1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Tweede Kamer en minister Wiersma willen boeren die tijdelijk minder koeien houden belonen met subsidie

Een nieuwe subsidieregeling voor melkveehouders die hun veestapel drie jaar lang vrijwillig inkrimpen, moet een nooduitgang uit de mestcrisis bieden. Maar het is de vraag of die ontsnappingsroute nog op tijd komt.

Bron

Tweede Kamer en minister Wiersma willen boeren die tijdelijk minder koeien houden belonen met subsidie
volkskrant.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

komelker 2
Koeien inkrimpen met deze melkprijs ?
van Ittersum
En krimpen op basis van wat, iedereen gelijk of op basis van ggb. Maar dat er wat gaat gebeuren is duidelijk
+4
John Spithoven
"vrijwillig"

Er wordt geschaakt op het hoogste niveau. Voor aantal onder ons zal deze "sector regeling" een semi vrijwillig karakter hebben.,wacht maar af.
De minister doet net of ze een helpende hand bied, maar in deze (mest dossier) heeft ze nog weinig gedaan als de rekening bij de boer leggen. Ook nu weer lijkt het er op dat een gedeelte van de rekening bij de boer komt
De minister zou met de vuist op tafel slaan, maar uiteindelijk laat ze de boer direct en indirect bloeden.
Wachten jullie maar af hoe het spel gespeeld wordt.

En de zuivelfabrieken zullen zwaar gewonden achter blijven.

Ik heb er geen goed woord voor over.
En onthoud, Brabant is de Sjaak.
KOC1981
@John Spithoven hey John. Wie A zegt moet B zeggen. Wat bedoel je met Brabant is de Sjaak?
+1
John Spithoven
@KOC1981 wacht maar af hoe het spel gespeeld wordt, de kamer gaat met dit "sector plan" de niet grondgebonden veehouderij beëindigen. Mooi een tweetje.

Ik vraag mij af waar Bleker, Schimmel, Wunnekink en de ex directeur NZO/Bouwend Nederland lobbyist hun governance van daan halen om de zuivel sector zo te slopen.

linkedin.com/posts/…
KOC1981
@John Spithoven dus Brabant is eigenlijk synoniem voor niet grondgebonden in uw verhaal?
John Spithoven
@KOC1981 ik zal het straks uitleggen.
Maar het is niet mijn verhaal, laat dat duidelijk zijn!
mlkvhoudr
@John Spithoven je bent wel weer op dreef met de grote woorden show van de week john, enig pragmatisme doe je ook echt niet aan he
+3
John Spithoven
@mlkvhoudr wacht maar af.

Voor het niet grondgebonden bedrijf is hier niets vrijwilligs aan binnenkort.

En niet ik maar bestuur NZO heeft deze week afscheid van hun directeur genomen.
En de benoemde heren hebben geen enkele governance.
Wunnekink heeft de plek op basis van een benoeming van het bestuur op voordracht van door het bestuur aangestelde vertrouwenscommissie.
Schimmel handelt niet volgens zijn door de minister afgegeven erkenning richtlijn 1308 ( dat zal ik later met bewijs aantonen en de vergelijking leggen met de POV, die dat wel juist doet) en Bleker, is een pensionado die denkt dat hij nog wat betekent.
mlkvhoudr
@John Spithoven het enige wak ik ook al heel wat jaartjes zeg ondertussen is dat het stikstofprobleem eigenlijk een ruimtelijke ordening probleem is, als we nu nl opnieuw zouden mogen intekenen zouden we het intekenen zonder grote aantallen dieren in 1 regio, dan zou het veel meer ingetekend worden als 1 groot gemengd bedrijfover heel nl heen
casev2
Je mag 'vrijwillig'.... krimpen, maar je fosfaatrechten pakken we wel af van je.....
bio boer
@casev2 staat wel geld tegen over als ik het zo lees er is niemand geweest die ons subsidie heeft gegeven om te extensiveren

Maar hoe of wat weet ik ook niet
mlkvhoudr
@bio boer wat isveel?
bio boer
@mlkvhoudr ? Heb het niet over veel snap je vraag niet
+1
mlkvhoudr
@bio boer ik zie dat ik het fout las, ben nog niet scherp, kon zeer tegen mijn gewoonte in slecht in slaap komen gisteren
+1
Braboboer
Quote @bio boer:
er is niemand geweest die ons subsidie heeft gegeven om te extensiveren

Jij mag ook gewoon 20% van je koeien wegdoen en meedoen aan deze regeling.
bio boer
@Braboboer dan raakt mijn bedrijf nog verder uit balans heb eigenlijk al teveel grond tegenover melkvee
+3
GJKlaassen
@bio boer ik wil wel wat voor je intekenen hoor. Stuur maar pb.
+5
Braboboer
Quote @bio boer:
dan raakt mijn bedrijf nog verder uit balans heb eigenlijk al teveel grond tegenover melkvee

Dan verkoop of verhuur je wat grond aan collega’s zodat die ook verder kunnen extensiveren.

We moeten tenslotte allemaal ons steentje bijdragen 😁
+1
bio boer
@Braboboer verhuren is weer risico met belasting en bor regeling
+1
JohnDeere7serie
@Braboboer dat gaat dus niet als je areaal grasland gelijk moet blijven.
bio boer
@JohnDeere7serie grasland kun je toch ook verhuren huur hier ook wat grasland dat licht dicht bij mijn stal dus die huur ga ik ook niet op zeggen
JohnDeere7serie
@bio boer ik had het over de voorwaarde dat je areaal gras gelijk moet blijven bij deelname aan de minder koeien regeling. Dan kun je dus niet je grasland verhuren want dan neemt je areaal af.
+2
Noorderling
@JohnDeere7serie
Verkoop je gras op papier en voer je mest aan, of ruilt gras met mais land op papier.
brabantseboer17
@casev2 Als ze de fosfaatrechten afpakken betekent dit dan dat deze waarschijnlijk langer blijven dan de oorspronkelijk einddatum van 2028?
+2
labella
@brabantseboer17
Natuurlijk blijven de fosfaatrechten, is een mooie tool voor de overheid om mee te sturen
Twentsch Land
@labella

Wat de overheid binnen heeft geven ze niet zomaar weer weg 😉
hans-hans
@casev2 zo heb ik het trouwens niet gehoord dat ze je de fosfaatrechten afpakken , ze deden er nogal (heel erg) vaag over
ik had het krimpplan zo gehoord
als sector tijdelijk met een plan komt ,moeten ze dat zelf betalen en dan ga ik er vanuit dat je ,je fosfaatrechten houd
als het definitief word wil overheid mee betalen en gaan de fosfaatrechten weg
het is het stukje van SGP die er over gaat in ieder geval als iemand het terug wil zien
kaas
@hans-hans als je na 3 jaar meer je normale aantal vee wil houden moet je wel weer fosfaat rechten kopen heb ik gelezen.
+3
Twentsch Land
@kaas

Dat staat er idd

Maar ga er maar vanuit dat er een adder onder het gras zit.
Claas 1986
Wat word de nieuwe referentie datum? kunnen we daar rekening mee houden.
Rowin88
@Claas 1986 Als er een nieuwe referentiedatum komt ligt die waarschijnlijk al in het verleden, als ik het goed hebt is er ergens een wet die zegt dat referentiedatum 2 jaar in het verleden ligt ten opzichte van publicatie van de regeling.
+1
John Spithoven
Het verlies van plaatsingsruimte zou gecompenseerd worden met Renure!!!

Dat zou de enige boodschap moeten zijn voor de minister vanuit de sector, keer op keer
John Spithoven
Toelichting op mijn reacties hedenochtend.

Dit sector plan voorziet in het vrijwillig inleveren van de fosfaatrechten tegen een marktconforme prijs. De rechten worden doorgehaald. Daarnaast komt er voor de ingeleverde gve een vergoeding van rond de 1000 euro drie jaar lang.
De ondernemer is na die drie jaar vrij om weer te groeien en tegen de dan geldende prijs en korting terug te kopen.
In de Kamerbrief valt te lezen dat de financiering vanuit de overheid niet rond is..
Ik begrijp dat 90 % van de fosfaatrechten vergoed worden door de minister en 10 % door de sector. De premie wordt voor gefinancierd door een bank. Maar welke afspraken daar verder over gemaakt zijn is onduidelijk.

Aan deze regeling zo gaat nagenoeg niemand meewerken.

Maar dan komt het een tweetje. Er was gisteren commissie debat. Over een week het twee minuten debat. Daar worden moties over deze regeling ingediend. Er is een motie onderweg die de grondgebondenheid per ha grasland, per ha bouwland en binnen de zonering gaat regelen. (Daarom ook mijn bijdrage over perspectief voor bedrijven in de zonering eerder een week)

En dan krijgt deze vrijwillige regeling een ander perspectief. En omdat banken hier ook onderdeel zijn van dit plan , gaat hier gestuurd worden richting intensieve veehouderij bedrijven.

En zo gaat de sector zelf een extensivering faciliteren, omdat de minister afwacht.

En onze mooie zuivelindustrie gaat haar kritische massa kwijt raken.
+1
Twentsch Land
@John Spithoven

Dat de regeling 3 jaar is is minder, waarom 3 jaar en geen 2 jaar !

Wordt na 3 jaar het g v e die je geminderd hebt van je nb / milieu vergunning weg gestreept …..
edwin-b
@Twentsch Land Het is jouw keuze of je vertrouwen in een regeling hebt
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Twentsch Land:
g v e die je geminderd hebt van je nb / milieu

heb de brief al binnen van de gemeente, nb vergunning kunnen ze nog niet aankomen, naar milieu vergunning wel. Krijg nog anderhalf jaar de tijd en dan gaan ze intrekken. Als je ze later weer nodig heb ,vraag je weer maar aan.
robbies
@cornelissen wilde je nog een keer uitbreiden dan?
Twentsch Land
@robbies

Uitbreiden !

Zal meer gaan om bestaande behouden.
robbies
@Twentsch Land zijn stal zal toch wel vol staan na 10 jaar?
+1
Twentsch Land
@robbies

Je gaat me nu toch niet vertellen dat jij zijn fosfaat trauma niet kent …
marcsterreborn
@Twentsch Land Hoe zat dat precies dan?
overstekend wild
@marcsterreborn stop je vinger in je reet draai een paar keer en ruik er daarna aan, dan weet je het
bio boer
@cornelissen een milieu vergunning is toch niet moeilijk te krijgen vraag mij af of jij die wel nodig hebt hoeft pas bij 250+ melkkoeien dacht ik maar bij schapen al van af 50 🤷‍♂️
robbies
@bio boer jij zit in de war met een MER. Omgevingsvergunning milieu heb je wel nodig
bio boer
@robbies of je kan alleen af met melding
cornelissen
Quote Reactie van @bio boer:
een milieu vergunning is toch niet moeilijk te krijgen

Klopt allemaal .maar wie zegt dat men dat in de nabije toekomst niet gaan integreren met een natuurbeschermingsvergunning? Ik heb ze er eens over gehoord. Kon allemaal mooi in een wet, veel makkelijker voor de aanvrager. ( Omgevingswet) Als je bovenop een stikstofgevoelig N 2000 zit zijn mogelijke beperkingen in de toekomst niet uitgesloten. Nou hadden ze je al te pakken met de derogatie in 2024.( 250meter)
+4
pieta
@cornelissen Zet gewoon de stal vol. Dat lijkt mij de snelste en de makkelijkste oplossing. Hoeveel vee gaat het om?
marcsterreborn
@cornelissen volgens mij zit het allemaal al in de Omgevingswet nu...
bio boer
@cornelissen Een mens lijdt dikwijls het meest, door het lijden dat hij vreest

Het komt zo het komt en is altijd weer anders dan je verwacht
Realisme
@John Spithoven
Quote:
Er is een motie onderweg die de grondgebondenheid per ha grasland, per ha bouwland en binnen de zonering gaat regelen.

Die zonering zal wel de politieke droom zijn van 1-2 kilometer ipv die 300 meter die toerekenbaar is
+1
mlkvhoudr
@John Spithoven iedereen heeft zijn stokpaardjes en dus ik ook, hoe zo betaald de sector 10 procent mee?

Wie bepaald dat?
bio boer
@John Spithoven wat is de bron ?
Quote:
Daar worden moties over deze regeling ingediend. Er is een motie onderweg die de grondgebondenheid per ha grasland, per ha bouwland en binnen de zonering gaat regelen. (Daarom ook mijn bijdrage over perspectief voor bedrijven in de zonering eerder een week)
bio boer
@bio boer als nl aan het 6e actieprogramma nitraat wil of moet gaan houden zal er toch nog iets van grondgebondenheid vast gelegd moeten worden
+6
labella
Quote Reactie van @bio boer:
als nl aan het 6e actieprogramma nitraat wil of moet gaan houden

Moet Nederland gewoon niet doen, zeggen ze maar een keer: "FUCK Europa met je actieprogramma nitraat"
+3
vrije boeren
@bio boer wat heeft grondgebondenheid met nitraat te maken//? Het zijn 2 dingen die totaal los van elkaar staan
bio boer
@vrije boeren ze hebben wel enige relatie maar niet super sterk
Bij hoger veebezetting per ha wordt grondgebruik ook intensiever in de regel
familie pelle
@John Spithoven
Quote:
. Aan deze regeling zo gaat nagenoeg niemand meewerken.

Je zult je nog verbazen.
+1
Braboboer
Quote @familie pelle:
Je zult je nog verbazen.

Wat denk jij? Dat er best een groep is die de mest moeilijk kwijt komt, de stal vol zat (overbezetting, te veel arbeid nodig voor de laatste koeien) die deze regeling wel past?
Noorderling
Quote Reactie van @Braboboer:
n groep is die de mest moeilijk kwijt komt, de stal vol zat (overbezetting, te veel arbeid nodig voor de laatste koeien) die deze regeling wel past?

zou wel raar zijn dat je overbezetting kan verzilveren en eigenlijk onwettige koeien een vergoeding krijgt, net als trouwens de andere helft van de boeren het op papier niet klopt.
Maar met wat gras om maken de wereld lijkt te vergaan, zijn hier legio bedrijven welke nog maar 20-50 jaar melkvee zijn. Als alles dan toch terug moet naar vroeger, komt er een ploegplicht?
+3
familie pelle
@Braboboer
Quote:
. Wat denk jij? Dat er best een groep is die de mest moeilijk kwijt komt, de stal vol zat (overbezetting, te veel arbeid nodig voor de laatste koeien) die deze regeling wel past?

Ik denk inderdaad dat er wel animo is mits het een goede regeling is. Er zijn ook zat boeren die graag betaald willen gaan afbouwen vanwege hun leeftijd.
Realisme
@familie pelle er zijn er ook die graag betaald afbouwen niet vanwege de leeftijd maar vanwege desinteresse of een hekel aan werken 😅
+1
John Spithoven
Ik zie links en rechts vragen waar ik ook niet overal een antwoord op heb.

De verdeling 90-10% vergoeding voor fosfaatrechten is juist. Hoe de compensatie van de 30 % afroming zit weet ik niet
Hoe je rechten mbt WABO milieuvergunning (3 jaars termijn) zitten weet ik niet.

De compensatie van 3 jaar (1000 euro per koe per jaar) wordt uit de stroppenpot Rabobank betaald, maar wat willen zei er vor terug?

De motie is onderweg voor twee minuten debat.

Maar de sector bood aan : tijdelijke particiele opkoop met behoud van rechten en de minister noemt het in haar Kamerbrief nu extensivering plan melkveehouderij.

En waar is de governance, wie rekent namens de sector?

(klik om te vergroten)

+1
Wie weet het
@John Spithoven wie is de sector?
ted9
@Wie weet het lto zuivelnl nzo en de jonge boeren
+5
overstekend wild
@ted9 wie zijn er lid van najk? De helft of meer van de opkomst op de avonden is zuipende dorps jeugd met sympathie voor de agrarische sector of werkzaam in de periferie.
Najk kan geen partij zijn
+1
John Spithoven
@Wie weet het Goede vraag Jos, wie is de sector.

Ik betaal contributie aan de NMV, FDF, DDB, binnenkort Agractie (LTO met het vee bedrijf geen lid), maar voel me nog maar slecht vertegenwoordigd. Moet ik de contributiebetalingen opnieuw tegen het licht houden?

G7 heeft mee gedaan in het overleg? Is dat de sector? Natuurweide, Biohuis en Netwerk Grondig? Die naast de bovengenoemde organisaties in de G7 zitten. Bleker? Is dat de sector? Die als klusjesman ingezet wordt.
Zuivelnl? Daar komen een aantal ledenorganisaties samen, maar zijn ze een belangenorganisatie? Nee, een branche organisatie, maar niet volgens de erkenning van de richtlijn 1308.....
De zuivelfabrieken? NZO?

Dus Jos, ik weet niet wie de stem van de melkveehouder vertegenwoordigd. Mijn conclusie, het is nogal een rommelig geheel. Dan kun je er ook niet veel van verwachten.
Wie weet het
@John Spithoven sectorplan is dus niks?
+2
John Spithoven
@Wie weet het vertel eens aan je leden hoe het sector plan er uit ziet, Jos?

Over afbouw nv gebieden
Over betere verantwoording / compensatie stikstof gat
Over vrijwillige verlaging eiwit in rantsoen
Over tijdelijk fosfaatrechten buiten werking stellen , niet gedwongen inleveren.
Over alles of niets
Over samen uit samen thuis
Over wat de rol was van Joep Rats en Henk Bleker en Arjan Schimmel, en namens wie zij dit werk deden?
Over governance.
Over de communicatie met de boeren. De eiwit deal moest door Wunnekink zo snel mogelijk verkocht worden als een overwinning en nu is de minister op 11 maart middels een Kamerbrief de spreekbuis van de G7.
Vertel eens Jos
Wie weet het
@John Spithoven je kletst ene Erik achterna.
+2
overstekend wild
@Wie weet het anders ga jij even leden tellen joh en het landbouwcollectief opblazen. Belangenverkwanselaar
+2
mlkvhoudr
@Wie weet het in puur economische zin zou het in mijn ogen logisch zijn zoals ze vroeger al zeiden ieder voor zich en god voor allen, ik zie niet in waarom de 1 voor de ander zou moeten bloeden, andersom zou ik ook niet willen dat een ander verplicht word mijn problemen op te lossen
+1
Realisme
@mlkvhoudr er zijn er in de sector een aantal die heel hard vooruit rennen met hun borst vooruit en ogen dicht en als ze dan vastlopen gaan janken naar collega’s dat die hun moeten helpen. En alleen daarom al laten ze van mij part de boel maar lekker op zijn beloop ipv weer zo een onzalig sectorplan.
Hans van Bergen
Mensen uit de sector die niet gekozen zijn onderhandelen met milieu defensie greenpies postcode loterij die, niet , gekozen zijn.
+4
Jan-T
De zuivel sector is NZO en ZuivelNL, Volgens ZuivelNL doe de zuivelsector niks meer wat de leden geld kost.
Dit betekend dat er nu anderen zijn die de kop van jut willen worden.
Ze vertegenwoordigen mij in ieder geval niet.

Als de overheid regels wijzigt en aanscherpt dan zijn ze daar ook voor verantwoordelijk.
de kosten zijn dus voor de beleidsmaker / tweede kamer leden.
+1
klant
@Jan-T zo is dat bij de volgende scheet wordt het fosfaatplafond weer verlaagd, dus is zou zeggen zoek het lekker uit overheid, en als je zo graag minder wilt ruimhartig de knip trekken.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's koeien , subsidie , melkveehouders , tweede kamer , veestapel en boeren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
76
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
4.951