1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

10 miljoen voor boeren die waterstoffabriek bouwen

Zes boerengezinnen uit Netterden bouwen samen met brandstofleverancier Kuster Energy een waterstoffabriek. De fabriek komt bij hun windmolens en zonnepark te staan. Als ze de vergunningen krijgen, moet de fabriek vanaf 2027 jaarlijks 500.000 kilo waterstof produceren.

Bronnen

10 miljoen voor boeren die waterstoffabriek bouwen
gld.nl
Achterhoekse boeren gaan jaarlijks 500.000 kilo waterstof produceren
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

weurding
Wat kun je met 500 ton waterstof?
+5
Ruitenboer
@weurding staat erbij 85 bussen die 75000 km per stuk kunnen rijden hierop. Slimme mensen, als jij de subsidietrog niet leeg vreet, dan doet een ander het wel voor je
bio boer
@weurding trekker op laten rijden vliegen huis verwarmen staal smelten zeg het maar wat gaan we allemaal met waterstof doen
+3
Grasbaal
Quote Reactie van @weurding:
Wat kun je met 500 ton waterstof?

Heel veel oa:

- Huishoudens van stroom voorzien
Gemiddeld elektriciteitsverbruik per Nederlands huishouden: 3.500 kWh/jaar

500 ton H₂ → 16.665.000 kWh → goed voor ruim 4.760 huishoudens per jaar (alleen stroom, zonder omzetverliezen).

- Waterstofauto’s
Een Toyota Mirai verbruikt ca. 1 kg per 100 km.

500.000 kg = 50 miljoen km rijbereik → 1.000 auto’s die elk 50.000 km rijden.

- Transport
Een waterstoftruck (bijv. Hyundai XCIENT) verbruikt ca. 10 kg H₂ per 100 km.

500.000 kg is goed voor:
5 miljoen kilometer aan transport met zo’n truck
➤ Dat zijn 125 trucks die elk 40.000 km per jaar rijden.

Meer: chatgpt.com/share/…
weurding
@Grasbaal dat valt me reuze mee, want 500 ton diesel is zo weg
+1
arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
- Huishoudens van stroom voorzienGemiddeld elektriciteitsverbruik per Nederlands huishouden: 3.500 kWh/jaar

Met kanttekening dat stroomverbruik van een gemiddeld huishouden met alleen stroom ongeveer 4 keer zo hoog is als die 3500 kWh
zie pure-energie.nl/kennisbank/…
bio boer
@arie.j is niet efficiënter om waterstof gas in cv te gebruiken

Ipv van waterstof terug omzetten in stroom daar warmte pomp op te laten draaien?

Gas net zou bruikbaar zijn voor waterstof

Dan natuurlijk overschot zonnen stroom daar voor inzetten
bio boer
@bio boer

Quote:
Goede vraag — je vergelijkt twee systemen om warmte te maken uit groene waterstof. De efficiëntie hangt sterk af van het hele conversiepad. Hier een vergelijking in duidelijke stappen:

⸻

🔴 Optie 1: CV-ketel op groene waterstof

Pad:
Elektriciteit → elektrolyse → waterstof → verbranden in cv-ketel → warmte
• Elektrolyse: ~65–70% efficiëntie
• Verbranding cv-ketel: ~90% efficiëntie
• Totale efficiëntie: 0,65 × 0,90 = ~58%

⸻

🔵 Optie 2: Waterstof → stroom → warmtepomp

Pad:
Elektriciteit → elektrolyse → waterstof → terug naar elektriciteit (brandstofcel of gasturbine) → warmtepomp → warmte
• Elektrolyse: ~65–70%
• Waterstof-elektriciteit (brandstofcel of turbine): ~50%
• Warmtepomp (COP): 2,5–4 bij koud weer
• Totale efficiëntie:
0,65 × 0,50 × 3,0 (gemiddelde COP) = ~98%

⸻

📊 Conclusie:

De warmtepomp via waterstofstroom is efficiënter dan directe verbranding van waterstof in een cv-ketel. Zelfs met de energieverliezen bij omzetting naar en van waterstof haal je meer warmte per kWh opgewekte stroom.

⸻

⚠️ Maar: let op de praktijk
• Warmtepomp vereist isolatie en lage temperatuurverwarming (zoals vloerverwarming). Een cv-ketel kan hogere temperaturen leveren en is makkelijker aan te passen in oude huizen.
• Infrastructuur: Groene waterstof is schaars en transport/injectie in bestaande gasleidingen is technisch uitdagend.
• Kosten: Warmtepompen zijn duurder in aanschaf, maar zuiniger in gebruik als je elektriciteit over hebt.

⸻

Wil je dat ik ook reken aan CO₂-uitstoot of kosten?

Bron ChatGPT

chatgpt.com/s/t_688ccd25e268819180981381b00f4c71/

Door hoge efficiency van warmte pomp zou die het toch winnen kwa efficiency had ik niet verwacht
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@arie.j is niet efficiënter om waterstof gas in cv te gebruikenIpv van waterstof terug omzetten in stroom daar warmte pomp op te laten draaien?Gas net zou bruikbaar zijn voor waterstofDan natuurlijk overschot zonnen stroom daar voor inzetten

Doel van waterstof stimuleren, dat is om geen fossiele brandstoffen meer te gebruiken.
Dus dan zal ongeveer alles van de fossiele brandstoffen af moeten.
WGeverink
@arie.j Welke richting wordt doorontwikkeld hangt af van wat alle opties kosten. Amerikaanse LNG kost Europa tot wel 7 keer meer in prijs dan wat het Russisch gas kostte. Dat verklaard meteen waarom de Amerikaanse vredesonderhandelingen inOekraine door de Europeanen werden gesaboteerd/getorpedeerd.
George
Quote Reactie van @Grasbaal:
- Waterstofauto’sEen Toyota Mirai verbruikt ca. 1 kg per 100 km.

Toch zet het niet echt door en ook Toyota begint in te zetten op BEV. Volgens mij is BMW nog de enige die doorgaat met de ontwikkelingen in waterstof. Het zal in de toekomst best nodig zijn maar transport lijkt toch allemaal in te zetten op Batterij elektrisch aangedreven voertuigen. Ook bij bedrijfswagens. Nieuwste modellen EV's hebben voortaan meer dan 800KM WLTP rijbereik en kunnen snelladen met 400KW laders en laden dan ruim 370 km actieradius in 10 min. Dus over enkele jaren is er geen enkele reden om nog voor een benzine auto te kiezen. 😀
Waterstof is tot heden erg inefficiënt en is een energiedrager. Het kost teveel elektriciteit om deze om te zetten naar waterstof. Dat is nu nog het grote probleem. Maar wellicht hebben we dat in de toekomst nodig voor industrie etc.
autoweek.nl/autonieuws/artikel/…
+2
duitser
@weurding
Quote:
Wat kun je met 500 ton waterstof

Bom maken
+1
Farmerbn
@duitser Duitse gedachte?
+1
aldert
Er staat dat ze deze maand 10 miljoen gevangen hebben.Zou dat nou echt waar zijn ? Normaal is de overheid niet zo scheutig.
bio boer
@aldert heb ook euro subsidie per kw\h per jaar gekregen voor project dan is meer al bij deze
weurding
@aldert das al 20 euro per kg
bio boer
@weurding de energie dichtheid is wel hoger per kg
weurding
@bio boer subsidie 20 euro per kg, is de prijs van 10 liter benzine, vind 't dat als 't waar is absurd
bio boer
@weurding zal wel 1x voor 30 jaar zijn die capaciteit is voor jaar soms moet je wat om het aan de gang te krijgen
+1
weurding
@bio boer zoiets ken ik van de tijd dat hier een boer bio werd, alle mogelijke subsidies opstreek, voorlichting gaf, zelfs een educatief centrum neer zette, en vervolgens geen 10 jaar volhield......🙃
bio boer
@weurding werkt natuurlijk niet bij alles
+1
bio boer
@weurding bij zonnepanelen heeft wel gewerkt zon is nu goedkoopste energie bron geworden
+1
weurding
@bio boer ja echt, vooral als je teruglevert....😁
bio boer
@weurding als mensen 5 of 6 cent krijgen vinden ze dat schandalig weinig maar als dat op grote schaal doet levert dat gewoon knap geld op

Windmolen levert momenteel aanmerkelijk meer op dan 5 jaar geleden mochten we blij zijn dat er 10 of 20 k over bleef dat is nu zeker verdubbeld dan hebben wij mini molen als je dat vergelijkt met wat er nu gebouwd wordt

We beuren rond de 6 cent per kw\h
Waar dat 5 jaar geleden nog 3 of 4 cent was
Onder houdt is wel fors duurder geworden
+2
Nevergiveup
@bio boer krijg hier nog 1 cent 🙈
bio boer
@Nevergiveup daar voor kan het niet nee 🙈
Bij de molen krijgen we gemiddelde prijs betaald min 20% die wekt ook op gunstigere tijden stroom op

Weet eigenlijk niet hoe dat gaat met professionele zonneparken daar zie ik verdien model even niet meer met die diepe dalen als er veel zon is
Hoor je ook steeds vaker dat er containers vol accu’s naast zetten
Morgan
@bio boer Dat moeten ze van de overheden, om de congestie tegen te gaan.
Maar idd het verdienmodel is gammel, en van de BBB moeten we maïs verbouwen ipv een zonnepark.
bio boer
@Nevergiveup je mag natuurlijk nog wel salderen dat vergeet ik even
Nevergiveup
@bio boer klopt , nu nog goed
bio boer
@Nevergiveup dat salderen kost energie maatschappijen hoop geld ze moeten je stroom geven op momenten dat die duurder is en zij moeten hun kont maar reden met jou opgewekte stroom ook al is die negatief
kleine boer
@bio boer das met leveren ook jij levert als het niet nodig is....
bio boer
@kleine boer bij wind is dat veel minder extreem er zijn nu nog contracten dat ik door kan blijven leveren maar kan heel simpel schakel appretuur kunnen installeren die uitschakelt als prijs op 0 zit

Heb nu nog contract dat ik gemiddelde maandprijs krijg min 20%
weurding
@bio boer doel meer op diegene die betalen voor teruglevering
bio boer
@weurding dat is om energie maatschappijen vertikken te betalen voor de saldering en dat de stroom saldering tegen problemen aan loopt

Als de regering alleen de belasting laat salderen wordt al anders van ipv hele stroom prijs
weurding
@bio boer het zal best een oorzaak hebben, het levert echter niet (altijd) tot gewin
WGeverink
@bio boer Zon en wind kan dan wel "goedkoop" zijn maar het kan de huidige stroom generatie niet vervangen. Al die systemen moeten bemand en onderhouden worden en dat maakt het ineens niet zo "goedkoop" meer.
bio boer
@WGeverink centrale lopen geen mensen rond onderhoud stelt weinig voor per windmolen hebben al 30 jaar wind turbines
bio boer
@weurding volgens google is 1 kg waterstof gelijk aan 3,4 m3 aardgas
bio boer
Wat kost m3 aardgas tegenwoordig ?
Ik weet niet zitten hier op propaangas
Nevergiveup
Ik heb respect voor de mensen die dit wagen , maar ik ben blij dat ik er niet dichtbij woon ......

AI-overzicht

H2, of waterstofgas, wordt "knalgas" genoemd omdat het in combinatie met zuurstof in een explosieve verhouding een zeer snelle en luide verbranding kan veroorzaken. Dit komt doordat waterstof een licht brandbaar gas is en in de juiste verhouding met zuurstof een mengsel vormt dat bij ontsteking direct een grote hoeveelheid energie vrijgeeft, wat resulteert in een knal.
bio boer
@Nevergiveup is dat niet onnodig angst hebben ben je ook bang als je naast propaan tank woont
+1
Nevergiveup
@bio boer Daar woon ik niet naast , heb zelfs geen gasaansluiting meer.

Propaan is niet te vergelijken met waterstof.

Het is eigenlijk niet de vraag of , maar wanneer er een ernstig ongeluk gebeurd. Maar heb wel respect voor die mensen , daar gaat het niet om. De grote energie leveranciers wagen zich er niet zo aan ...
Nevergiveup
@Nevergiveup

AI-overzicht

Zeppelins zijn gestopt met hun hoogtijdagen door een combinatie van veiligheidsproblemen, economische factoren en de opkomst van de vliegtuigindustrie. De ramp met de Hindenburg in 1937 was een keerpunt, waarbij de brandbaarheid van waterstof en de dramatische beelden de publieke opinie tegen zeppelins keerden.
Veiligheidsproblemen:
Brandbaarheid van waterstof:
Zeppelins werden gevuld met waterstof, een zeer brandbaar gas. De Hindenburg-ramp, waarbij het schip in brand vloog en veel slachtoffers eiste, toonde de inherente risico's van deze brandstof.

bio boer
@Nevergiveup hoe veel woonblokken zijn al geëxplodeerd door aardgas

We moeten er idd wel goed bewust van zijn en goede regels komen kwa veiligheid
+1
Nevergiveup
@bio boer aardgas is niks bij waterstof.

Als het gemend word met stikstof dan word het veel rustiger maar in het maak proces is het zuiver , waterstof zitten veel nadelen aan , word pas vloeibaar bij -253 gr.

Het is dus onmogelijk om een busje camping gas te halen maar dan gevuld met waterstof , want je krijgt het niet vloeibaar , dus er past niks in de bus ...

Is gewoon lastig spul anders had het al 100 jaar gebruikt geworden !

Wat er wel heel mooi aan is dat je van een liter water , waterstof en zuurstof gas kunt maken , en als je het in de fik steekt heb je weer een liter water 😂

Van de energie die je er met elektrolyse insteekt (windenergie en zonneenergie) blijft ongeveer 70% over , dat is slecht.
bio boer
@Nevergiveup dan nog niet gebruikt wordt kom puur om het stuk duurder is dan fossiel

Waterstof gaat echt wel gebruikt worden als we van fossiel af moeten
Veel beter alternatieven zijn er niet voor bepaalde toepassingen
Nevergiveup
@bio boer we zullen zien , ze zijn er al zo lang mee bezig.

We moeten ook niet vergeten dat als de hele wereld stopt met fossiel de aarde in een aantal jaren minder groen zal worden , onze gewassen zullen wat minder groeien , CO2 is onmisbaar.
+1
Nevergiveup
@Nevergiveup Pfas is het echte probleem !
bio boer
@Nevergiveup zonne en eind energie is soms waardeloos dus maakt dat verlies ook niks uit ook kost winnen en verwerken van fossiel energie

Kwam toevallig nog fimpje tegen laatst
-A9SEIIul

Kun je eigen waterstof trekker misschien nog tanken
Nevergiveup
@bio boer het verlies maakt idd. niet zoveel uit als je op dat moment er niks mee kunt , maar als er andere mogelijk heden zijn om het op te slaan wel.
bio boer
@Nevergiveup zon en wind is goedkoopste energie momenteel lijkt mij ook logisch dat het daar voor is

Grondstof prijzen voor energie zijn nog ak gestegen kolen gas dus fossiele energie is duurder geworden en zon en wind goed kopper
pieta
@Nevergiveup Ze zitten aan de grens met Duitsland. Een deel van de subsidie zal wel via defensie komen om ons tegen de Russen te beschermen. 😁
+1
Nevergiveup
@pieta 🙈


Maar goed ik zit liever niet in een voertuig of bij een tank waar tot 700bar waterstof onder druk inzit.
+1
pieta
@Nevergiveup Mooi stukje Brabant daar.
Albert Altena
WATERSTOF is wel de toekomst!!!

Alle nieuwe projecten hebben echter een ruggensteun nodig.
Echter zolang de olie industrie meer winst oplevert zal ontwikkeling vanuit die hoek er niet komen.
Dus zal het moeten komen vanuit de wereldse politiek als dwang.
Maar zolang zelfs de BBB de Nederlands politiek nog niet in de oren kan knopen dat een dier geen stikstof kan maken maar het alleen reproduceert uit het voedsel wat de stikstof uit de lucht en de mest haalt,
Zal eliminering van onze sector nog steeds gezien wordt als oplossing voor de klimaat verandering en het oppompen van olie en gas gewoon doorgaan.
Nevergiveup
@Albert Altena denk niet dat bv. Pernis over 50 jaar al die giga tanken vol met waterstof zitten , als er wat gebeurd is Rotterdam vande kaart af ....
Farmerbn
@Nevergiveup in 2050 rijden we weer gewoon op diesel en daar is niks mis mee.
Albert Altena
@Farmerbn Leven was mogelijk omdat er veel stikstof en CO2 opgeborgen werd in de delfstoffen
WGeverink
@Albert Altena Toen het leven op aarde begon was de temperatuur tot 10 graden hoger en was het CO2 gehalte tot wel 7000 deeltjes per miljoen. En nu doen ze alsof we met 400 deeltjes per miljoen aan CO2 met zijn allen de pijp uit gaan... We worden voorgelogen.
+1
Albert Altena
@WGeverink Ja.ja. toen het leven begon hadden ze ook al temperatuurmeters en konden ze deeltjes tellen.
of wordt jij voorgelogen??
George
@Albert Altena Ik vraag me ook echt vaak af waar sommige al die wijsheid vandaan halen.
George
Quote Reactie van @Farmerbn:
in 2050 rijden we weer gewoon op diesel en daar is niks mis mee.

Ik denk het niet maar zeker weten doe ik het ook niet. Maar auto's worden voorlopig toch echt elektrisch.
WGeverink
Quote Reactie van @George:
Ik vraag me ook echt vaak af waar sommige al die wijsheid vandaan halen.
De hoeveelheid CO2 en de temperatuur op aarde stond op veel van de bordjes met uitleg bij ieder display. Het grote bord boven de ingang waarop iets stond in de lijn van dat je niet mag twijfelen aan het overheids narratief, is inmiddels weer weggehaald. De temperaturen en CO2 gehaltes die geschreven waren in veel van de commentaren van de display's zijn nog niet terug geplaatst.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's waterstof , windmolens , zonnepark , boeren en bouwen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
64
DEELNEMERS
15
WEERGAVES
3.732