Harm Holman verdient alle respect

Door Jelle Feenstra,

Een verrader van de sector. Een mislukte boer die z’n gram probeert te halen. Zelfs dieptrieste anonieme oproepen om even af te rekenen met hem. NSC-Kamerlid Harm Holman is de Sjaak en hoeft zich de komende weken niet te vertonen op het platteland. Dat is raar, want het enige wat hij doet is zoeken naar perspectief voor een gewond rondzwalkende landbouwsector.

Even kort samenvatten wat er is gebeurd. In het Kamerdebat van afgelopen woensdag eiste Holman dat landbouwminister Femke Wiersma (BBB) snel aan het werk gaat met een voorstel van milieuorganisaties voor strengere stikstofmaatregelen. Sterker nog, hij vindt dat dat de demissionaire minister in gesprek moet gaan met de door haar partij zo verfoeide milieuorganisatie MOB. Wat Holman daadwerkelijk zegt tegen de landbouwminister is dit: ‘Luister nu eens een keer naar de maatschappelijke organisaties en ga daar op acteren. In plaats van continue alles vooruitschuiven en maar blijven roepen dat de landbouw in Nederland het zo goed doet. Ga aan de slag met de zorgen die er wel degelijk zijn en kom eens met een plan om de landbouw een maatschappelijk geaccepteerde plek te geven in het snel drukker wordende Nederland, dat amper nog weet wat landbouw inhoudt.’

Wie Holman een beetje kent, weet dat hij de controverse niet schuwt en chargeert om dingen los te maken. Zo trok hij, om z’n boodschap duidelijk te maken, een vergelijk tussen landbouwminister Femke Wiersma en een koe die tien keer geïnsemineerd wordt, maar niet zwanger wil worden. Oftewel: je kunt tien keer proberen om de minister ervan te overtuigen dat actie nu echt nodig is, maar als de boodschap dan nog niet landt, moet je misschien een keertje afscheid nemen.’ Leiden in last, de hele Kamer in rep en roer en iedereen gaat weer los op de vorm. Terwijl de inhoud onbesproken blijft.

Femke aanvallen is in de landbouwsector een doodzonde die je inmiddels bijna met je leven moet bekopen. Terwijl je het zo langzamerhand toch echt wel een keertje moet hebben over de inhoud. Vriend en vijand roepen inmiddels al zeven jaar om een heldere landbouwstructuurvisie en het is inmiddels wel duidelijk dat die niet gaat komen van de BBB. Uitgerekend de partij die zich daarmee onsterfelijk had kunnen maken.

De BBB heeft écht veel goed gedaan voor de landbouwsector en deze in Den Haag weer op de kaart gezet. Diep respect voor hetgeen Caroline heeft neergezet. Maar het is nu ook tijd om een volgende stap te maken: hoe gaan we de landbouw een nieuw tijdperk inbrengen, wat is daar voor nodig en hoe kunnen we ons plaatsje blijvend verdienen in een veranderende wereld. De BBB blijft maar volharden in het verdedigen van oude structuren en belangen en daarmee verlies je vroeg of laat de strijd.

Slechts dat is de boodschap die Holman probeerde over te brengen en hij wordt er, als voormalig melkveehouder, genadeloos op afgerekend. Terwijl hij, uit diepe liefde voor zijn sector, als enige het lef heeft de moeilijke discussie te openen en te voeren. De sector zou hem moeten omarmen.

Bron

Harm Holman verdient alle respect
melkvanhetnoorden.nl

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Reacties

+45
rene-de-jong
Triest van Jelle Feenstra, hij zou zich eens beter in de materie kunnen verdiepen waar de Minister mee bezig is. Het 'melkveeblad' misbruiken om deze stront eigenwijze Holman op en voetstuk te zetten is diep triest
+2
Erco
@rene-de-jong ja dat dus. En ook nog even vermelden dat het wel n goede boer was 😁🤦🏼‍♂️
Vdejong
@Erco kunt niet zeggen dat het geen goede ondernemer was. Alleen had hij in de kamer beter zijn mond dicht kunnen houden
+1
hans1980
@rene-de-jong zo is het ba die holman is een bedreiging voor veel boeren gezinnen
+4
Marco69
Als die Holman het zo bedoeld had met die geinsemineerde koe dan had hij ook kunnen weten dat deze beeldspraak de aandacht afleid van wat hij eigenlijk ermee voor ogen had.
Holman brengt het dus gewoon slecht ,slaat de plank mis en is een slechte politicus.
Btw MOB wordt niet maatschappelijk gedragen bestaat slechts uit enkele mensen ondersteund door postcodeloterij en overheid zelf. Zulke clubs ondergraven de democratie
wyniasweek.nl/category/postcodeloterij/
+3
Hans van Bergen
@Marco69 MOB zjjn de moordenaars van Pim Fortuyn. NSC staat voor goed bestuur.
+6
Cowboy3
@Hans van Bergen Holman heeft alleen een flinke schop onder zijn hol verdient, een hele smerige nestbevuiler ist en dan ondertussen ook nog die brommert van GL een nog veer in de reet steken.
hans-hans
Harm holman heeft gister volgens mij zijn excuses aan geboden aan femke over opmerking koe
hij had er ook spijt van /had het niet moeten zeggen
femke vond het netjes volgens mij van Harm , (sorry zeggen)
t zal wel
@hans-hans excuus aanbieden is verstandig en hij kon ook niet anders in deze situatie.... maar excuus voor n emotionele slip of de tong is wel wat anders dan zoals nu willens en wetens zn betoog wat op papier voorbereid was en bewust opgelezen word. dit was oerdom en maakt het n excduus zonder ""waarde"". deze man draagt weinig of niets bij voor de sector. exit met deze persoon. niveau landverrader....... in mijn beleving. sukkel. hij zal hier nog lang aan herinnert worden...
de jonge
@t zal wel juist, hij las dit voor van zijn papiertje en is dus heel bewust gezegd. die excuses zijn mijnsinziens nietszeggend.
+4
Morgan
@hans-hans Een normaal mens had dat van te voren kunnen bedenken.
Die koe vergelijking is al schandalig, maar voorstellen om in te gaan op de eisen van MOB is helemaal erg.
De (gekozen) regering regeert, en niet zelfverklaarde milieudeugers.
bio boer
@Morgan dat laatset mag je toch willen sls politiek ?
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
laatset mag je toch willen sls politiek

Als je bedoelt dat je je als politiek mag laten chanteren door MOB dan ben ik daar principieel tegen.
bio boer
@pieta ik zou er ook niet voor kiezen mooi negeren
Maar snap het standpunt ook wel weer met het voorkomen van procedures maar zelf vind ik dat je dit gedrag niet moet belonen om ze over de grens gaan van persoonlijke leed

Of zal dat zo zwaar onderschat worden van mensen van buiten af
+1
mlkvhoudr
Wie wint zaait zal storm oogsten
+3
marcsterreborn
@mlkvhoudr Als je wint, heb je vrienden. Rijen dik, echte vrienden. Als je wint, nooit meer eenzaam...
+3
mlkvhoudr
@marcsterreborn wie goed doet, goed ontmoet
De klucht van de koe, begint het zo langzamerhand te worden. De Telegraaf blies het op, zo blijkt uit de beelden, die gisteravond laat eindelijk opdoken. Dat hadden we kunnen weten. Onderaan de streep blijft het plan van Holman om een motie in te dienen die de minister zou verplichten met de MOB te praten. Praat de regering met Extinction Rebellion mensen die zich vastketenen aan de straat? Holman zet het debat op scherp, bij zijn nakende afscheid. Een oplossing voor het probleem van extreem stijgende grondprijzen heeft bij bij mijn weten niet. Iedereen praat voor eigen parochie. In de Achterhoek zitten zoveel prachtige krachtige melkveebedrijven, ze scoren vast veel FocusPlanet punten. Behalve voor de veebezetting. Omdat de grond zo duur is en nog duurder wordt als Harm Holman zijn zin krijgt en doordrijft. Gelukkig werd hij hoofdrolspeler in de klucht van de koe. Die wet grondgebondenheid kan wel wachten tot het nieuwe kabinet. Ben benieuwd wat het CDA er van vindt.
marcsterreborn
@erik-colenbrander beetje gemakkelijk Erik. De beelden waren er al veel eerder dan gisteravond...
@marcsterreborn moeilijk te vinden. Mij lukte het niet, ondanks diverse lijntjes, waaronder de BBB fractiemedewerker. En ik gelukkig ook nog andere dingen te doen
bio boer
@erik-colenbrander volgens mij is er wel kamer meerderheid voor ggb heid vorige kabinet had voornemens in te voeren hadden al vastgelegd in 7e actieprogramma nitraat
Dat het moest worden ingevoerd en dat negeert mevrouw wiersma gewoon

Of de eu daar nog over struikelt bij indienen van 8e actie programma nitraat is nog even afwachten
+3
de hoef
Quote Reactie van @bio boer:
meerderheid voor ggb heid vorige

ik ben ook voor grondgebonden, maar zeg dan wat het betekend, als gestopte boeren de grond wel houden en niet gaan verhuren maar mest aanvoeren en gras verkopen of mais, hoe krijg je het dan ooit voor elkaar, waarom mag die grond nooit meetellen,
bio boer
@de hoef gve recht per ha landbouw grond op elke ha is opgelost zou je feiten zelfs grondloos kunnen melken mits er binnen 20 km maar voldoende gve rechten zijn in de polder misschien?
Zo hou je vee en grond regionaal altijd in evenwicht

De rechten krijgen meteen prijs plafond met de verwachte schaarste is dat noodzakelijk om te voorkomen dat akkerbouw de veehouders gaan uitmelken
bio boer
@bio boer ook moet grondverhuur belast worden op huur inkomsten werkelijk rendement en niet op waarde grond

Valse verhuur vervolgens handhaven
+3
Twentsch Land
@bio boer

Zoiets als een liter melk mag in de winkel niet meer kosten dan 25 cent omdat er anders mensen zijn die het niet kunnen betalen ?

Niemand verplicht je te huren en tegen welke prijs !
Noorderling
@bio boer
als die mest er niet daadwerkelijk op komt helpt het ook niets.
En dan gaan er nog geldstromen regeren op de achtergrond bij een prijsplafond.

En dan ken ik geen akkerbouwer die zich voor de komende jaren zonder heel groot tegenbod zich laat vastleggen aan een deal met veehouder. Die winst zit voor hun nergens behalve geld of schone grond, en die schone grond wordt nu al wel benut, als het niet gebeurt is daar vaak ook wel een goede reden voor.

Er is een redelijke balans in de mest en grondmarkt. Uiteindelijk regeert de euro nu ook wat meer wordt en wat niet.
En of het een schande is dat er meer akkerbouw komt weet ik ook niet, 20-40 jaar geleden werd alles wat te koop kwam hier melkvee, laatste 10 jaar weer akkerbouw. Je kunt het ook zien dat er maar 1 generatie even melkveehouder mocht zijn op een locatie. Dat die melkveehouders hier kwamen had een hele andere oorzaak, dat was omdat elders in Nederland natuur, huizen en industrie gemaakt moest worden. Dat daar gras verdwijnt is niet het probleem van boeren in een akkerbouw of gemengde regio.
+1
Limootje
Quote Reactie van @bio boer:
e rechten krijgen me

Waarom verhandelbaar gve recht. Gewoon bepaling max zoveel gve/ha.
cjw73
@Limootje ja mee eens, de klap komt voor sommige hard aan maar op lange termijn verweg de eenvoudigste oplossing.
+1
Morgan
@cjw73 Klopt maar er is altijd een groep waar het pijn doet, verwacht ook dat bij een volgend kabinet zoiets in het regeerakkoord komt.
Zonder BBB kan er wel doorgepakt worden Wiersma heeft haar best gedaan maar is tegen gehouden door haar eigen fractie.
Braboboer
Quote @cjw73:
op lange termijn verweg de eenvoudigste oplossing

Wat wordt er dan opgelost?
cjw73
@Braboboer het zogenaamde gigantische probleem wat stikstof heet. En ik begrijp best dat jij er nu anders in staat, maar ben bang dat er over 10 jaar land over en teveel is, want dan is de hoeveelheid staarten toch al enorm ingekort. Want femke krijgt niet alles voor elkaar, voordat links aan de macht komt.
bio boer
@Limootje om je bij max gve per ha de grond daadwerkelijk in gebruik moet hebben dat valt niet altijd mee
Noorderling
@bio boer
en misschien is het in gebruik hebben dat dat bijna gelijk is aan het in eigendom hebben door de belastingwetgeving nog wel het grootste probleem.

Vlakbij ook nog een boerderij welke wordt verpacht, mensen betalen meer vermogensbelasting dan er binnenkomt. Heb je geen euro te makken terwijl je op een paar miljoen zit.
Dan blijft er ook eigenlijk maar een optie over, en dat is in ieder geval een deel verkopen.
Daar schiet een koper en verkoper niet perse wat mee op.
bio boer
@Noorderling dat heb ik idd oom al aangekaart verhuur grond moet balast worden op inkomsten niet op waarde als dat tenkoste gaat van de landbouw vrijstelling is dat maar zo bij verkoop is het geld er ook

Nu jaag ik de stopper in het harmas 😄
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@Noorderling dat heb ik idd oom al aangekaart verhuur grond moet balast worden op inkomsten niet op waarde als dat tenkoste gaat van de landbouw vrijstelling is dat maar zo bij verkoop is het geld er ookNu jaag ik de stopper in het harmas

Beetje theorie verhaal, als jij zorgt dat je het een een enkel jaar voor verkoop weer zelf gebruikt, dan komt het met de landbouwvrijstelling dik voor elkaar
En verder ben ik zelf een 20 jaar jaar geleden fiscaal gestopt, een gedeelte van het land verkocht en het grootste gedeelte gehouden
Zit nu in box3, de pacht kun je de belasting van betalen, vergoeding uitgesteld maaidatum hou je iets aan over.
Maar ondanks dat al is het als belegging een prima beslissing geweest om toen niet alles te verkopen.
Noorderling
@arie.j
Met dergelijke sommen geld zou een dividend naast de waardestijging toch niet meer dan normaal zijn?
Of de waardestijging moet zo groot zijn, dat je 1ha verkoop per jaar als dividend ziet en netto evenveel euro's bezit houdt op de overgebleven hectares, al houdt dat ook een keer op.
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
jij zorgt dat je het een een enkel jaar voor verkoop weer zelf gebruikt, dan komt het met de landbouwvrijstelling dik voor elkaar

Dat kun jij makkelijk roepen maar daar zit geen enkele garantie op.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Dat kun jij makkelijk roepen maar daar zit geen enkele garantie op.

Je vergeet dat de belasting niet zomaar een vinger in de lucht kan steken en en een bedrag noemen wat ze willen hebben.
Dan zullen ze eerst voldoend sluitend de waarde op papier moeten hebben toen je ging verhuren en toen je daarmee stopte. Dat zie ik allemaal niet direct.
Maar goed, al het anders is, dan hoor ik graag een geluid uit de praktijk
Maar dat daar nog niemand mee gekomen is. en ook geen bezwaar maakte, dat geeft sterk de indruk dat het vooralsnog een dode letter is
Wiecher
@bio boer We krijgen binnenkort toch ook een brief van de beasting waarin we over de laatste jaren nu achteraf een belasting op basis van kosten en opbrengsten invullen.. Naar keuze wat voor jezelf beter uitkomt.. Ik heb de opgave van de waarde van het land al aangepast in box 3 zodat ik ongeveer op de te betalen belasting op die basis uitkom.. Dan hoef ik dat briefje niet in te vullen.. Kwam op een prijs van 22.500 euro per hectare dacht ik !
bio boer
@Wiecher ik weet niet alles er van maar volgens mij zijn er wel plannen om box 3 op rendement te belasten ipv waarde
cornelissen
Quote Reactie van @bio boer:
ik weet niet alles er van maar volgens mij zijn er wel plannen om box 3 op rendement te belasten ipv waarde

Thans ook al ,maar je mist de vrijstellingen en mag geen onkosten aftrekken (waterschap e.d ) en je moet het combineren met andere beleggingen. En dan mag je kiezen : werkelijk rendement of forfaitair
En wat @bio boer bedoelt hopen ze in 2028 in te voeren.
maar volgens de hoge raad mag een overheid belasting heffen over "inflatie"winst. En de inflatie zal in de toekomst wel lukken.
Wiecher
@bio boer Ik lees net in een recent artikel dat 'waterschapslasten" dan weer niet aftrekbaar zijn..
"Het rendement op pachtgrond berekenen: geen eenvoudige klus
Als je wilt uitgaan van het werkelijke rendement op verpachte grond, loop je al snel tegen de vraag aan: hoe bepaal je dat? Natuurlijk begin je met de ontvangen pachtprijs. Maar kosten zoals waterschapslasten zijn niet aftrekbaar. Het lastigst is de waardeverandering van de verpachte grond. Want wat is de economische waarde van verpachte grond precies?"
Wel apart vind ik,.. Wel waardeverandering en pacht maar niet te betalen waterschapslasten niet als kosten/aftrek zien !
pigbusiness.nl/artikel/…
bio boer
@Wiecher je kan toch gewoon boekhouding op maken net al elk bedrijf

Nu kan het niet maar dat zou toch gewoon wenselijk zijn

Ik zou best nog 10 ha kunnen missen in bedrijfsvoering maar verhuren daar begin ik niet aan dan raak ik mijn landbouw vrijstelling kwijt teelt pacht kun je het niet noemen het is grasland
+2
Vdejong
Quote Reactie van @bio boer:
landbouw vrijstelling kwijt

ik heb meerdere keren gelezen dat jij wel zonder kunt
bio boer
@Vdejong als het er nog is ga ik het niet moet willig voor mij zelf niet doen natuurlijk maar de functie er van snap ik niet zou er zonder problemen zonder kunnen ja

Geld is geld
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@Vdejong als het er nog is ga ik het niet moet willig voor mij zelf niet doen natuurlijk maar de functie er van snap ik niet zou er zonder problemen zonder kunnen jaGeld is geld

Vreemd verhaal, de functie snap je niet? Maar het voordeel ervan ineens wel?
Dat het voordeel die functie is komt niet bij je boven?
Overigens, theoretisch moet eventuele waardedaling aftrekbaar zijn bij verhuur.
Op termijn word grond meer waard, maar een correctie (daling) die verschillende jaren duurt na extreme stijging is ook wel voorgekomen.
Dat de belasting moeilijk doet na zeg 10 jaar verhuren en dan weer verschillende jaren zelf gebruiken is me niet bekend
Jullie wel?
bio boer
@arie.j zie het als cadeautje maar waar goed voor is ?
Kan mij geen situatie bedenken waarom we over de winst op verkoop geen belasting kunnen betalen
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
Kan mij geen situatie bedenken waarom we over de winst op verkoop geen belasting kunnen betalen

O ja, dat doen we in Nederland zeer massaal met de miljoenen die een eigen huis hebben, Niet dat zoiets anders hoeft dat geeft maar problemen
Je hebt het verder over winst bij verkoop. Maar winst bij houden niet? Ook al is dat houden fiscaal tot de dood?
En als er een opvolger is? Dan een uitzondering?
rechtsongelijkheid.
Normaal is waardestijging van iets wat hetzelfde blijft niet anders dan inflatie.
En dat zoiets onbelast blijft is eigenlijk terecht. Belasting heffen over geldontwaarding ervaar ik als onrecht.
Alleen doet landbouwgrond daarbij nogal gekke dingen. Dat is beslist zo.
Maar gewoon een jaarlijkse vermogensbelasing, net als voor 2000, ook voor bedrijfvermogen boven een grens
Dat zou ik rechtvaardig vinden
bio boer
@arie.j oke laten we het zo zeggen als de belasting voordelen willen verschralen om ze geld zoeken doe dat om mij maar op de landbouwvrijstelling liever hou ik natuurlijk alle voordelen
+3
weurding
@bio boer met 10 ha verhuur raak je dat echt niet kwijt, je grond zal wel bio beteeld moeten worden denk ik
bio boer
@weurding misschien 1 jaar niet maar als ik 5 jaar verhuurd heb formeel vervalt het dan
+1
weurding
@bio boer mag tot 20 25% van je areaal geloof ik, in kader vruchtwisseling, wel elk jaar ander perceel anders zou er geen veehouder meer wat "verhuren"
agro-fiscaal.nl/faq/fiscale-gevolgen-verpachten/
bio boer
@weurding voor bouw gewas kan dat maar voor gras lijkt mij moeilijk uit te leggen
Noorderling
@bio boer
Is toch ook een gespecialiseerde teelt waar niet iedereen machines en faciliteiten voor heeft?

Misschien is het saldo ook nog wel hoger dan consumptieaardappelen dit jaar.
Snap die willekeur niet zo goed, voor een varkensboer zou ccm weer van meerwaarde zijn.
Alleen houdt het glb en belasting wel mede specialisering en daarmee ook diversiteit tegen. Terwijl het het juist aan zou moeten jagen.
+1
weurding
@bio boer grasland verhuren is kwa saldo ook slecht uit te leggen, dan kun je ook gerst gaan telen😉
bio boer
@weurding grasland huur wordt nu wel goed betaald als ik echt ga uitspelen denk ik dat ik wel huurder ga vinden voor 1800 euro voor gras

Niet al mijn land is akkerbouw geschikt

1/3 is klei op veen/veen 1/3 is te zware knipklei dus 1/3 is bouwland geschikt in mijn ogen dat licht bij mijn vader in huis kavel daar begin ik niet met verhuren natuurlijk
weurding
@bio boer bizar 1800 voor gras, incl plaatsingsruimte neem ik aan, anders geloof ik er geen snars van
Tinus78
@weurding hier mag je blij zijn als je het onder de 2k per ha kan krijgen inclusief plaatsingsruimte. Weet ook niet of dat wel zo blijft. Wordt hier en daar gewoon minder vee gehouden
bio boer
@weurding op naam natuurlijk kan zijn dat ik iets over schat

Heb zelf 10 jaar 2000 euro betaal aan huur maar wel met afspraak dat ik eerste koop had na 10 jaar in 2015 gekocht nog voor 50 k dat was de deal
nu betaal je al weer 30 k meer
Door einde derogatie is grondmarkt lokaal echt wel ontploft
bio boer
@bio boer 2 buurmannen van mij hebben grond op +- 25 km van hier gekocht dit jaar

Eerste wat je denk ze zijn gek maar ze draaien nu wel mee in de prijs stijging als die door blijft zetten
Jawis
@weurding hier wordt 2400 betaald. Inc vrucht en plaatsing
cornelissen
Quote Reactie van @Wiecher:
22.500 euro per hectare

Leuk ,maar de belastingdienst heeft zelf tabellen en die zullen ze wel als maatstaf nemen.
Wiecher
@cornelissen Ja, dat zou wel zo zijn. In ieder geval is het nu wel dubbel. Want zo ik zei kunnen we dit jaar zo de brief die iedereen eind vorig jaar kreeg,.. Ook nu achteraf de laatste jaren alsnog op de werkelijke rendementen vragen om belasting te betalen/herzien. Wat maar in je situatie voordeel voor jezelf levert. Dan kan nu toch beter al meteen daar naar toe rekenen. Wat de belastinginspecteur daar dan op zegt. Weet ik niet. Maar waarom zou ik nu drie keer zoveel bealsting belasting betalen op grond van de nromatieve berekening als reele winst (pacht) veel lager ligt !?
Jawis
@bio boer wat een dom idee.
Hans van Bergen
@bio boer Dat betekend dat akkerbouwers koeien mogen houden en jouw van je erf afblazen maar ja dat vertelt men er even niet bij. Trap toch niet teleknmale in de linkse leugenmachine
+4
cjw73
@Hans van Bergen nou 99 van de 100 akkerbouwers beginnen echt niet te melken hoor.🤣🤣🤣
bio boer
@cjw73 dat dacht ik ook heeft ook nog wel wat voeten in aarde kwa stal bouwen voer opslag enzo
+1
cjw73
@bio boer die stallen worden niet meer gebouwd, daar zorgt het mob wel voor, niemand krijgt nog een vergunning.
bio boer
@cjw73 dat is nu idd wel de situatie zal ook wel weer keer anders worden binnen 30/40 jaar zijn alle stallen aan vervanging toe dus zal keer verandering in komen
cjw73
@bio boer dan bedenken ze wel zoveel regeltjes waaraan voldaan moet worden op gebied van dierwelzijn, dat de meeste de schep niet meer in de grond zetten. Die dierwelzijns regels zijn niet voor niks nu al controversieel verklaard, daar mag femke nu al niet meer over beslissen
+1
bio boer
@cjw73 voor bio had ik de verplichte vrijloopstal al lang verwacht zeker bij nieuwbouw mijn persoonlijk voorkeur is nog wel ligbox
Johan1
@bio boer
De stallen die nu gebouwd worden kunnen gemakkelijk veel langer mee dan 30/40 jaar.
Het is tegenwoordig allemaal staalconstructie en elementenbouw waarbij je relatief makkelijk een versleten of gedateerd element kunt vervangen.
De daken van sandwich gaan ook veel langer mee dan golfplaat.
De vloeren en roosters is wat omslachtiger om te vervangen of op te knappen maar ook dat is redelijk doenbaar.
cjw73
@Johan1 zijn er al daken van 40 jaar met sandwichpanelen?? Denk het niet,
bio boer
@cjw73 heb al panelen van 10 jaar die roesten al 🙈 liggen op de robot ruimte
Johan1
Quote Reactie van @bio boer:
heb al panelen van 10 jaar die roesten al liggen op de robot ruimte

Zijn dat kwaliteit panelen of heb je op de inkoop kunnen besparen door met minder genoegen te nemen?
bio boer
@Johan1 is door bouwbedrijf uitgezocht maar wel door bouwbedrijf die bekend staat om kwaliteit zijn falk panelen agrarisch
Johan1
@cjw73
Quote:
zijn er al daken van 40 jaar met sandwichpanelen?? Denk het niet,

Sandwich paneel daken bestaan al een hele poos maar ik moet toegeven dat ik ze zelf nergens 40 jaar heb zien liggen.
De verkoper vertelde hier dat de verwachte levensduur 40 jaar was.
Als het wel einde levensduur is dan zijn die panelen door het grote formaat nog relatief makkelijk te vervangen.
bio boer
@Johan1 heb hier ook nog Hollandse stal uit jeren 60 met golfplaten
bio boer
@Hans van Bergen waarom zou akkerbouwer mij van erf blazen?
cjw73
@de hoef dat die gestopte boer zijn grond zelf houdt, komt door meerdere oorzaken, niemand zit op een langdurig pacht contact te wachten en box 3 heeft ook veel invloed.
de hoef
Quote Reactie van @cjw73:
te wachten en box 3 heeft ook veel invloed

dit is de echte en enige reden voor grond houden, en de rente is laag
+1
cornelissen
Quote Reactie van @de hoef:
maar zeg dan wat het betekend, als gestopte boeren de grond wel houden en niet gaan verhuren maar mest aanvoeren en gras verkopen of mais, hoe krijg je het dan ooit voor elkaar, waarom mag die grond nooit meetellen,

Die hoeven een groot gedeelte van de grond niet te verkopen, want die hebben een leuke som geld ontvangen van de verkoop van fosfaatrechten. Daar hebben wij recht op ,hoorde ik van iemand op de vergadering van de nm ,die gestopt was met melken. Want wij hebben gemolken.
En een jonge boer maar geld bij elkaar schrapen voor die rechten , die bij de uitgifte gratis uitgegeven zijn.
Braboboer
Quote @cornelissen:
En een jonge boer maar geld bij elkaar schrapen voor die rechten

Als het ggb was ipv rechten dan was de grond weer veel duurder.

Linksom of rechtsom is het in Nederland altijd nog geweest dat je flink moet betalen om te groeien.
Peelboer
@cornelissen Vergeleken met het Canadese stelsel van productiebeheersing zijn fosfaatrechten maar een lachertje, zeker met de prijzen van vorig jaar. Varkens en pluimveehouders hebben ook met rechten te maken. Dit lijkt mij ook een betere oplossing dan grondgebondenheid. Hoe willen aardappelboeren aan mest komen als er straks een grondgebondeheid regel is?
@Weg
@de hoef komt gewoon op de markt, alleen bij de volgende generatie.
+4
pipo
Bij invoering grondgebondenheid zullen opnieuw melkveebedrijfen in de problemen komen! Maar ook andere sectoren (kippen varkens geiten) want eenmaal ingevoerd in de melkveehouderij, zullen andere sectoren moeten volgen geen uitzondering voor die sectoren! Bovendien is je ruimte om te produceren nu geregeld in je bedrijf (oa milieuvergunning, fosfaatrechten) Bij grondgebondenheid ligt je productieruimte op de grond. En met name als je een deel pacht hebt ben je overgeleverd aan de willekeur van verhuurders en verpachter! Iedereen kan zien aankomen dat bij invoering grondgebondenheid het gevecht om de grond pas echt losbarst! Dus pleiten voor, en invoering van grondgebondenheid is een catastrofe voor de agrarische sector! En ook de linkse politiek begrijpt dit en daarom wil zij deze kant op!
@bio boer] Ik hoop dat ook alle bio boeren en extensieve boeren dit gaan begrijpen.
Braboboer
Quote @pipo:
Iedereen kan zien aankomen dat bij invoering grondgebondenheid het gevecht om de grond pas echt losbarst!

Het gaat er inderdaad niet gezelliger op worden collega melkveehouders onderling.
Twentsch Land
@pipo

Denk dat door veel grondgebonden wordt onderschat, tot nu toe ging het bij grondgebonden naar de hoeveelheid fosfaatrechten…..het is nog niet helemaal duidelijk wat de norm gaat worden voor stikstof en grondgebonden, zal dat 170 kg stikstof per ha gaan worden zal er nog weinig boeren grondgebonden zijn, het kan er nog wel eens veel dieper inhakken dan toen met fosfaatrechten voor velen.

Wat huur/pacht betreft wordt gewerkt aan een vorm van meerdere jaren kunnen pachten voor meer zekerheid maar nu is al te zien dat op wat van die gronden regels komen van minder mest en geen gifspuit, per saldo schiet het dan niet op.
+7
Edvof
@erik-colenbrander
Misschien wordt het weer eens tijd dat Nederland 15 minuten stil wordt gezet met wat trekkers op de weg. Gelijktijdig 3 punten overhandigen aan de kamer met als bijschrift, als deze 3 punten niet worden ingewilligd wordt het iedere week 15 minuten langer…….
Punt 1: vrijwaren van alle pas melders (rekenkundige ondergrens)
Punt 2: groen en grijs stikstof schot ertussen.
Punt 3: binnen groen stikstof intern en extern salderend toestaan zonder additionaliteitsbeginsel
Eens kijken hoe hard links roept van chantage!?
Ardy V
@Edvof komt wel weer bij de volgende linkse regering of met die Bromet als minister
sorry
Quote Reactie van @erik-colenbrander:
het plan van Holman om een motie in te dienen die de minister zou verplichten met de MOB te praten.

en anders de klep op
+1
bio boer
Harm mag natuurlijk zijn ideaal verkondigen vooral nu de coalitie is gebroken heeft hij de 100% vrijheid in de kamer dat is zijn goed recht
Daar mogen we hier best mening over hebben maar moeten ook op oppassen dat we netjes over hem blijven anders zijn we hier geen haar beter dan harm is wel openbaar forum wat iedereen kan lezen en gevonden wordt door google

De uitspraak was dom van de koe
+1
hans-hans
@bio boer gister heb ik nog even gekeken naar debat gemist of hoe dat heet , en dat groenlinks een motie van wantrouwen indiende , en als ik het goed begrepen had , hadden ze harm holman nodig om die motie te laten doorgaan , harm deed dat niet , en kwaad dat links was oei
vond het wel bijzonder
Twentsch Land
@bio boer

De min wel ongeveercwillen verplichten de eisen van MOB te accepteren …..die is wel heel erg.
bio boer
@Twentsch Land doen alle linkse partijen
marcsterreborn
Een scherpe en goede analyse van Jelle...
+1
spotmelker
@marcsterreborn
Quote:
scherpe en goede analyse van Jelle...

En daarmee aangemonsterd in het onbenullenlegioen.
+6
mlkvhoudr
@spotmelker ik denk dat harm holman niet herinnerd wil worden als niets bereikende hork in den haag, daarom stel ik voor dat we hem gewoon vergeten en door gaan met ons leven
+1
marcsterreborn
@mlkvhoudr en door gaan met ons leven
Dat is al uitdaging genoeg...
+12
ntd79
@marcsterreborn Dan had Holman niet in de coalitie moeten gaan zitten. Minister Wiersma doet niets anders dan uitvoeren van het regeerakkoord. Gesteund door NSC. Als hij niet achter deze punten staat en meeloopt met de oppositie dan moet hij zijn biezen pakken. Aan dit soort adder gedrag is dit kabinet ten onder gegaan. Wiersma, die moet een hele grote pluim krijgen, die voert kabinetsbeleid uit, waarvoor is gestemt en zoals het hoort.
bio boer
@ntd79 maar kabinet is gevallen dus holman is vrij man nu

Was bij deze coalitie sowieso wat losser
+3
ntd79
@bio boer dat klopt, maar nu hij vrij is komt de aard van het beestje boven. Die mij helemaal niks verbaasd overigens.
bio boer
@ntd79 dat begrijp ik dan wel weer helemaal
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
kabinet is gevallen dus holman is vrij man nu

Je gaat toch steeds meer denken dat NSC de val heeft bewerkstelligt.
ntd79
@pieta wat je van wilders vindt is een tweede, maar zijn uitlating dat nsc eigenlijk voor Nederlandse sabotage club staat vond ik wel de spijker op zijn kop
+2
pieta
@ntd79 Ik blijf Wilders een wegloper vinden. Bij een echte rechte rug had ie gewoon door moeten blijven drukken. Wilders heeft te vaak een "gratis bier"-plan .
+1
ntd79
@pieta zoals ik al zei 'dat is een tweede' 😁
+2
matt
@marcsterreborn
Quote:
Een scherpe en goede analyse van Jelle...

Scherp wel maar verre van goed,het verdiend geen enkel respect als je de
Sector uit gaat leveren aan de MOB.
+2
weurding
Men kan best es "gelijk" hebben in een discussie, maar de manier waarop en hoe je t brengt kan averechts werken, dat zag je hier dus
Vdejong
Quote:
Wie Holman een beetje kent, weet dat hij de controverse niet schuwt en chargeert om dingen los te maken

Nu kennen we Trump alleen van televisie, maar volgens mij heeft hij hetzelfde gedaan direkt na zijn inauguratie. En daar viel iedereen ook over
ntd79
@Vdejong de pest is, bij rechts heet dat dom, en als je zogenaamd aan de goede kant van het spectrum staat, dus groen en kom allemaal maar binnen, dan krijgt dergelijk gedrag ineens een intelligente lading
+2
Farmerbn
Ik begrijp de boeren in Nederland niet. Er zijn genoeg problemen en nu gaan ze er weer één bijmaken. Grondgebondenheid is zo’n nieuw probleem. Waarom zou je dat invoeren als je weet dat dat de nieuwe stikstof / kinderopvang affaire wordt? Bijna geen enkele melkveehouder is grondgebonden ( zeker als links straks meer macht krijgt en de normen verlaagd). Welke grond telt wel mee en welke niet? Wat als een Friese boer wat gras koopt door droogte en zijn ggb- heid daardoor verliest etc? Er zullen melkveehouders buiten de boot vallen en vinden we dat dan fijn?
@Weg
@Farmerbn als ggb geen toegevoegde waarde heeft in de vorm van een grasderogatie, of streep door ffr kan het beter achterwege blijven .
+2
Kars
@Farmerbn ze verzinnen elke keer een maatstaf en daarmee valt weer een groep buiten de boot die kan stoppen.
Strax nog een minimale hoeveelheid kg melk per ha invoeren, kunnen de extensieve ook nog stoppen.
+2
duitser
@Farmerbn onvoorstelbaar hoe moeilijk ze alles weer willen maken.
Gewoon zoveel mest per ha en wat je teveel hebt afvoeren. Wordt dat te duur wordt er minder gemolken. Diegene met royaal grond is dan in het voordeel omdat die niet afhankelijk is van mestafvoer en voeraankoop. Ieder kan dan gewoon zijn eigen weg kiezen. We hebben gezien wat er van die boeren terecht kwamen die meenden even 400 koeien te melken op 20 ha.
Maar waarom moet de overheid er zich weer bemoeien? Laat de markt gewoon nou zijn werk doen
bio boer
@duitser alleen heeft de praktijk laten zien dat het in nl niet werkt we gaan gewoon mest fabrieken bouwenen en mest exporteren

Ook gaan we van alles bedenken lobbyen voor bex stikstof verliezen want je elk kilotje telt hier
Vdejong
@bio boer je moet anderen geen verwijten maken, je hebt zelf toch ook toe gegeven dat het bij jou in de eerste plaats om geld draait
bio boer
@Vdejong ja ik verwijd ook niemand persoonlijk daarom kan ik toch wel vinden dat we het anders moeten regelen in nl ook al gaat het mij ook raken of gaat dat er bij jou niet in dat je regels bedenkt waar je zelf ook last van krijgt en je moet aanpassen
bio boer
@bio boer we zien het niet zo sterk maar elke boer zijn concurrenten van elkaar als ik moedwillig mijn kostprijs opdrijf terwijl dat bij de concurrentie niet zo is houdt het ook keer op
+1
JohnDeere7serie
@bio boer oke nou met een of andere grondgebonden eis gebeurt precies hetzelfde maar dan bij een ander......
bio boer
@JohnDeere7serie nee want we moeten allemaal het zelfde
+1
JohnDeere7serie
@bio boer wel dus want iedereen heeft een andere uitgangspositie. Sommige hoeven niks te veranderen en anderen moeten meer dan verdubbelen in ingetekend areaal.
bio boer
@JohnDeere7serie het areaal hoef je niet op naam daarom juist zo ik heb geluisterd naar feit dat het probleem is om grond op naam te krijgen je hoeft enkel gve recht binnen de 20 km op naam
hans-hans
@bio boer onenigheid is nu wel extreem geworden als je naar debatten kijkt of op twitter
x.com/geertwilderspvv/
femke heeft moties van wantrouwen al aan de broek volgens mij is ook veel te veel
+1
bio boer
@hans-hans is haar 2e motie al de eerst van gl om ze zij als onteigening moet weiger is dat persoonlijk trek daar rode lijn

Gl vind dat ze opdracht van 2e kamer onvoorwaardelijk moet uitvoeren daar paste geen rode lijn bij
hans-hans
@bio boer oke dat wist ik niet
+1
bio boer
@hans-hans kijk zelden op twitter die man heeft het er maar druk mee netjes is het allemaal niet
Als dat soort gedrag ook doorstraald naar de bevolking weet ik niet of Nederland daar wel gezelliger op wordt
hans-hans
@bio boer mee eens
Kalfje24
@bio boer Geertje heeft zijn twitter gedrag van de bevolking over genomen.
+4
Bekkink
Mob een maatschappelijke organisatie?? Hoezo? Voor wie?
sorry
@Bekkink waar zouden we zijn zonder de mob
heeft jelle al gedoneerd ?
+2
Hooibaaltje
Ik vind hem een zwamzak. Niet geschikt voor deze functie.
Framos
Is er dan misschien nog nieuws over Groenoord en Kraakmans? Of zoiets..anders...of iets positiefs of zo..mooi weer voor bbq en hooi ☀️
+2
mlkvhoudr
@Framos dan heb ik er 2 voor je a) maandag regen voorspeld en b) zie plaatje....

Af en toe even lekker mekkeren is wel fijn maar je hebt wel gelijk te mooi weer voor negativiteit

(klik om te vergroten)

+1
Framos
@mlkvhoudr Zomers muziekje erbij, extra lange versie..
+3
pipo
Bij invoering grondgebondenheid zullen opnieuw melkveebedrijfen in de problemen komen! Maar ook andere sectoren (kippen varkens geiten) want eenmaal ingevoerd in de melkveehouderij, zullen andere sectoren moeten volgen geen uitzondering voor die sectoren! Bovendien is je ruimte om te produceren nu geregeld in je bedrijf (oa milieuvergunning, fosfaatrechten) Bij grondgebondenheid ligt je productieruimte op de grond. En met name als je een deel pacht hebt ben je overgeleverd aan de willekeur van verhuurders en verpachter! Iedereen kan zien aankomen dat bij invoering grondgebondenheid het gevecht om de grond pas echt losbarst! Dus pleiten voor, en invoering van grondgebondenheid is een catastrofe voor de agrarische sector! En ook de linkse politiek begrijpt dit en daarom wil zij deze kant op!
@bio boer] Ik hoop dat ook alle bio boeren en extensieve boeren dit gaan begrijpen.
mlkvhoudr
@pipo is niet holman zijn probleem, die kan dus makkelijk redeneren it s not my problem......


cornelissen
Quote Reactie van @pipo:
Ik hoop dat ook alle bio boeren en extensieve boeren dit gaan begrijpen.

Reageer @pipo
Het zal je waarschijnlijk niet verbazen ,zoals het gelopen is bij de invoering en toekenning van fosfaatrechten,dat begrip zoeken nu toch moeite kost . Hoewel je er natuurlijk voor moet waken iedereen over een kam te scheren .
Wat ik persoonlijk wel niet van enkele (maar toch meerdere) naar het hoofd geslingerd hebt gekregen is het zoeken van begrip niet zo makkelijk.
Ik noem even : sukkel ,je weet toch dat de bestuurders corrupt zijn, anders wordt je geen l bestuurder. , eerst zorgen ,dat je beesten hebt en dan komt de rest wel. En als klap op de vuurpijl lees je dan een artikel in het FD omtrent bestuurders en invoering rechten , waarbij J. Scheepers wel de kroon spant. En dan nog de opmerking plaats: In de boerenwereld is het niet fout ,wat ik heb gedaan.
Johan1
@cornelissen
Zodra bekend werd dat deze vergaderboeren van lto, zuivelnl, etc, eigenlijk opportunisten zijn die de mazen van de wet op zoeken voor eigen gewin met voorkennis uit hun bestuurlijke functie had iedereen zijn conclusie moeten trekken en zich moeten distantiëren van deze partijen.
Ik zeg niet dat alle bestuurders van deze partijen zo zijn maar wel een aanzienlijk gedeelte dus het is dan geen zuivere koffie meer.

Weet iemand een positief feit dat door bemiddeling van deze belangen partijen de laatste jaren is bewerkstelligd?

De verschillen zijn tegenwoordig ook veel te groot tussen de bedrijven om allemaal onder een paraplu te vallen.
De ene is bio, de ander extensief, weer een ander intensief, allemaal verschillende tweede takken erbij, hier en daar een die alleen aan regels van "de boerenwereld" doet zoals scheepers, etc.,.

De meeste hebben voor de toekomstbestendigheid van hun bedrijf tegenovergestelde belangen.
Voor boeren die op dit moment goed in de oppervlakte zitten zou grondgebonden goed uitkomen, voor degene met momenteel minder grond maar een grootte goed ingerichte stal zou grondgebonden niet goed uitkomen.

De politieke partijen die veehouderij willen terugdringen zien namelijk wel dat ze de boeren door deze verschillende belangen tegen elkaar uit kunnen spelen.

We zijn misschien wel beter af als we allemaal als eenlingen gaan opereren zodat niet langer geclaimd kan worden dat we een soort collectief zijn dat bij monde van een paar belangenbehartigers vertegenwoordigd wordt.

Met mob praten is geen optie, praten doe je voordat je rechtszaken aanspant.
Farmerbn
Klopt, ik heb er ook een hekel aan als ´onze ´ organisaties bindende afspraken maken met anderen zonder onze instemming. Want dan kun je beter niks hebben zodat ze ook niks kunnen ondertekenen. En als je dan toch iets ondertekend dan altijd met een automatische stop in de tijd. Nooit voor onbepaalde tijd iets afspreken.
hans-hans
Vanaf de 52 ste minuut tot 1 uur en nog een beetje
over bbb sgp nsc
arie.j
Zo juist Nieuwe Oogst over de post gehad en het hele verhaal van Harm Holman gelezen.
Nou zijn voorstellen zijn vele malen minder extreem dan dat hier word gedaan
En het is onterecht hem daarvoor zo ongeveer als een boeren vijand weg te zetten
Niet dat ik nu al zijn voorstellen direct zou overnem
Maar hier op het prikkebord is het geleuter zonder kennis te nemen van de feiten
Twentsch Land
@arie.j

Onlangs is er al een topic geopend waar bredere uitleg wordt gegeven over de plannen van Holman.
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Onlangs is er al een topic geopend waar bredere uitleg wordt gegeven over de plannen van Holman.

Zie ik, maar ik had hier boven bij deze topic al een negatieve reactie neergezet en wilde dat wat corrigeren.
Verder is dat bij die nieuwe topic ook nog maar een samenvatting

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's landbouw , platteland , melkveehouder , jelle feenstra , verdienen , den haag , Afscheid nemen , nederland , femke wiersma en harm holman geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
144
DEELNEMERS
46
WEERGAVES
6.889