1,6 miljard euro extra voor extensiveren, stoppersregeling en doelsturing

@matt of meer productie rechten

@matt ben nog niet helemaal wakker, maar wil ze bv bij de melkveehouderij dan? Dat koppelen aan de fosfaatrechten die een melkveehouder had in 2019? als dat zo is en er zijn zat bedrijven die er fosfaatrechten hebben bijgekocht in de afgelopen jaren, wat is dan de bedoeling met de gekochte rechten sinds 2019?

@de jonge ja zo maken ze de puinhoop weer iets groter

@de jonge je kan toch gewoon landelijk uitrekenen hoeveel stikstofrechten je per huidig fosfaatrecht nog mag uitdelen, om landelijk x % onder 2019 te komen. Dan jaarlijks knijpen in die nieuwe stikstof rechten, en jij moet kijken hoe je dat oplost. Met minder dieren, bijkoop rechten van een ander of met stal of management maatregelen. Grootste probleem zie ik in de borging van die stal of management maatregelen. Zodat je niet gewoon een jaarlijkse krimp organiseert.

@KOC1981 ik begrijp de koppeling met fosfaatrechten nog steeds niet. Je kunt die maatregelen toch ook gewoon implementeren zonder dat meteen aan fosfaatrechten te koppelen? Of men moet op voorhand al er vanuit gaan dat de borging niet gaat lukken. Want dan kun je via jouw scenario veekrimp afdwingen.

Verder blijf ik het bijzonder vinden dat je vergunde depositie (vastgelegd in NB-vergunning) niks meer waard is en dat de PAS-melders dan weer zonder investeringen in goede vergunningen legaal gemaakt worden. Vergis je niet: ik vind PAS-melders slachtoffer, maar de oplossing moet je niet gaan zoeken bij mensen die hun vergunning wel in orde hebben en daarvoor ook geinvesteerd hebben in ammoniakrechten en dergelijke, maar hun groei nog niet gerealiseerd hebben.

@robbies Punt is dat (hoe betwistbaar wij dat misschien ook vinden) er een grote meerderheid in de kamer is die een sterke daling (42 tot 46%) van de ammoniak emmissie willen realiseren om zo terug vergunningen te kunnen afgeven.

Dan blijft de vraag een daling tov wanneer?
Blijkbaar 2019

Volgende vraag, wie moet hoeveel doen?
Dit gaat over het aftelpunt waarvan iedereen een daling moet realiseren.
optie a: een nieuwe peildatum
optie b: op basis van je fosfaatrechten/varkensrechten/pluimveerechten krijg je een N-emmissie quotum voor jouw bedrijf.
optie c: op basis van alle huidige vergunningen

Ongeacht welke keuze je maakt zal je een daling moeten realiseren.
De minister geeft in het interview en de brief aan dat optie b gekozen is. Ik kan me dat eigenlijk ook wel voorstellen. optie a geeft nieuwe ronde knelgevallen, optie c zit je met allerlei soorten van vergunningen, de NB vergunning, de interimmers, de pasmelders. En binnen die vergunningen ook nog eens een berg latente ruimte, die je ook weer als korting op de volledige groep moet leggen als je wil garanderen dat je reductiepercentage gehaald wordt. ook straf je bedrijven die al geinvesteerd hebben in bv een lely Sphere, die hebben reeds een hoog reductiepercentage, voor hen is het dan onmogelijk om dit te halen.

welke zaken zijn dan belangrijk binnen dit geheel.
1 het moet verhandelbaar zijn om zo bedrijfsontwikkeling mogelijk te maken
2 de reductiemaatregelen anders dan staarten minderen moeten aanvaard worden door de rechter zodat je je verplichte krimp kan opvangen met maatregelen als weidegang, laag ureum/ruw eiwit, of technische stalmaatregelen. Dit 2e punt heb ik zelf het meeste schrik voor.

Wat is jouw bestaande vergunning dan nog waard. dat is het plafond tot waar jij op jouw locatie zou kunnen groeien door meer maatregelen dan nodig te nemen, of door rechten bij te kopen. Die vergunning blijft ook het sturingsmechanisme voor de overheid om te bepalen op welke locatie wel iets kan, en waar niet.

Eigenlijk is hetgeen voorgesteld wordt door Wiersma erg vergelijkbaar met het systeem dat Vlaanderen heeft. die hebben NERs wat onze fosfaatrechten zijn, daarnaast heeft ieder bedrijf een stikstofdoelstelling gekregen op basis van de dieren in 2021, en hier moet in stappen iedere keer een % af. En er is een lijst met goedgekeurde maatregelen die ik hier al enkele keren heb gedeeld.
vlm.be/nl/SiteCollectionDocuments/…
vilt.be/nl/nieuws/…

@KOC1981 je kunt punt 1 niet realiseren als je 2 niet hebt geregeld. Als 2 zo makkelijk te realiseren zou zijn, waarom is het er dan nog niet? Daar heb je geen ingewikkelde koppeling voor nodig. De technieken die het moeten realiseren zijn er al lang, maar worden telkens afgeschoten.

En verder vind ik het wel bijzonder dat PAS-melders ineens bij de tijd zijn en diegenen met een NB-vergunning hun gekocht ammoniak in rook zien opgaan omdat de benutting gepaard zal gaan met nog eens extra reducerende maatregelen. Als we toch gratis bier weg gaan geven, pak dan optie B, waarin de PAS-melders en interimmers hun benodigde ruimte krijgen obv van de lijst met maatregelen. Dan zijn diegenen met een NB-vergunning in ieder geval niet het haasje.

@de jonge @KOC1981 legt het al uit
Een minister zonder feeling,had een bedrijf dat nu al minder uitstoot beloond
Met minder emissierechten,dus het idee is goed.
Alleen die borging,als de rechter daar gaten in schiet,blijven er 2. Keuzes over.
Extra rechten,of minder dieren.

@marcsterreborn die verdwijnen toch in 2028.

@HansBa dat kun je met de kennis van nu inmiddels op je buik schrijven...

@HansBa dromen zijn bedrog.

@marcsterreborn Dat is de reden dat ze dit kosten anders waren ze het hele jaar al geen stuiver meer waard. Het gonst al een aantal maanden dat de fosfaatrechten zouden worden gekoppeld aan emissierechten of iets in die strekking

@bio boer

Lijkt erop dat elk bedrijf een soort van quotum krijgt met een speelveld.

@Twentsch Land level playing field...

@bio boer ben eerder benieuwd hoe ze omgaan met vleesvee die geen p rechten hebben....

@kleine boer en geiten ze ging eerst aan de slag met bedrijven met productie rechten dus melkkoeien varkens en kippen

Kalveren geiten en overige dieren kwamen later dus weet ze zelf ook nog niet

@bio boer laat dat nu niet waar zijn kijk straks maar eens goed naar tabel 6 als die wordt aangepast.
Koe met veel melk heeft minder fosfaatexcretie dan met weinig melk

@jan-cees per kg melk in totaal niet
Maar die passen ze niet aan dan kunnen we veel meer koeien houden met zelfde fosfaatrechten

Maar dat de fosfaat productie hoger wordt dan nu dan moet je wel minder dan 7000 kg melk per koe produceren daar zit kantel punt wat ik zag in raport van cdm

@bio boer Jij hebt de proefballon van Wiersma laten klappen.
Koppeling gaat zorgen voor groot aantal procedures.

@ted9

Dat is een landelijke reductie

En niet voor elk bedrijf is die reductie even veel.

Als het gekoppeld wordt aan fosfaatrechten zal rechten op de plank laten liggen ook reductie zijn.