuit dezelfde startpositie.
+1
ntd79 (@ntd79)
@pieta Mijn grondareaal is altijd op 20k de bunder gebleven, dat is weliswaar niet ggb, daarvoor moest er ook wel grond worden gekocht
pieta (@pieta)
@ntd79 Wat mij betreft niets mis mee. Ik chargeerde het een beetje om het duidelijk te maken.
ntd79 (@ntd79)
@pieta die zelfrijder is, naast een 20 jaar oude erftrekker en een 20 jaar oude schudder ook de enige mechanisatie die hier is. Heb die zelfrijder ook om die reden gekocht, dat ik verder geen mechanisatie heb
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @ntd79:
die zelfrijder is, naast een 20 jaar oude erftrekker en een 20 jaar oude schudder ook de enige mechanisatie die hier is.

Die zelfrijder kan goed zowat net zoveel gekost hebben als mijn gehele machinepark. 😁
ntd79 (@ntd79)
@pieta ja, wel reëel blijven. En ding is inmiddels ook bijna afgeschreven
pieta (@pieta)
@ntd79 Wij zeggen altijd dat de winst pas komt als het ding is afgeschreven. Ik weet de staat van de zelfrijder niet en ik hoor dat ze ook nog wel eens af willen branden.
+1
ntd79 (@ntd79)
@pieta ik heb indertijd ook een miljoen liter gemolken in een oude 2 keer 4 en gevoerd met een krapbak
J Wiersma (@bio boer)
@ntd79 was je dat blijven doen hand je vast wat grond kunnen aftikken 😜
@Weg (@@Weg)
@ntd79 nee, maar zijn eventueel wel klaar voor ggb, en hoop het niet maar zou met een melkprijs van 40cent wel eens cijfertjes willen spieken.
ntd79 (@ntd79)
@@Weg ik wil er geen wedstrijdje ver pissen van maken, en dat zul je ook wel winnen. Maar even voor mijn beeld. Op welke punten ga je dat winnen?
@Weg (@@Weg)
@ntd79 nee ik ook niet, maar lees wel eens wat over gemiddelde inkomens melkveehouderij.., maar gelukkig zitten we hier op het prikkebord allemaal bij de 25% beste😀
cjw73 (@cjw73)
@@Weg op 1 na. Want ik hoor daar zeker niet bij.
ntd79 (@ntd79)
@@Weg de insteek is hier om zoveel mogelijk liters te melken per vak. Het landwerk is voor de loonwerker. Een hoogproductieve koe past daarbij. Vandaar alleen een zelfrijder als mechanisatie, en in de stal wel nieuwe a5 robots gekocht, maar daar zijn de melkers weer tegen weg gegaan. Het is nooit ter bevordering van verborgen werkloosheid of omdat het leuk staat. Heb wel een principe, dat wat ik heb koop ik nieuw met direct volledige service.
ntd79 (@ntd79)
@@Weg maar geef toe, als je op moment kunt draaien voor 40 cent die je noemde, hoor je daar wel bij😉
@Weg (@@Weg)
@ntd79 hier de eerste 13ha gekocht in 97 voor f34 per ha de laatste aankoop in 22 voor €55 per ha, met van alles er tussenin totaal 40ha alles vrije markt. Dan heb je een hele andere berekening.
ntd79 (@ntd79)
Quote Reactie van @@Weg:
hier de eerste 13ha gekocht in 97 voor f34 per ha de laatste aankoop in 22 voor €55 per ha, met van alles er tussenin totaal 40ha alles vrije markt. Dan heb je een hele andere berekening.

Redelijk in lijn met hier, alleen na 2020 knalde hij door. Ligt er ook aan waar je weg moest komen. De eerste jaren ging hier alles in quotum, ook een dure hobby
+1
Elvis (@Elvis )
@bio boer je hebt het steeds wel over dat extensieve goedkoper draaien maar een hoge financiering of pacht en daar naast nog bewerkingskosten tikt ook lekker aan
J Wiersma (@bio boer)
@Elvis pacht rente aflossing belasting bewerkingskosten dan ben ik hier ongeveer 3500

Waar van 1800 werkelijk kosten dat is rente bewerkingskosten en huur gemiddeld bij mij dat is enkel grond financieringen
Zonder stal financiering
Voor 1800 mest en voer valt ook nog niet mee ga je ook niet redden
Elvis (@Elvis )
@bio boer hier is alle eigendomsgrond na 2014 gekocht en hoe je ook rekend met nu 1000 ton gaat het makkelijker als eerst met 750
RaHeados (@RaHeados)
@Elvis hier zeggen we zoveel mogelijk voer van eigen land in de koe en we zien wel wat ze geven, klein beetje brok ter aanvulling
Braboboer (@Braboboer)
@RaHeados

Hoeveel is een klein beetje ter aanvulling?
RaHeados (@RaHeados)
@Braboboer rond de 20kg/100kg melk
+4
ted9 (@ted9)
@RaHeados Dit jaar gewoon boel mais aankopen en gras met boel eiwit geven ze momenteel ook weg voor het ophalen. Blijft alleen de mest over. Mooi verhaal van bioboer maar we spreken hem wel weer wanneer de nieuwe stal er staat en hij het bedrijf heeft over genomen.
+1
Hans van Bergen (@Hans van Bergen)
@bio boer Mijn ouders waren al een stuk slimmer. Die molken zoveel koeien als er in de stal pastte en bouwde die stal die ze konden betalen. Daarnaast verkwistte ze geen tijd aan bemoeien met hoe anderen hun zaken deden. Daarnaast leverden ze melk aan een cooperatie die die melk ook kon betalen. Als je naast de emmer melkt is ook al niet slim.
J Wiersma (@bio boer)
@Hans van Bergen je wil nog al graag wat in de schoenen schuiven heb woord moeten niet gebruikt

Kan ik ook zeggen dat jou geen boer in ijzer mag investeren
Hans van Bergen (@Hans van Bergen)
@bio boer Het staat iedereen naar mijn menig volkomen vrij om te kopen at zij willen. Dat zijn mijn zaken niet. Ik leg wel dingen graag uit. Veel boeren zijn heel slecht in aan en af koppelen terwijl als je weet hoe het moet het heel snel kan
J Wiersma (@bio boer)
@Hans van Bergen je wil nog al graag wat in de schoenen schuiven heb woord moeten niet gebruikt

Kan ik ook zeggen dat jou geen boer in ijzer mag investeren
J Wiersma (@bio boer)
@Hans van Bergen je schuift mij graag wat in de schoenen
Heb woord moeten niet gebruikt volgens mij

Ik weet niet wat je ooit heb misdaan maar ik moet je keer op de tenen getrapt hebben want tegen mij kun je alleen maar zeiken nooit eens keer positief 🤷‍♂️

Jij oordeelt anders ook genoeg over keuzes van anderen dan heb je niet goed geleerd van je ouders
Hans van Bergen (@Hans van Bergen)
@bio boer Wat jij misdaan hebt is dat jij bij ieder onderwerp de discussie naar jouw toedraait. Dat is nog tot daar aan toe maar vervolgnes zet je boeren die andere keuzes maken dan jij weg als minderwaardig en prima Ok als die geruimd worden. Ik zou het op prijs stellen als je dat eens zou laten.
+1
J Wiersma (@bio boer)
@Hans van Bergen ik denk dat jii verkeerde interpretatie hebt van wat ik schrijf
Of ik heb zelf niet door hoe ik ik schrijf

Probeer juist respectvol hier met anderen om te gaan daarom trek ik het mij ook enigszins aan

Ik herken mij totaal niet in jou verwijt eerlijk gezegd
+2
pieta (@pieta)
@bio boer Niet te veel aantrekken van Hansie. Met je mening is niet zo veel mis. Ik vind je bij sommige dingen wel wat naïef en nogal bereid om je telkens maar helemaal aan te passen aan een ander zijn wensen.
+1
pieta (@pieta)
Quote Reactie van @bio boer:
mijn vader zij altijd je moet niet meer koeien houden dan er voer van je lan

Hoe ging dat ook al weer bij jullie toen jullie in bijzonder beheer zaten en af en toe de pinpas zelfs weigerde?
J Wiersma (@bio boer)
@pieta faillisementen melkfabriek pasr maanden geen melk geld wil ik wel eens zien hoe een intensief bedrijf er voorstaat met hoge voerkosten alleen trekt de bank zelf wel geld van de rekening kun je die van de voerlevracier nog keer aan de kant leggen
+1
J Wiersma (@bio boer)
@bio boer en waren ook wilde stappen van mijn vader verdubbelen in grond hadden nog maar 1 koe per ha
pieta (@pieta)
@bio boer Je plukt er nu de vruchten van maar je vader had ook door de bank uitverkocht kunnen worden bij wijze van spreken.
Dus gewoon een beetje bij en bij doorgaan met boeren. Ik heb ook het idee dat er bij jullie vaker grond te koop is dan waar ik vandaan kom. En dat maakt investeren er in ook niet makkelijker.
De eerste grond die ik bijkocht lag op 5 kilometer afstand waarbij je zowat 1 kilometer door de bebouwde kom moest. En toen deed de loonwerker het werk nog niet bij ons maar moesten we dat zelf doen. En dan is grond vd buurman nogal wat makkelijker te bewerken.
J Wiersma (@bio boer)
@pieta voor het mooie net wat te vaak tekoop gekomen maar het laten lopen wilde We ook niet zouden misschien met 20 ha minder wel beter uit de voeten kunnen voor optimaal evenwicht

Maar best groot aandeel grond is ook nog vrij recent aangekocht tegen huidige prijzen allen huurden we die al wat jaren
Zo is er dit jaar ook bijna 7 ha bijgekocht wat we al huurden
+1
Jeroen745 (@Jeroen745)
@bio boer Vind het altijd maar bijzonder om te horen hoe er bij jou in de buurt zoveel grond te koop komt. Stoppen er daar zoveel boeren met hun bedrijf?? En als ik je hoor praten lijkt het ook nog eens alsof jullie de enige koper zijn in de buurt....
Dat is hier wel anders
newholland6640 (@newholland6640)
@bio boer

In de praktijk loopt wat mest afvoeren en beetje krachtvoer aanvoeren veel mooier
J Wiersma (@bio boer)
@newholland6640 dan ben je in mijn ogen ook extensief toch hier is iets doorgeschoten 2019 hadden we hier ook 25 ha minder maar ja laat je de grond lopen als je die kunt kopen tegen je aan
Noorderling (@Noorderling)
@bio boer
Helft van je kosten is voerkosten inclusief mechanisatie, loonwerk etc.
Als ook je grondlasten wegvallen valt dat naast de emmer melken met huidige prijzen ook wel mee. Alleen maakt het dan wel uit hoeveel melk je uit je voer krijgt hoe efficiënt dat lukt.

Alles wat je niet consequent doet kost geld, machinepark voor een hoekje grond kan ook niet. Kunt wel weer kopen wat past qua voer. Kun je met wat slim goedkoop gras kopen en voldoende opslag toch wel wat verdienen.
Vdejong (@Vdejong)
We hebben hier 4 acres per melkkoe
Noknok (@Noknok)
@Vdejong heb je nu wel genoeg voer voor komende winter, omdat je even geleden klaagde dat er te weinig groeide?
Vdejong (@Vdejong)
@Noknok krap aan. Het helpt dat we vorig jaar maisland hebben omgezet in grasland, dat we vorig jaar 100 ton korrelmais geoogst hebben en we op jaarbasis 50 ton nodig hebben en dat we met fors minder koeien het quotum volmelken
+1
FarmerBN (@Farmerbn)
Conclusie: als opa en pa de grond hebben afbetaald , kun je goedkoop aan ruwvoer komen. Moet je zelf de grond afbetalen dan heb je duurder ruwvoer dan ruwvoer aankopen. Als je alles zelf doet voor de ruwvoer winning dan kost het trouwens ook veel geld. Ik blijf er bij dat grondloos ( al het voer kopen , mest afvoeren, geen jongvee en en alleen trekker met mengwagen plus shovel ( tje)) koeien melken financieel uit kan, en weet ook dat Nederlandse politici dat niet leuk vinden.
FarmerBN (@Farmerbn)
@Farmerbn ook varkens- en kippenboeren kopen al hun voer en voeren al hun mest af.
cornelissen (@cornelissen)
@Farmerbn Die zijn altijd een beetje buiten de discussie gebleven,( zijn natuurlijk ook geen herkauwers, maar of dat maatgevend is weet ik niet) ,maar de melkveehouderij lukt dat niet meer ,getuige het wetsvoorstel van Holman.
Wel is het zo ,met een fatsoenlijke grondgebondenheid kunnen die rot fosfaatrechten vervallen, want die hebben sommige al een vermogen gekost en je kunt niet zeggen : goed voor je latere pensioen.
+3
ted9 (@ted9)
@Farmerbn Elk bedrijf buiten de landbouw koopt zijn grondstoffen van buitenaf!!!!! Alleen in de landbouw geeft dit discussie!!!

Discussie komt puur door bepaalde belangenbehartigers die over eiwit van eigen land begonnen te neuzele.
Elvis (@Elvis )
@Farmerbn lastst nog één z'n koeien laten veilen die zo boerde omdat het niet meer uit kon. Zat zelfs een grote ondernemer bij in
FarmerBN (@Farmerbn)
De kritieke melkprijs is opgelopen naar 47 cent. Bij 200 koeien en 2 miljoen ltr melk op jaarbasis dus 940.000 euro. Neem je 90.000 voor privé dan kun je 850.000 euro uitgeven om hetzelfde resultaat te halen als de gemiddelde melkveehouder. Ik geloof niet dat een grondloos bedrijf die 850.000 euro uitgeeft.
royale (@royale)
@Farmerbn dat mag ik hopen, want het bedrijf met grond zal gemiddeld dan wel ± 80.000-100.000 euro van die 840.000 euro gebruiken voor aflossen op grond, terwijl de grondloze boer deze verplichting niet heeft! Maar die heeft dit nodig om pensioen op te bouwen.
FarmerBN (@Farmerbn)
Een (Brabantse) boer met 500 mk en 100 ha land kun je toch niet gaan verplichten om voor 15 miljoen euro 100 ha extra land te kopen? Zijn die politici wel goed in hun hoofd? En wat denkt de bank er over? Die boer heeft gewoon zat ruwvoer die die aankoopt in de regio.
J Wiersma (@bio boer)
@Farmerbn nee dat zou niet kunnen idd kan geen enkele boer zo boer kan alleen maar krimpen naar 280 koeien of iets er tussen in

Daarom ben ik ook geen voorstander van individuele grondgebondenheid maar regionale grondgebonden Heid dat heeft zo boer meer ruimte te ondernemen

Maar eigen dom is nooit verplicht geweest huren is ook prima al dat dode kapitaal heb je ook niet alles aan
Daar voor moet de overheid eigen belastingen op verhuur veranderen in nl niemand wil zij landbouw vrijstelling afstaan maar ook niet blauw betalen aan vermogens belasting terwijl rendement niet in verhouding is
+1
FarmerBN (@Farmerbn)
@bio boer in Brabant kun je nauwelijks een huurcontract krijgen. Ook kopen in de buurt is bijna onmogelijk . Weer iets wat de politiek wil wat niet kan. Eerste kamer doe daar wat aan!!!
+1
cjw73 (@cjw73)
@Farmerbn huurcontracten zijn er sowieso weinig, de meeste verhuurders branden zich er niet aan, voor je het weet zit je jaren aan een huurder vast.
J Wiersma (@bio boer)
@cjw73 kan toch 1 jaar doen en elk jaar verlengen
Alleen de vraag naar grond is zo hoog dat de grondeigenaren weg komen met zelf opgeven
Toen er nog derogatie was kun je dat hier wel vergeten

Misschien nu wel als je ook je mest afzet dan gegarandeerd is dat is nu meer waard dan het voer
cjw73 (@cjw73)
@bio boer maar 1 jarige huur kun je als huurder weer niet op bouwen en zeker niet in de toekomst. Hier is al jaren geen land te huur.
Zebra (@Zebra)
@cjw73 Hier is wel land te huur, maar voor gras of mais kun je nooit zoveel betalen als voor uien of aardappels. Dus kom je uit op percelen die niet geschikt zijn voor akkerbouw door grootte, vorm en afwatering.
Kopen is ook nauwelijks een optie doordat veel Belgische investeerders op de markt zijn.
+1
FarmerBN (@Farmerbn)
@cjw73 1jarige pacht zal de politiek niet accepteren als ´eigen’ land in de toekomstige wetgeving
royale (@royale)
@Farmerbn waarom niet? Het staat toch in je aanvraag betalingsrechten. Maar je zult wel elk jaar moeten voldoen!
Braboboer (@Braboboer)
Quote @bio boer:
Toen er nog derogatie was kun je dat hier wel vergeten

Toen was er geen grondhonger?
newholland6640 (@newholland6640)
@Braboboer

in braboland wel omdat niemand daar derogatie gebruikte
Braboboer (@Braboboer)
Quote @newholland6640:
in braboland wel omdat niemand daar derogatie gebruikte

Ken hier niemand die grond koopt enkel voor de mestplaatsing, wanneer je al voer genoeg hebt.

En van alle grond-transacties zijn melkveehouders ook maar een gedeelte en al zeker niet de helft.
J Wiersma (@bio boer)
@Braboboer nee meesten hadden al halve ha gras per koe dus meer gras was geen behoefte dan liever in eigen dom
Nu willen ze het weer hebben voor enkel de mest gras mag je houden denk ik in veel gevallen
Kars (@Kars)
@bio boer dat kan toch nooit uit voor de mest. En dan gras weg geven. Voert dan paar vrachten mest af.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , grond , melkveehouders , grondgebondenheid , grondgebonden en wetsvoorstel geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
153
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
5.220