Journalist Hugo Logtenburg (NRC) wint Gouden Greep met artikel over Derogatie

Gister heeft NRC journalist Hugo Logtenburg (zoon van een veearts) de door de Nederlandse Vereniging voor Land- en Tuinbouwjournalistiek georganiseerde Gouden Greep verkiezing deze prestigieuze prijs gewonnen in de rubriek "nieuws en onderzoek".

Hier een korte toelichting over de totstandkoming van dit artikel door de winnaar zelf:

Quote:
Mestdeal Het kabinet-Shoof heeft beloofd in Brussel te proberen een uitzondering te bedingen voor de Nederlandse boeren. Dat is al eerder gelukt, dankzij minister van Landbouw Cees Veerman in 2004. Hoe deed hij dat werkte?

Deel dit topic

Reacties

+3
Hans van Bergen
Het hele artikel is dus 1 grote flut. Er wordt een beeld gecreeerd van cda ers die corrupt onder de tafel milieu vervuiling organiseren. NL krijgt volgens Lugtenberg via smerige deals een speciale uitzondering. In zijn stukkie staat echter dat DK die al had. Hugo vergeet ff te vermelden dat Dld Fr Ierland Spanje ja eigenlijk de hele EU wie het aanvroeg deze speciale uitzondering kreeg. Niet in het activistische stukkie hie de 170 kg tot stand kwam via corrupte linkse zelfbenoemde wetenschappers. Ook geen woord over de corrupte wijze waarop de watermonsters genomen werden, naast riool overstorten en honden uitlaat weitjes. Kortom mooi voorbeeld van de stand van de hedendaagse journalistiek . 0,0 en daar nog niet de helft van.
+3
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Kortom mooi voorbeeld van de stand van de hedendaagse journalistiek

Denk niet dat je het hele artikel hebt gelezen, maar je weet het wel weer zeer negatief samen te vatten.

Voor wie het wel wil lezen: archive.ph/bWACQ/#selection-1475.0-1481.214
Hans van Bergen
@Grasbaal Jij bedoeld uiteraard te zeggen dank je wel Hans voor je inhoudelijke reactie. Uit je reactie kan ik extraheren DAT je het artikel gelezen hebt. Zoveel is zonneklaar. Kennelijk heb je, weer eens, mijn reactie niet gelezen en is jouw reactie, weer eens gebasseerd op jouw negatieve grondhouding tegen Brabantse boeren. Neemt niet weg dat JIJ het artikel kennelijk NIET gelezen hebt want JOUW reactie ontbeert iedere inhoudelijke content.
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
op jouw negatieve grondhouding tegen Brabantse boeren.

Ook weer een bijzondere samenvatting van mijn reactie, ik heb helemaal niets tegen Brabantse boeren.... Het artikel van Hugo is een mooie samenvatting van de geschiedenis over het tot stand komen van de Derogatie. Niets meer en niets minder.
Hans van Bergen
@Grasbaal Nee dat is het HELEMAAL NIET. NIETS van dat. Want als je beweert dat NL een speciale uitzondering heeft dan zul je dat eerst moeten toelichten. Daarnaast een hoop gezever over bijeenkomsten waar Hugo niet bij was. Dus wat daar besproken werd en met wie weet hij gar nie dat zuigt hij uit zijn duim of zijn geruchten of is een herinnering van MEER DAN 20 JAAR GELEDEN. EN als je journalist bent breng je het nieuws meteen nu. En niet 21 jaar later bijmekaar gefantaseerd met als enig doel een hardwerkende bevlolkingsgroep neerzette als vervuilers. Zonder enige feiten. Maar Co daar ga jij ook vrolijk langsop. En grote schande deze hele prijs een belediging en een schofering van de boerenstand.
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
EN als je journalist bent breng je het nieuws meteen nu. En niet 21 jaar later bijmekaar gefantaseerd

Ook een bijzondere denkwijze, als jij het er niet mee eens bent dan is het niet waar?. Je maakt het zwaarder dan het is. Als het volledig uit zijn duim gezogen was dan had Cees Veerman daar zelf zeker op gereageerd:

Quote:
Hugo Logtenberg houdt van journalistiek graafwerk, altijd draait het om de vraag: wat is er precies gebeurd?: nrc.nl/auteur/hugo-logtenberg/
Hans van Bergen
@Grasbaal Hij was er toch gvd nie bij of wel? Thele verhaal is van achterkamertjes bij zwembad bladie bla. Dat heeft toch geen mallemoer mij te maken wat ik vind.

Feit

1 Tis 22 jaar geleden. Tis geen nieuws. Er is zoveel aan de hand nu en dan zeveren over de post Pim Fortuyn moord.

2 Horen zeggen. Gecombineerd met fictie. Hugo was nergens bij het hele deal verhaal is een aanname gemixed met fictie.

3 Zwartmakerij/leugens. Leugens over waterkwaliteit

4 Leugens over uitzonderings positie. Daarvan is geen enkele sprake immers bijna alle landen hadden derogatie.

5 Leugens over veedichtheid. Zoveel EU regio's kennen een hoge veedichtheid.

6 Hoe kwamen de andere landen aan derogatie?

7 Hoe kwam de 170kg tot stand?? Geen woord daarover

8 2 a 3 keer maaien ???????????????????/Daar gaat de derogatie nou net over dat dat 5 tot 7 snedes zijn. Deze kleine frauduleuze leugens halen de krux uit de kwestie.

9 Kunstmest. Geen woord hierover. Hettekort aan mest mag ,met kunstmest worden aangevuld

10 Eindeloze regelgeving. Om derogatie te krijgen is er eindeloze regelgeving en monsternemning ingevoerd. De sugestie als er snel wat feitjes op de universiteit zijn gedownload is een perverse leugen gezien de onafwendbare regelgeving die meekwam met de derogatie

11 Schoner drinkwater. Water onder de toen 20.000 derogatie bedrijven was schoner dan de niet derogatie bedrijven.

Kortom superslecht allemaal
Grasbaal
@Hans van Bergen
Quote:
4 Leugens over uitzonderings positie. Daarvan is geen enkele sprake immers bijna alle landen hadden derogatie.

Ik ga alle punten die je noemt niet weerspreken maar de derogatie is wel een uitzondering op een regel of wet. In de landbouw betekent derogatie meestal een afwijking van de Europese Nitraatrichtlijn, waarbij landen onder voorwaarden meer dierlijke mest per hectare mogen uitrijden dan normaal is toegestaan (normaal 170 kg stikstof per hectare uit dierlijke mest, met derogatie tot 230 of 250 kg).
Hans van Bergen
@Grasbaal Als iedereen het krijgt is het geen uitzondering. Lees eerst even wat een uitzondering is. het wordt zogenoemd om boeren zwart te maken. Jij beweert dat ik het artikel niet gelezen heb terwijl ik uitgebreid reageer. Vervolgens concludeer jij nog even dat ik het een slecht stukje vind omdat ik het er niet mee eens ben. Dat is 3 x mij afzeiken als boer zonder ook maar maar 1 x inhoudelijk te reageren.

Laat hugo eens een vergelijkbaar artikel over moslims schrijven dan issie een bink. Iets voor de 250 e keer overtypen niet.
+1
hans-hans
@Hans van Bergen ik denk dat dealtje maken opzich wel goed is en hij doet een boekje open hoe dat,dat gebeurd is
dat het oneerlijk is dat kan natuurlijk wel , ik heb het niet helemaal gelezen want was een stuk van 2024
duitser
@Hans van Bergen
Quote:
Hugo vergeet ff te vermelden dat Dld Fr Ierland Spanje ja eigenlijk de hele EU wie het aanvroeg deze speciale uitzondering kreeg

Goh wist niet dat wij derogatie hadden en meer mogen bemesten als 170kg.
hans-hans
@duitser

Derogatie is een term die vaak gebruikt wordt in de context van Europese regelgeving, met name op het gebied van landbouw en milieubeleid. Het betekent in feite dat een land tijdelijk mag afwijken van een bepaalde Europese regel, mits daarvoor toestemming is gegeven door de Europese Commissie.

In de context van nitraatrichtlijn (meststoffen en waterkwaliteit), is derogatie vooral bekend:
Onder de EU-nitraatrichtlijn mogen lidstaten maximaal 170 kg stikstof per hectare per jaar uit dierlijke mest op landbouwgrond gebruiken. Sommige landen krijgen derogatie om meer toe te passen, bijvoorbeeld tot 230 of 250 kg N/ha, mits ze voldoen aan extra voorwaarden.

Landen die (recent) gebruik maken of maakten van derogatie:
Land Status van derogatie (2024/2025)
Nederland Had derogatie tot en met 2022, afgebouwd in 2023-2025
Duitsland Heeft in sommige regio’s nog derogatie onder voorwaarden
Denemarken Heeft derogatie voor specifieke gebieden
Ierland Had derogatie tot 250 kg N/ha, maar die is gedeeltelijk ingetrokken in 2024
België (Vlaanderen) Heeft derogatie gehad, maar die is stopgezet in 2023
Finland Heeft in bepaalde gebieden beperkte derogatie
Tsjechië Heeft beperkte derogatie in enkele gebieden

Belangrijk:
Derogatie is tijdelijk en wordt telkens om de vier jaar herzien.

Derogatie is niet landelijk gegarandeerd – het kan ook regionaal gelden.

Om in aanmerking te komen, moeten landen strikte monitoring en waterkwaliteitsrapportage doen.
hans-hans
Derogatie in het kader van de EU Nitraatrichtlijn stelt bepaalde lidstaten in staat om tijdelijk af te wijken van de standaardlimiet van 170 kg stikstof per hectare per jaar uit dierlijke mest. Deze afwijking wordt alleen toegestaan onder strikte voorwaarden om watervervuiling te voorkomen.

Per 2025 zijn er nog maar enkele EU-lidstaten die gebruikmaken van deze derogatie:

🇮🇪 Ierland
Huidige derogatie: tot 220 kg N/ha sinds 2024 (voorheen 250 kg N/ha).

Status: De derogatie loopt af op 1 januari 2026. De Europese Commissie heeft aangegeven dat er geen mogelijkheid is om de huidige derogatie te herzien, ondanks verzoeken van Ierland.

🇳🇱 Nederland
Huidige derogatie: afgebouwd van 250 kg N/ha in 2022 naar 240 kg N/ha in 2023.

Toekomst: De derogatie eindigt op 31 december 2025. Er is een politieke beweging gaande om de derogatie te vernieuwen, maar dit is nog niet bevestigd.

🇩🇰 Denemarken
Huidige derogatie: 230 kg N/ha.

Toekomst: De derogatie eindigt op 31 juli 2024. Denemarken heeft besloten geen verlenging aan te vragen vanwege onvoldoende verbetering van de waterkwaliteit.

🇧🇪 België (Vlaanderen)
Huidige derogatie: tot 250 kg N/ha.

Toekomst: De derogatie eindigde op 31 december 2022.

Op dit moment is Ierland de enige EU-lidstaat die na 2025 nog gebruikmaakt van de derogatie. Nederland overweegt een verzoek om de derogatie te vernieuwen, maar dit is nog niet bevestigd

Dit stond op internet
hans-hans
@hans-hans De goedkeuring van een nieuwe derogatie (tijdelijke afwijking van de EU-nitraatrichtlijn) door de Europese Commissie volgt een strikt en transparant proces, met duidelijke tijdslijnen en voorwaarden.

🗓️ Tijdslijn voor goedkeuring
De procedure voor het verkrijgen van een derogatie verloopt doorgaans als volgt:

Voorbereiding en indiening: Lidstaten dienen hun aanvraag voor derogatie in bij de Europese Commissie, inclusief een gedetailleerd actieprogramma en bewijs van de effectiviteit van genomen maatregelen.

Beoordeling door de Commissie: De Commissie evalueert de aanvraag en stelt een uitvoeringsbesluit op.

Goedkeuring door het Nitraatcomité: Het uitvoeringsbesluit wordt voorgelegd aan het Nitraatcomité, bestaande uit vertegenwoordigers van de lidstaten. Een gekwalificeerde meerderheid is vereist voor goedkeuring.

Publicatie en implementatie: Na goedkeuring wordt de derogatie officieel gepubliceerd en treedt deze in werking.

Dit proces kan enkele maanden duren, afhankelijk van de complexiteit van de aanvraag en de snelheid van de beoordeling.

🇮🇪 Ierland: Vooruitzichten na 2025
Ierland, momenteel een van de weinige landen met een derogatie, heeft zijn aanvraag voor verlenging ingediend. De Europese Commissie heeft echter aangegeven dat er geen herziening van de huidige derogatie zal plaatsvinden, ondanks verzoeken van Ierland om de limiet van 250 kg N/ha te handhaven .

De focus ligt nu op het verkrijgen van een nieuwe derogatie voor de periode na 2025. De verwachting is dat de Europese Commissie uiterlijk in december 2025 een beslissing zal nemen over de verlenging van de derogatie voor Ierland .
farmersjournal.ie

🇳🇱 Nederland: Toekomstige derogatie
Nederland, dat zijn derogatie tot eind 2025 heeft, heeft aangegeven een nieuwe aanvraag voor derogatie in te dienen. De Europese Commissie zal deze aanvraag beoordelen volgens hetzelfde proces als voor Ierland.

✅ Conclusie
Lidstaten moeten hun aanvraag voor derogatie tijdig indienen en voldoen aan de voorwaarden van de Europese Commissie. De goedkeuring van een nieuwe derogatie kan enkele maanden duren, afhankelijk van de beoordeling en goedkeuring door de Commissie en het Nitraatcomité.

Als je specifieke informatie wilt over de status van de derogatie in een bepaald land of regio, laat het me dan weten.

zo kun je weer een nieuwe krijgen volgens het internet
+2
Hans van Bergen
@hans-hans Dank u. Kijk dit is op serieuze wijze een stuk schrijven. Het contrast met hugo die beweert dat het allemaal aan het zwembad met een dealtje bklonken is kon niet groter
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Dank u

Ook Hans-Hans bevestigd dat derogatie een uitzondering is. En ook Nederland is gewoon een veedicht land, je kunt dat keihard ontkennen maar dat is struisvogel gedrag. Maar maak dat ook niet spannender dan het is..
Hans van Bergen
@Grasbaal Hoe dik is die betonplaat eigenlijk?? Als bijna alle landen er gebruik van maken IS HET GEEN UITZONDERING. Nl is helemaal niet veedichter dan zoveel gebieden in de EU. Dat zijn de feiten. Ik snap dat jij je als media hollander verheven voelt en diep neerkijkt op brabantse boeren dat heb je voldoende duidelijk gemaakt maar dat maakt de feiten niet anders. En als ik en hans hans op 12 verschillende manieren laten zien dat dat artikel een enkelband verdiend ipv een prijs dan nog kom jij op voor mensen wie geld aannemen om andere bevolkings groepen te discrimineren te kleineren uit te sluiten en uit het land te verdrijven. Proficiat daarme.
+1
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Als bijna alle landen er gebruik van maken IS HET GEEN UITZONDERING.

Je kunt al harder schreeuwen en er van alles bij halen maar je hebt geen gelijk, de derogatie is een uitzondering die niet iedereen krijgt of heeft gekregen:

Binnen de EU kan een derogatie op de Nitraatrichtlijn verleend worden, wat boeren toestemming geeft om méér dan de standaardlimiet van 170 kg stikstof/ha te gebruiken (bijv. 230–250 kg op grasland). Over de jaren hebben enkele landen hier gebruik van gemaakt:

In 2013 hadden deze landen een derogatie:

- Denemarken

- Duitsland

- Verenigd Koninkrijk

- Ierland

- België (alleen Vlaanderen)

- Italië (alleen Lombardije, Piemonte, Emilia‑Romagna)

- Nederland

In 2021 gold de derogatie nog voor:

- Ierland (inclusief Noord‑Ierland)

- Nederland

- België (Vlaanderen)

- Denemarken

In 2024 was de situatie verder beperkt:

Ierland kreeg opnieuw een derogatie, maar slechts vijf EU-landen hadden recentelijk een derogatie, waarbij Ierland waarschijnlijk het enige land was dat tot 2026 verlenging nastreefde

Nederland voerde zijn derogatie tussen 2023 en 2025 geleidelijk af en na 2025 is er geen derogatie meer. Ook Denemarken stopte ermee

Dus, afhankelijk van het jaar, varieert het aantal:

2013 7 Ierland, Nederland, Vlaanderen, Denemarken, Duitsland,
Verenigd Koninkrijk, Italië (deels).
2021 4 Ierland, Nederland, Vlaanderen, Denemarken
2024 Actief vooral Ierland

Samenvattend: momenteel (2024) is Ierland het belangrijkste EU-land met nog een geldende mestderogatie; Nederland en Denemarken zijn deze aan het afbouwen en vanaf 2026 vervallen alle derogaties (uitzonderingen).

Bron: Chatgtp
Hans van Bergen
@Grasbaal Tuurlijk ik ben een domme brabantse boer dus als ik een meerdere kantjes mening met uitleg geef dan schreeuw ik. Jij bent een hollandse slavenhandelaar dus van veel hogere standaard dus als jij je weer eens 100% aansluit bij A'dam binnenring mening met 0 uitleg dan stelt dan meer voor prima. Blij dat je AI geraadpleegt hebt wat een copie is van mijn mening en dan nog snap jij het niet.
+1
Grasbaal
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Blij dat je AI geraadpleegt hebt wat een copie is van mijn mening en dan nog snap jij het niet.

Gelukkig, uiteindelijk zijn we het samen een soort van eens geworden!.
+2
duitser
@hans-hans Bij mijn weten is er nergens in dld toegestaan om meer mest uit te rijden dan 170 kilo, sterker nog, 140 is op veel plekken het maximum
hans-hans
@duitser dit heb ik opgezocht op internet
In Duitsland wordt de term derogatie in de context van landbouw vooral gebruikt in verband met meststoffen, met name nitraatuitspoeling en de toepassing van dierlijke mest. Derogatie is een ontheffing van de Europese Nitraatrichtlijn die normaal gesproken maximaal 170 kg stikstof per hectare uit dierlijke mest per jaar toestaat. Met derogatie mag een landbouwer onder voorwaarden meer mest gebruiken, tot maximaal 250 kg N/ha.

Waar in Duitsland was derogatie toegestaan?
In tegenstelling tot Nederland, waar derogatie tot 2023 breed werd toegepast, heeft Duitsland lange tijd geen gebruik gemaakt van derogatie op grote schaal. Pas vanaf 2014 kreeg Duitsland toestemming van de EU voor een beperkte derogatie, en dan alleen onder zeer strikte voorwaarden en in specifieke gebieden.

Gebieden met derogatie in Duitsland:
De derogatie was toegestaan in:

Graslandgebieden in bepaalde Duitse deelstaten (bijvoorbeeld Nedersaksen (Niedersachsen), Noordrijn-Westfalen (Nordrhein-Westfalen), Sleeswijk-Holstein (Schleswig-Holstein)).

Alleen in gebieden zonder waterkwaliteitsproblemen (dus geen "rode gebieden", waar nitraatnormen worden overschreden).

Alleen voor bedrijven die aan specifieke voorwaarden voldeden, zoals een bepaald aandeel grasland, een goed bemestingsplan en een correcte registratie.

Belangrijk:
Sinds de verscherping van de Europese regels en kritiek op het Duitse mestbeleid, is de toepassing van derogatie in Duitsland beperkt gebleven. In tegenstelling tot Nederland, waar het lang op brede schaal gold, is Duitsland relatief terughoudend geweest.
Framos
@hans-hans Die Dünger-Derogation in Deutschland galt bis Ende 2013. Diese Regelung erlaubte es Landwirten, von den strengen EU-Vorgaben abzuweichen, um die Düngemittelanwendung zu erleichtern.
hans-hans
@Framos In Duitsland gold tot eind 2013 de vrijstelling voor meststoffen. Deze regeling bood boeren de mogelijkheid om af te wijken van de strenge EU-regelgeving, om zo het gebruik van meststoffen te vergemakkelijken.
duitser
@hans-hans juist, das war einmal! We zijn inmiddels 12 jaar verder, hier gaat de knop en gaan door. Jullie blijven er maar over drammen en duiken in het Calimero-gedrag. Het is weg en blijft weg, je moet gewoon door. De norm wordt langzaam aan voor de gehele EU gelijk.
Hans van Bergen
@duitser als jij opgelet had dan had je gezien dat dit stukkie in de nrc wat een prijs kreeg wat in de EC papier onze oude schoolkrant nog geweigerd zou worden wegens gebrek aan nivo zich afspeelt in 2003. Snapje??
+2
Bekkink
Nrc....dan weet je al genoeg..
+4
matt
Het wachten is nu op een artikel dat minister henk koekebakker,samen met zijn ambtelijke top.
Bewust de derogatie verprutste.
Maar dat zal niet in aanmerking komen,voor de gouden greep.
Schat ik in 🙂))
Grasbaal
@matt waarom niet?
matt
@Grasbaal politieke trucjes tegen de boeren scoort niet !
arie.j
Quote Reactie van @matt:
@Grasbaal politieke trucjes tegen de boeren scoort niet !

Last van een ingestudeert minderwaardigheids gevoel?
+1
sorry
@arie.j stukjes in nrc worden vaak afgestemd met invallen van de nvwa
matt
@arie.j vreemde reactie,begrijp niet wat je bedoelt.
Minderwaardig\of boven anderen verheven
Voel ik me niet.
arie.j
Kan iemand aangeven waar dat stuk te lezen is, dan kan ik misschien zelf oordelen.
Van die eindeloze domme scheldpartijen van Hans van Bergen word niemand wijzer
+1
sorry
@arie.j 2e reactie (van grasbaal) staat een link
arie.j
Quote Reactie van @sorry:
@arie.j 2e reactie (van grasbaal) staat een link

Bedankt, en als het inhoudelijk wat betreft de feiten niet klopt zal dat wel in de pers en/of landbouwbladen komen
sorry
Quote Reactie van @arie.j:
de feiten niet klop

het gaat erom wat er niet geschreven wordt
arie.j
Quote Reactie van @sorry:
het gaat erom wat er niet geschreven wordt

Zou kunnen, dan is het vooral aan betrokkenen zoals Veerman en anderen te reageren.
Maar ook jij kan hier vermelden wat er verkeerd aan is
Van iemand als Hans van Bergen hoor je wat dat betreft niets
+1
hans-hans
@arie.j gelukkig scheld je zelf niet , of wel?
+1
Vdejong
arie.j
Quote Reactie van @hans-hans:
@arie.j gelukkig scheld je zelf niet , of wel?

Plezier in beetje geniep opmerkingen naar een ander?
Als je een vent bent, dan schrijf je gewoon rechtuit.
hans-hans
@arie.j goed bezig arie , ik hoef helemaal geen vent te zijn
hans-hans
Sorry als ik geniepig was Arie (meen het )
arie.j
Quote Reactie van @hans-hans:
Sorry als ik geniepig was Arie (meen het )

Al goed, twee anderen (uit Canada) ,waar ik het nogal niet mee eens ben, meenden wat te moeten gaan gniffelen.
En dan is mijn reactie: Als je kritiek hebt wees dan gewoon helder.
hans1980
Gelukkig wordt kunstmest buiten discussie van uitspoeling gehouden 🙈
Jawis
Kijk eindelijk eens een leuke discussie

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's landbouw , derogatie , brussel , cees veerman en boeren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
47
DEELNEMERS
12
WEERGAVES
2.375