NVWA anticipeert op toename van fraude op mestmarkt

Nou ga je een beetje zielig doen, je kunt je beter vervoegen bij lto en meeloper nmv.
We slachten bij de invoering van de fosfaatrechten wat melkveehouders af en dan is de derogatie gered.
Even ter herinnering: De fosfaatrechten zijn door lto aangevraagd ,dat was geen idee van S Dijksma.

En denk je echt dat je anders onbeperkt had kunnen melken na bouw van je stal?... ik durf de stelling aan: "De fosfaatrechten hebben een hardere ingreep voorkomen". Maar als er toen een nog hardere ingreep was dan waren de problemen nu niet zo groot...

Ja , op basis van grondgebondenheid ,wat ik eerst in orde had gemaakt. Hadden we mogelijk ook nog meer kans om de derogatie in stand te houden in een of andere vorm, maar dat weet je natuurlijk niet helemaal zeker. Licht ook aan het ministerie ,wat voor cijfers ze inleveren.

@cornelissen Derogatie was je gewoon kwijt geweest. Hadden het geen dierrechten geworden waren het gewoon GVE of koerechten geworden, niet inwisselbaar van jongvee naar koeien. Ik zou er gewoon niet vanuit gaan dat het dan veel beter voor je was geworden.

Misschien inclusief het geld voor leaserechten circa 400.000 euro nog in het bedrijf. (fosfaatrechten) En dat vindt ik een vermogen. Had ook altijd veel moeite om het te kopen of huren, maar je kon geen kant uit, behalve het bijltje er bij neer gooien. En nieuwe derogatie weet ik ook niet of het wat wordt, hou het eerst maar op 170kgN /ha.
Heel treurig het beleid van lto tot halverwege de periode van C.Schouten., toen zijn ze (lto) er uit gegooid en hebben de ambtenaren het beleid overgenomen.
Hoor het wel op de vergaderingen van nmv, lto heeft geen enkele invloed meer. (nmv ook niets of heel weinig)
Allemaal heel treurig, hoewel het ook winnaars heeft . De 400.000 euro ,die ik aan die smerige fosfaatrechten heb uitgegeven zijn wel in de sector gebleven. Dus een herverdeling, vergelijk bijv Scheepers ( vml ZLTO bestuurder)

@pieta
Gelukkig vergaat daarmee de wereld niet.
Met doemscenarios een alternatief beprijzen heb ik weinig mee.

@Noorderling Het gaat niet over doemscenario's. Gewoon de realiteit. Ze hebben op 2 juli 2015 gepeild en in 2018 ging het in. Dat is zowat 3 jaar. Bijna langer dan een derogatietermijn. Dus derogatie was dan weg geweest.
Beleid invoeren om het zomaar even aan grond te koppelen zonder overgang zou juridisch denk ik geeneens lukken.
Dus geen fosfaatrechten dan waren het GVE of koe en jongveerechten geworden of zoiets.

@pieta

Maar misschien is jouw, of een ander zijn realiteit wel niet mijn realiteit.
En met dat voor elkaar invullen wat goed voor elkaar of een ander is gaat het juist mis.

Misschien mis je nog een scenario, zonder derogatie en dan is het aan een ieder mest te plaatsen of verwerken. Eigenlijk net als nu voor 90% de mestmarkt financieel en praktisch de beperkende factor is.
Bij fosfaatrechten had je mestafzetkosten, en nu met mestafzetkosten heb je nog fosfaatrechten.
Schrap dan maar alle luchtzaken welke ruis veroorzaken en een politiek instrument zijn om stokken in de wielen te werpen.

Wanneer je nu het ene regelt komen ze met de volgende gekkigheid waar je als olietanker niet op kunt anticiperen. Als je mestplaatsing zonder derogatie hebt afgedekt, wat voegen alle papieren zaken dan nog toe?
Vraag naar goede mest, marktconform, dichtbij en op het juiste moment is er nog steeds, kom al koeien te kort.

@Noorderling Ik heb aan het einde van mijn reactie niet zomaar "of zoiets" staan.

Ik betwijfel dus wel of ze zomaar grondgebondenheid van de ene op de andere dag in kunnen voeren. Dat is namelijk heel wat anders als een peildatum. Met een peildatum mag je houden wat je dan hebt. Dat zou bij grondgebondenheid betekenen dat elk intensief bedrijf zijn vee mag blijven houden. Dat mestafzet vervolgens voor die bedrijven een probleem gaat worden komt pas later. Het ging mij om Cornelissen en die was toen ook enkel grondgebonden voor fosfaat, voor de stikstof had ie de derogatie nodig. En of zijn positie dan zoveel beter was geweest weet ik niet. Financieringsruimte had ie volgens eigen zeggen geen en grond verkopen kun je dan niet.

Ik wel, ik heb al mijn hoog drachtige jongvee ( voor de uitbreiding ) voor een krats moeten verkopen ( 850 a 900 euro) in het kader van het fosfaatreductieplan. Ze hebben ze uitgezocht ( een paar wouden ze niet hebben) en de buitenlanders lachen zich natuurlijk rot.
Inderdaad had en heb ik derogatie nodig , maar kom pas volgend jaar mogelijk in de moeilijkheden, plaatsing tot ca 200 kg N /ha heb ik wel en de ca 400.000 euro had ik beter voor landaankoop kunnen gebruiken. ( en dus deels niet verkopen)

@cornelissen boerderij.nl/wiersma-in-gesprek-over-eis-grondgebo…

Wiersma in gesprek over eis grondgebondenheid voor MIA en Vamil
Redactie

Mariska Vermaas
parlementair verslaggever

De voorwaarde dat alleen volledig grondgebonden melkveebedrijven in aanmerking komen voor de Milieu-investeringsaftrek (MIA) en de Willekeurige afschrijving milieu-investeringen (Vamil) gaat mogelijk veranderen.

Landbouwminister Femke Wiersma is hierover in gesprek met de ministeries van Infrastructuur en Waterstaat en Financiën, evenals met de Stichting Milieukeur.

De eis van volledige grondgebondenheid is opgenomen in de Maatlat Duurzame Veehouderij en komt voort uit de Milieulijst 2023. In antwoord op Kamervragen van André Flach (SGP) laat Wiersma weten dat de Milieulijst voor 2025 inmiddels is aangepast, waardoor de grondgebondenheid nu uitsluitend wordt bepaald op basis van fosfaat. Het vervallen van derogatie heeft hierdoor geen invloed op deze bepaling.

Toekomstige aanpassing van de grondgebondenheidseis?
Wiersma wijst erop dat de eis voor grondgebondenheid binnen de fiscale regelingen MIA en Vamil aansluit bij de beleidswens van haar voorganger, landbouwminister Piet Adema. Het steeds verder aanscherpen van de voorwaarden voor deze regelingen moet ervoor zorgen dat vooral koplopers worden ondersteund. “Ik heb echter mijn bedenkingen bij de wijze waarop deze specifieke randvoorwaarde is vormgegeven. Ik ga in overleg met mijn collega’s van Infrastructuur en Waterstaat en Financiën om te bezien of deze in de Milieulijst 2026 op een andere wijze kan worden ingevuld”, aldus Wiersma.

RVO en de Stichting Milieukeur kregen signalen dat veehouders niet langer in aanmerking komen voor de regeling vanwege de grondgebondenheidseis. SMK noemde dit een ongewenst effect. Wiersma stelt dat grondgebondenheid losstaat van de duurzaamheid van een stal.

Lees de opvallendste wijzigingen in de Milieulijst 2025

Die is voor een redelijk deel uit verkoop grond gekomen. Plus dat je dan 10 jaar geleden ook niet direct het vee had kunnen gaan houden.
Bij een areaal van een 70 ha in gebruik bij jou in 2015 kwam je dan 70 ha * 30 kg N tekort. 2.100 kg N plaatsingsruimte tekort delen door 170 per hectare is ruim 12 hectare. Die had jij natuurlijk zomaar ff bijgekocht.

@pieta
Als het aan mij ligt komt er niks, je kunt je mest plaatsen of de je hebt een probleem.
Fosfaatrechten voegen vandaag de dag ook niks toe, er blijft een tekort aan mest in regios en gezien de prijzen ook overschotten.

Waarom daarnaast nog waarde aan lucht gehangen moet worden is me nog steeds een raadsel. Ook al hebben ze in een intensieve regio fosfaatrechten om nog meer overschot te drukken, in die 3weken voorjaar en 3 weken najaar krijgen ze toch geen autos geregeld. Dat is voor 3 kilometer al een opgave opzich.
Schijnzekerheid is het.

@Grasbaal de fosfaat wet was een steek in de rug met een groot mes voor veel melkveehouders

@cornelissen ik doe inderdaad soms zielig
Stel je doet een stelling in de krant over mijn punt dan is misschien wel 90% het met mij eens
Ik vind het bizar om aldoor een worst voor iemand voor te houden (moreel verwerpelijk )
Maar dat moeten ze zelf maar weten

@cornelissen P rechten bestonden al 25 jaar toen

@hans-hans nood is momenteel wat overdreven melkvee heeft wel eens zwaardere crisis gehad dan nu
Roerig zijn de tijden wel acuut nood zie ik nu niet kan nog wel komen natuurlijk

Als melkprijs nu nog 35 cent was had je groot gelijk

@bio boer
Klopt, maar de sector is chronisch ziek, met een "probleem" dat volgend jaar pas echt zichtbaar gaat zijn, in de vorm van een (mest) infarct.

@casev2 dat zeiden we vorig jaar ook met zn allen hier 2025 word t bijltjesdag jaar, ik ben niet zo goed in pessimitisch zijn, ik snap t wel dat pessimisme

@mlkvhoudr nvwa is volgens dit artikel erg goed in data analiseren. Ik ben heel erg benieuwd hoeveel "voorraad" er afgelopen jaar is bijgekomen in de aanvullende gegevens. Meer dan je denkt!

De echte bijltjesdag komt wanneer we straks een keer een slecht melkprijs jaar hebben, en niemand centen heeft om af te voeren (en ook geen koeien wegdoet om de cashflow op peil te houden). Reken maar dat die nvwa het dan druk gaat krijgen...

En ja, ik ben pessimistisch over de sector. Zoals gezegd, de sector is zonder derogatie chronisch ziek

@casev2 als je dan maar mestopslag regelt

Zo zijn er ook genoeg die gedaan hebben wat ze konden, om wanneer het toch nijpend wordt buffer te hebben in de eigen voorraad, zowel in mest als financieel.
Weet niet of het tegen elkaar opweegt, waarschijnlijk niet, als dat nu al het redmiddel is wordt het vast nog wel pittig.

@casev2 denk dat die voorraad opbouw nog wel mee valt. De grootste klappers qua derogatie verlies moeten nog komen. Nu 2x 10 kilo gezakt, dit jaar en volgend jaar 2x 30, dan wordt het echt knijpen bij de meeste.

@cjw73 had ik ook verwacht bij boekhoud kantoor zijden ze wel dat er toch wel veehouders zijn waar die is opgeschroefd
Zo lang de mest er maar is dan is het nog niet zo probleem maar door de 14 dagen exstra is juist in de praktijk minder

@bio boer het is hier andersom, veel mest en weinig voorraad.

@cjw73 hebben we geluk in het zuiden dat we al jaren benadeeld waren op 230. De huidige stoppers regeling zal hier zeker wel druk op mest markt temperen. Vorig jaar was natuurlijk gewoon de nattigheid die de prijs bepaalde en nog niet eens het aanbod. Ze haalden het vlot op.

@Kars hoeveel kilo mag er dit jaar bij jullie in het zuiden nu nog op?

@cjw73 Dat verschil is dit jaar hier nog 5M³ per ha, wil er dit jaar al met stoppen wat er nog in dero zat, vooral voor minder rompslomp en controle.
Wat hier in de omgeving in nog dero zit maar een hele kleine oppervlakte en het hoeft ook niet terug te komen, het is heel simpel gewoon een hogere gebruikers norm op grasland zo moeilijke is nie.

@Kars denk vooral de infrastructuur voor afzet veel beter is en gebruik dierlijke mest akkerbouw gebruikelijker is van uit de geschiedenis al mest druk is niet nieuw
Totale mest productie is in zuiden nog vors hoger om dat altijd al zo is zijn er ook al oplossingen zo als verwerking varkens en pluimvee mest

Akkerbouw op de klei gebruikt gewoon veel minder dierlijke mest

@bio boer

Dat + dat hier gewoon veel minder hectares in de derogatie zaten dan in het noorden met al 230 was ipv 250 is de hoeveelheid mest die extra op de markt komt gering, zeker met al die stoppers.