Klimaatminister Hermans wil windmolens op land ’erdoor drukken’

@edwin-b Hermans is een politicus, maar niet zoals wij graag zien
Bronckhorst is een heel grote gemeente
Hermans wil het kabinet opblazen door BBB voor een onmogelijke keuze te stellen
Slim bedacht
Hermans wil het afgesproken doel uit het hoofdlijnen akkoord halen
Dat is onderschreven door alle partijen behalve door mevrouw Helder
Ik snap precies wat er aan de hand is in Den Haag
Project “extraparlementair “ is volledig mislukt

@bio boer Even Sofie een mail sturen

@edwin-b www.tassendrager@gmail.com

@bio boer gewoon er neer zetten. Dmk bouwt ook een nieuw kaaspakhuis in Hoogeveen zonder vergunning.

@Framos dat is nu echt zetbaasje van de vvd. Lekker onnozel, doet alles om carrière te mogen maken.

@Framos Leest in 't AD dat 'ze niet meer in leven was
Haar auto was volledig afgebrand
En de vrouw die hem gekocht had
Stond onder haar naam in de krant...

@George Lees jij 't AD?

@George rustig ademhalen. Ohohoo

@oubi het lijkt of het regent als altijd maar het regent zonnestralen.........

Komt het toch allemaal weer goed

@bio boer Waarom zo moeilijk doen?? Laten we een enkel aantal kernreactoren bouwen en stoppen met die afzichtelijke molens die alleen wiebelstroom produceren.

@Spuit11 om dat geld dan lokaal binnen komt en uit gegeven wordt ipv hele grote investering maatschappijen
En geen kern afval groot plus punt

@bio boer

Hoeveel wind- en zonneparken zijn lokaal eigendom?

@Braboboer ik zie het liever wel in lokale eigendom dus bescheiden windmolens van 1 of 2 megawat waar het kan of kleine zonneparken in eigen dam van lokale boeren of ondernemers

@Spuit11 En die zetten we op 250 meter van jouw huis?? Waarom niet??Dat betonnen wandje houdt toch alle straling tegen??

@Hans van Bergen hij heeft vast ook nog wel ergens een paar veengaten, flikkeren we daar die afgewerkte brandstaven in

@Hans van Bergen Mag van mij. Noem mij een recent ongeval waarbij doden/zwaargewonden zijn gevallen

@Spuit11 Wat zou het effect zijn van al die straling die het land in gestraald wordt??Vroeger stond in ieder dorp 1 of meerdere windmolens.

@Spuit11 moet je nieuws kijken Borsele is wat vrijgekomen en in aanraking met medewerkers gekomen

@bio boer

Met windmolens gaat er nooit iets mis?

@Braboboer Wel dan?

@bio boer

Conclusie van het nieuws: het is allemaal goedgekomen.

nos.nl/l/2554992/

@bio boer hier staan er 4 met tiphoogte 155 m. Maar landschap wordt er niet mooier op zo. Iets verder 20 ha zonnepark.

@Kars 155 is speelgoed, 270 meter, dan doe je serieus mee

@Framos in Nederland is niet zo veel ruimte he dus kunnen ze niet zo groot liefst zo groot dat zo rood knipperlicht niet nodig is die van ons heeft dat ook niet wekt toch 1,8/2 miljoen kw/h op gisteren was ik toevallig in de molen hij draaide vol vermogen dus zo gek veel wind is niet nodig 8 meter per seconde dan is hier ook de gemiddelde windsnelheid op die hoogte van de molen aan de grond is het 6

@Framos ze zijn groot zat. Soms slagschaduw zie van km 🤦. Bouw kerncentrales en begin niet aan die klets.
Aangezien ze menen Al ook flink moeten opschalen worden elektriciteitsverbruik veel te groot voor paar windmolens of zonnepanelen.

@Kars Als er slag schaduw bij een huis komt gaat de molen stilstaan. Dus.

@Hans van Bergen maak in praktijk niet mee.

@Kars nu ben jij hier natuurlijk een van de grootste visionairen, dat leid geen enkele twijfel, dus wat denk jij er van om de tijd tussen dat er een nieuwe kerncentrale kan staan op te vullen met zon en wind energie?

@mlkvhoudr ik heb meer visie in me kleine teen dan troela hermans in haar hele lijf.

@Kars eksteroog?

@Kars je betoog mocht er best zijn hoor, ik snap niet zo goed waarom je dat verwijderd hebt

@mlkvhoudr vind dit wel informatief filmpje

-

@bio boer

Is recent ook een podcast serie met uitleg voor en nadelen op bnr

bnr.nl/podcast/splijtstof/

@mlkvhoudr is goed punt centrale staat er niet zo 123

@bio boer die 3 procent van borselle viel mij ook niet mee......

@mlkvhoudr dat kern afval vind ik best wel dingetje als je kijkt hoe kort de moderne beschaving nog maar bestaat hoe veel troep we al maken is gewoon niet houdbaar

@bio boer nog gefeliciteerd met je verjaardag trouwens maar dat even terzijde, ja we maken een enorme rotzooi als mensen, die troep van de action hadden we vroeger ook niet nodig bijvoorbeeld, of elektrische fietsen, het enigste wat er tegen gedaan kan worden is zo schoon mogelij k produceren, windmolens geeft weer ander afval, dus elk systeem heeft haar eigen nadelen

@mlkvhoudr energie consumptie is gewoon enorm in nl

@Kars ander probleem is dat de stroom van een kerncentrale veeeel duurder is. Dus.

@Hans van Bergen daarom dat Duitsland beter draait financieel nu ze uit staan de kerncentrales.....

@Kars die kosten zijn al gemaakt maar terug verdien tijd van kerncentrale is langer dan van wind en zon

@Kars .............Dat heeft er toch geen ene klote mee te maken. Moffen hadden kerncentrales en gaan die voortijdig sluiten. Wij hebben er maar eentje. Kerncentrales zijn , behalve dat ze kanker uitstralen, fucking duur.

@Hans van Bergen In frankrijk us electrisch helemaal niet zo duur

@Nevergiveup in Amerika benzine ook niet

@weurding moet je niet tegen de Amerikanen zeggen
gasprices.aaa.com/

@Nevergiveup Die kankercentrales staan daar allang dus die hoeven ze nu niet te bouwen. Binnenkort mag het allemaal vervangen worden

@Hans van Bergen niks van vernomen dat die vervangen worden.

Hoe zou u zelf denken energie op te wekken als het donker en windstil is ?
Op één of andere manier heb je altijd 100% backup nodig.

@Nevergiveup Energie opslaan.

@edwin-b waarin ?

@Nevergiveup Accu's

@George ff denken , dan moet die electriciteit van die laten we zeggen drie maanden wat ik over heb erin om dat te gebruiken in de drie naanden dat ik te kort geb , dat is xa 90 dagen x 20KW , dat is een accu can 1800KW , en die moet dan wel half jaar goed vol blijven.

Die kist ongeveer 400.000 euri's 🤣

@Nevergiveup Nee dat gaat niet lukken , dat ben ik met je eens . Ongeveer 3 wintermaanden blijven problematisch maar de rest kan ik voor mezelf wel afdekken met accu.

@George ja klopt , gedurende 8-9 maanden wel dekkend , auto laad hier automatisch als er zon is en is vaak zat overdag thuis , maar vanaf november lukt dat niet en word dit overbrugd door altijd gedurende de dag te laden , wel of geen zon , zomers hoeft het huis niet verwarm te worden alleen boven verdieping airco , maar die loopt dan poosje in de vroege avond en dan is er met warme dagen toch eigenlijk altijd zon , verder is er eigenlijk heel weinig elektriciteit nodig , een accu is dan eigenlijk overbodig.

@George quote:
mezelf wel afdekken met accu.

Dan ben je hem niet meer nodig🫣

Zeg je nu eigenlijk dat als we AI weglaten we ook geen kerncentrales nodig hebben?

@pieta dat zijn jouw woorden. Voordat 2050 is zijn we al veel wijzer geworden dat dit huidige beleid doodlopend is.

@Kars Het was een geintje.

@pieta Toch staat jouw idee om AI weg te laten mij wel aan. Met of zonder kernenergie.

@Kars Die molens vallen na een poosje niet meer op, daar wen je snel aan. Moeten ook minstens 1 km. van bebouwing wegblijven. Een kernreactor bederft het uitzicht meer naar mijn mening

Gelukkig heb je die een stuk minder nodig

@Framos de molens bij de kust van de Noordoostpolder langs staan er al jaren, wennen doet het niet. En de red Light district nachts vind ik ook een ergenis.

@cjw73 bij nieuwere windparken gaan de lampen alleen nog maar aan als er een vliegtuig in de buurt is. Worden aangestuurd door een radar.

@Framos dan wordt het tijd voor nieuwe.

@cjw73 bij windpark Friesland bij afsluitdijk is dat al zo neem aan dat jij daar ook zicht op hebt

@bio boer weet niet hoe het in exmorra is, maar wij kunnen niet om het hoekje kijken.
Zit op de onderkant van Friesland en kijk op bos uit.

@cjw73 dan heb je ook geen last van de windmolens langs de NOP vriend

@Framos dan wordt het tijd voor een bril chef. Daar kijk ik wel op uit. Kan zo over het IJsselmeer kijken vanuit huis.

@cjw73 bos en zee, wat wil je nog meer. Prachtig uitzicht

@cjw73 hebben er recht zicht op bij mijn vader bij mij thuis zit makkum er voor moet je goed kijken zie je paar staan

@Framos staan er 8 jaar, die zie ik elke dag staan op km van huis. Blijven grote schandalen.

@Kars stel je voor dat je "ouwe baas" volgende week tijdens de koffie aan jou vertelt dat ie gaat investeren in een windmolen en dat er een nieuwe i5 in zijn garage staat..

@Kars elektrificatie zie ik als noodzakelijk, dat daar nu nog groeipijn in zit ziet iedereen, over tata steel zie plaatje

@Nevergiveup Met een goede thuis batterij zou je 9-10 maanden zelfvoorzienend kunnen zijn , vooral december en januari zijn moeilijke maanden met zonnepanelen. Maar ook die wintermaanden moeten overbrugt worden. Dat klopt.

@George dan is er wel veel wind en er zal natuurlijk nog iets van nu gas centrales ketn borsele en misschien biomassa/biogas afval centrales nodig zijn alle beetjes helpen
Als we wind en zon al maximaal benutten eventueel met nog wat batterij er bij voor wat sturing op de juiste momenten afgifte komen we al heel eind met zon en wind

Ook energie consumptie moeten we goed maar kijken zuinig er mee omgaan

@Nevergiveup zonen panelen zijn tegenwoordig zo goed koop dat je voor de herfst winter en voorjaar gewoon extra panelen neemt die in de zomer grootste deel van de tijd niet benut

@hans-hans alleen heb je voor minder maar hele grote wel veel groter open gebied nodig dat is in nl vrij schaars waar het kan gebeurt dat ook

Maar het opschalen gaat ook ontzettend hard die formaat windmolen die wij hebben 40/70 meter stam en 52 meter rotor met 850/950 kw worden niet meer gemaakt

De kleinste is nu 2000 kw van 80 meter 110 rotor

@bio boer dat zijn al wel mooie molens om zelf te hebben

@hans-hans vele boeren hier in de buurt die 1 hebben

@hans-hans deze hebben wij v 52 maar dan met 40 meter toren deze op de foto is 75 meter toren

@bio boer dit was onze eerste molen bonus 33 meter rotor op 30 meter toren

@bio boer die draait nu bij andere boer ongeveer 8 km verder op

@hans-hans waar het kan zou ik voorstander zijn om vrij bescheiden professionele molens plaatsen bij boeren ipv van alleen grootschalige projecten waar grote bedrijven en investeerders achter zitten

Je hark er geen bakken met geld mee binnen maar ook niet veel werk mooie extra geldstroom je moet denken aan zo 40/20k na belasting wat schoon overblijft
21/22 was meer maar dat beschouw ik niet als normaal toen energie prijzen zo exploderen ook niet elke windmolen eigenaar profiteerde daar van is maar net hoe je stroom verkocht hebt

@bio boer zijn de hoogte van de paal en de diameter van de rotor geen vaste verhoudingen dan?

@overstekend wild meeste merken leveren wel verschillende paal lengtes
Hoe hoger hoe beter natuurlijk vaak is vergunning verlening de beperking dat ja naar lagere paal moet onze 40 meter is wel echt minimum met dat vermogen in Flevoland staan veel van de zelfde type als die van ons dan op 75 meter paal

Maar ons formaat molen heeft bijna geen enkel merk meer in assortiment is toch allemaal minimaal 80 meter geworden

@bio boer ook om de vraag er niet meer is denk ik er staan hier in de buurt best wat van 40 meter

@hans-hans op de maasvlakte hebben ze nu hele dikke jonge ge zet 12.000 kw bijna 15x meer die van ons
windmolenskopen.nl/windmolen-maasvlakte/

@Nevergiveup wij hebben door robots een hoger maar wel gelijkmatig gebruik. Zonnepanelen met fatsoenlijke accu maakt dat je een maand of 8 zelfvoorzienend bent en de rest van het jaar laad je de accu vol op dalmomenten qua prijs. Ontlast je meteen het net. Mes snijdt aan 2 kanten.

@pieta ok , ja als je terug levert aan net mischien mooi , maar voor woonhuis (prive) brengt het niks denk. Wacht wel af , nu nog salderen

@Nevergiveup Ik wacht ook nog zolang we mogen salderen maar daarna verwacht ik met accu 9-10 maanden grotendeels zelfvoorzienend te kunnen zijn.

@George wachten is altijd winnen in mijn ogen die techniek voor opslag gaat zo snel verbeterd worden dat de energiedichtheid steeds sneller beter word

@mlkvhoudr Ja dat klopt , die ontwikkelingen gaan erg snel en zetten door. Je ziet het bij de elektrische auto's ook al geloven velen er hier niet in. Het gaat toch die kant uit.

Zelfde met religie.

@weurding Windmolens gaan niks doen voor een "energie transitie" als het niet in combinatie met batterij opslag gebeurd. Hetzelfde geld voor zonnepanelen. Het enige waar ze goed voor zijn is de "transitie" van enorme hoeveelheden geld zonder dat er een betrouwbaar alternatief op poten wordt gezet waardoor fossiel losgelaten zou kunnen worden.

@WGeverink je bent te negatief 95% van de tijd was die van ons in bedrijf en wekte wat op

Bij een windkracht 4/5 zit onze molen al op zijn maximale vermogen
Voor windmolen hoeft het echt niet super hard te waaien

Zon is veel extremer die wekt in maar paar uren per dag op

We zullen ook moeten accepteren dat zo nu en dan bij over aanbod dat we zon en wind gaan afschakelen dat is geen schande een centrale draait ook niet continu vol vermogen

Tuurlijk blijven er gaten in vraag en aanbod daar zullen we voorlopig nog wel centrales voor nodig hebben wat mij betreft liever traditionele dan kern energie of minimaal
Die kosten zijn ook niet mis en afval opslag is nog lang niet geregeld

@bio boer probleem wat ik zie in windmolens is dat ik denk dat ze overdrijven. Die windmolens op zee moeten ze direct mee stoppen als het aan mij ligt. Wij kennen de hele impact nog niet. Verschuif dat streven van 2050 naar 2060 zoals China. En kijk naar de gevolgen. In Spanje was een leuke waarschuwing. Heeft miljarden gekost. Onze Duitse industrie gaat er compleet aan maar dat ligt er ook aan dat ze geen kernenergie willen. Voor een burger huis is het heel makkelijk, neem zonnepanelen en een accu. Maar voor grote industrie is het niet zo makkelijk. Bij ons gaan ze weer gascentrales plannen om de nachten met te weinig wind op te vangen. Maar ze zijn ook bezig om de gasleidingen te verwijderen en je mag in de toekomst niet met gas verwarmen dat terwijl in de winter juist minder zonne energie is en het meest verwarmt moet worden. Verhaal klopt van geen kanten. Enkele verdienen gruwelijk geld. En niemand kan inschatten wat de gevolgen zijn. Wij moeten echt langzamer en bedachter handelen.

@Erik1979.. de echte energie slurpers hebben we idd nog niet echt oplossing

Maar waar wel oplossing voor is en betaalbaar laten we daar maar mooi op door ontwikkelen

50% van alle elektriciteit kwam al van groen bron dan hebben we al mooi hap fossiele bronnen uitgespaard toch

Ons bedrijf draait ook half op eigen zonnen stroom meer is niet praktisch uitvoerbaar zonder salderen

Misschien met overkil aan zonnepanelen die zomer veel uitstaan kan je nog wat opkrikken

En in de mix met wind dat moet ik nog ontdekken voor ons bedrijf is nog steeds niet 100 % zeker of ik kleine windmolen ga bouwen

@bio boer wat ik denk over zonne energie is dat als er teveel zonne energie geproduceerd wordt en dan even wat wolken voor de zon komt en dan weer weg gaat. Dat kan volgens mij het net nooit handelen. Veel te veel schokken in energie opwekking. Ik denk dat dat de grootste drijver wordt voor Blackouts. Ik heb er veel te weinig verstand van maar als iemand hier antwoord op kan geven lijkt mij dat wel interessant om te weten.

@Erik1979.. stroom net is vertakt in heel de eu dus als Duitsland half zonnig is en nl bewolkt dan kan Duitsland gewoon zon bij ons brengen het wordt pas probleem dat heel Europa volop zon is op zondag als nergens wat wordt gebruikt dan moeten ze gewoon uit of gewoon 10% capaciteit leveren dat kan niet centraal gereld worden

Of zon verduistering dat is bij iedereen tegelijk

@bio boer weer laat zich nog wel wat voorspellen

@Erik1979.. of Dunkelflaute. Dan kunnen de Zweden met hun relatieve goedkope electricteit van waterturbines, de electriciteit aan Duitsland leveren. De Zweedse consument betaald dan de volle energieprijs ipv de lage lokale prijs. De Zweden waren daar minder enthousiast over. Duitsers: wir haben kein Energieproblem..

@arie.j Arts Diederik Gommers praat Ruinerwold bij over effecten van windturbines op de gezondheid
© RTV Drenthe / Wouter Westerveld
Dorpshuis Buddingehof in Ruinerwold was afgeladen gisteravond. In de grote zaal kwamen dorpelingen bijeen om te praten over de mogelijke komst van windmolens bij het dorp. Onder andere arts Diederik Gommers was ingevlogen.
Laatstgenoemde heeft namelijk in het verleden zelf te maken gehad met de kwestie: wel of geen windmolens in zijn woonplaats. "Wat mij opviel is dat raadsleden in een korte tijd veel kennis moeten vergaren over het onderwerp. Doe dat maar eens goed."
'Te weinig onderzoek'
Gommers, die tijdens de coronapandemie bekend werd, verdiepte zich in de wereld van windturbines toen hij er zelf mee te maken kreeg in Alblasserwaard. Zo stelt hij dat de effecten van windmolens op gezondheid nog te weinig zijn onderzocht.
Daar moet volgens hem nog meer onderzoek naar komen. Zo zou het ene rapport aangeven dat het een slecht effect heeft op de gezondheid van de mens en een ander rapport doet dat weer niet. "De signalen zijn er echter wel, slaapproblemen bijvoorbeeld."
Zo spreekt de arts van ultrasone geluiden die windturbines maken. "De een kan er beter tegen dan de ander, maar dat sommigen er last van krijgen, lijkt een gegeven. Slecht slapen kan dan mogelijk weer uitmonden in allerlei vervelende dingen."
Ook vindt Gommers dat er in het algemeen te weinig informatie is over de gezondheidsrisico's van windmolens. "Het is een wat ondergeschoven kindje. Sommige onderzoeken en rapporten zijn verouderd en niet meer van deze tijd."
'Keuze uitstellen'
De arts stelt dat in een document van het RIVM uit 2020 onjuiste informatie staat. "Grote windmolens maken niet meer lawaai dan kleine. Dat kun je niet weten zonder dat goed te hebben onderzocht."
"Bedrijven die windturbines bouwen, testen vaak in hun eigen lab", gaat Gommers verder. "Dat gebeurt vaak onder ideale omstandigheden en dat maakt het in de praktijk minder betrouwbaar." Toch zou het RIVM volgens hem een ommekeer maken en worden de risico's van windturbines op de gezondheid verder onderzocht. "Als dat nog jaren duurt, hoe moet onze gemeenteraad dan een juiste afweging maken", vraagt een bezoeker. "Door de keuze om wel of niet voor windmolens te kiezen dan uit te stellen", reageert Gommers.
Gevoelige kwestie
Gemeente De Wolden zoekt een geschikte plek voor drie windmolens van 250 meter hoog, want die zijn nodig om de energiedoelen te halen. Een geschikte locatie ligt bij Ruinerwold, daar loopt onderzoek naar.
Het onderwerp is een gevoelige kwestie in de gemeente, een deel van de dorpelingen ziet het plan absoluut niet zitten. Zij hebben zich verenigd in de actiegroep Stichting Leefbaar Zuidwest-Drenthe en organiseerden de informatieavond.
De groep vindt dat de gemeente niet open is en dingen verzwijgt over het proces rondom windmolens. Verder vinden ze het vreemd dat alternatieven voor windenergie niet worden onderzocht. Aan die wens heeft De Wolden inmiddels gehoor gegeven.
Later deze maand zal de gemeente zelf ook eigen informatiebijeenkomsten organiseren en met bewoners in gesprek gaan.
Duits model
Audioloog Jan de Laat kwam ook nog spreken. Hij deed veel onderzoek naar het geluid van windmolens en de gezondheidseffecten daarvan op omwonenden. Om problemen te voorkomen moeten windmolens verder van huizen af komen te staan zegt hij.
"In Nederland hanteren we nog regels uit 2009. Je moet scherpere nieuwe afspraken maken", reageert hij. Zo ligt de beoogde plek voor turbines bij Ruinerwold 800 meter van de huizen af en voldoet dan aan de normen.
Dat zou idealiter nog verder mogen volgens De Laat. "Misschien wel op twee kilometer afstand", de audioloog baseert dat op het model dat sommige deelstaten in Duitsland hanteren. "Je pakt de hoogte van een turbine, niet de tip, en vermenigvuldigt dat keer tien. Uit onderzoek blijkt dat beter."
De Laat vermeldt daar wel bij dat zoiets in Nederland erg lastig is. "Dan zou je bijna nergens meer windmolens kunnen plaatsen

@weurding Die heeft ons in de coronatijd ook al opgenaaid. De effecten van al die spuiten waren ook niet echt goed onderzocht. Nu is ie natuurlijk kritisch omdat hij molens in zijn dorp dreigt te krijgen. Nu wil ik natuurlijk niet zeggen dat ik voorstander ben van die molens. Zou er ook niet graag eentje dicht bij hebben. Liever panelen dan.

@George De arts stelt dat in een document van het RIVM uit 2020 onjuiste informatie staat. "Grote windmolens maken niet meer lawaai dan kleine. Dat kun je niet weten zonder dat goed te hebben onderzocht."
"Bedrijven die windturbines bouwen, testen vaak in hun eigen lab" een paar jaar terug met iets was hij niet zo kritisch op iets wat niet goed was onderzocht en ook in eigen lab is getest?

@de jonge Dat bedoel ik. Er zijn maar heel weinig belangenloze afwegingen die gemaakt worden.

@de jonge heb 21 jaar 100 meter van windmolen gewoond heb er nooit wat van vernomen 2 verschillende type molens

Is vooral hoe je er in staat zijn je buren je vrienden dan accepteer je veel

Voel je ge irriteert over je buren dan is elk wissewasje groot probleem waar je over kan opwinden 🤷‍♂️

Een heel verhaal, Gommers woonde en woont hier niet zover vandaan, is ook nog kleine 2 jaar geleden naar mijn boerderij wezen kijken toen die te koop stond.
Veel onzeker, effect is dan dat de meerheid roept om meer onderzoek, en verder dan maar tegen is om het uitzicht en dergelijke
Of het moet om eigen land gaan, wat de portemonnee, die maakt een mening soms weer behoorlijk vloeibaar
Maar hebben boeren met zo'n ding (wat kleiner formaat natuurlijk) nu ook wel eens ergens last van?
Lees er nooit over
Als ik de Flevo polders inrij staat het vol van de dingen.
Als het allemaal zo negatief is, waarom daar dan niets erover??
Let wel ik ben geen belanghebbende en geen uitgesproken voorstander
Woon bovendien naast een ouderwetse korenmolen en dan mag zo'n ding toch niet kort in buurt.
Maar bij gebrek aan harde feiten eindeloos onderzoek en actiegroepen die de bevolking bang proberen te maken, dat is ook niet alles

@weurding al die mensen uit de corona tijd liegen zoals ze geld krijgen volgens de uitgelekte rki files. Het kan waar zijn wat Gommers zegt. Maar dat weet je dus niet.

Mensen met zulke uitspraken vertrouw ik weer niet, en daar hoef je je niet over te beklagen
Dat doe je nl. voor 100% zelf aan

@arie.j jij gelooft ze nog terwijl ze bewezen gelogen hebben. Bewezen. En dit zal co er wel afgooien omdat hij weet dat ik gelijk heb. Robert Kennedy geeft nu ook aan dat landen uit de who moeten. Is nu de gezondheidsminister in de usa. Komende tijd zal er nog meer naar buiten komen over de leugens en corruptie. Deze zijn niet meer binnen kamers te houden. Ook niet door te censureren.

Scheldpartij zonder inhoudelijk iets te noemen, wat ben je weer sterk bezig zeg
Je zet jezelf alleen te kijk
Bewezen?
Dat is bv. dat enten hielp etc.
En Gommers? Hij zal ook wel eens wat verkeerd hebben ingeschat.
Maar wezenlijke fouten, dat zijn me niet bekend van hem. Laat staan met opzet verkeerde dingen
Maar je krijgt bij het woord corone een waasvoor de ogen en kan blijkbaar niet meer helder denken
En heeft Co het natuurlijk gedaan
Nou laat maar

@arie.j over corona heb ik gewoon gelijk. Rki files zijn bekend. Over het vaccin is zoveel bekend dat daar ook over gelogen is en nog steeds wordt. Alleen al de corruptie verdacht bij van der Leyen is heel groot. Maar ook het ik doe het voor een ander klopte niet. Ook werd er keihard gezegd toen dat het nevenwerking vrij was. Dat wisten we toen al dat het een leugen was alleen al dat bij ons de kindergarten rondom de prik dag gesloten was...... Hoeveel bewijzen wil je nog hebben dat ze kunnen liegen als Rutte?

@arie.j ik maak van al mijn berichten screenshots omdat ik bewijs wil hebben over wat ik schrijf.

Prima hoor, maar natuurlijk overbodig, het blijft hier gewoon staan.
En als iemand na 5 of 10 minuten het zelf verwijderd, dan heb ik ook geen moeite. Moet kunnen.
Maar screenshots ervan bewaren? d
Dan ben je al zover dat je gaat geloven dat Co de boel hier vervalst of zoiets?

@arie.j nee Arie dat klopt niet. Ik heb zoveel screenshots wat jou bewering tegen spreekt. Vooral als er bewijzen komen wat momenteel nog niet zo gewild is. Jammer genoeg krijg ik hier ol dit platform niet de ruimte om mijn gelijk te bewijzen.

Nou dan ben je wel een zeer bijzonder persoon. Geen last van achtervolgings dwanggedachten? Lijkt er wat op.
Achteraf al heb ik ook wel tal van wat te hevige reacties neergezet.
Maar in de zowat 20 jaar dat ik op het prikbord en toen op het prikkebord intensief kom heb ik nimmer gemerkt dat ongevraagd een reactie of Topic van me is verwijderd.
En dan gaat het om werkelijk ontelbare reaties en Topics
Wel is een hoogst enkele keer iets verwijderd omdat het tussen een reeks van reacties onder elkaar stond en één geheel er mee was.
Maar daar kreeg ik steeds keurig een mailbericht van .
En dan heb ik daarnaast nog wat gedoe gehad omdat ik in de beginjaren enkele jaren berichten uit het Agrarisch Dagblad kopieerde en hier neerzette.
Maar daar ben ik dus na vermaning van dat Agr. Dagblad mee op gehouden
Verder nooit iets aan de hand geweest.
Nee, je verhaal is vreemd.

@arie.j quote:
En dan gaat het om werkelijk ontelbare reaties en Topics

Dat valt wel mee hoor

En jij denkt dat er voor prikkebord niets was?
Sommige mensen gaan al heel wat langer mee

@arie.j ik was er ook al voor 't internet, maar houd niet alles bij

Nee dat bedoelde ik niet
Vanaf wanneer die reacties worden bijgehouden weet ik niet helemaal
Maar in ieder geval niet met het oude prikbord (van voor het prikkebord) erbij
Zit wat te zoeken, vervelende is dat het nog wel te vinden is maar de naam van de prikkers om onduidelijke redenen is gewist
Bij een reactie die duidelijk van mij is zit ik in 2006 al boven de 100.000 reacties en met toen al 7053 geplaatste Topics. maar of zoiets klopt heb ik twijfels,
En 15 jaar geleden ook al op 7720 reacties

@arie.j Ohja voor ik het vergeet te zeggen. Zijn er veel die dat momenteel doen.

Laat maar eens horen wie je medestanders zijn.
En Tinus of Co hebben dan vast ook wel bericht gedaan wat er met jouw zo mis is.

@arie.j natuurlijk zeg ik niet wie dat allemaal doet. Maar laten we het er maar bij houden dat er veel niet blij zijn met hoe eenzijdig hier gemodereerd wordt. Daarom vind ik het een licht puntje dat hier vanuit helemaal de andere kant een bericht geplaatst wordt. En dan wordt de discussie kapot gemaakt door een extrimist die op de persoon gaat die momenteel helemaal geen behoefte heeft aan discussies. Helemaal niet. Nogmaals als jij niet regeert laat ik jou ook met rust. Waarom kan er vanuit extreem links dat niet? Ik ben geen bestuurder of zo. Ik heb nergens invloed. Wat boeit mijn mening. Of ik moet het bij het juiste eind hebben en dat zou niet mogen.... Ja dan moet je iemand kapot maken. Maar anders wat boeit het in hemelsnaam?

En dat is Framos?

@Hans van Bergen leuk verwoord tot we een paar donkere en windstille dagen krijgen en dan zal er toch een kern of kolencentrale aan moeten, want we nemen net zoveel stroom af, als met windkracht 7

@Hans van Bergen In Cromvoirt bij de golfbaan van onze multimiljonair vd Walle had de gemeente Vught windmolens gepland maar......het grote geld wint.
Vd Walle vond dat zijn investering dan waardeloos werd en hij maakte zich druk over de natuur en de biodiversiteit.
Gemeenteraad zag er toch maar vanaf.

@Hans van Bergen je denkt dat windmolens en panelen geen afval brengen voor honderden jaren? Denk er is maar 1 oplossing die echt beetje helpt, minder energie gebruiken, huishoudens puilen uit van laadkabels en prullaria, hoe hebben we het ooit zonder geredt

Ook jij en ik maken er gebruik van.
Maar toch hebben we om bijvoorbeeld het licht te laten branden veel minder stroom nodig dan vroeger met de gloeilampen. En zijn bijv . diepvriezen , koelkasten en dergelijke ook een stuk energie zuiniger geworden. Verder schijnen warmptepompen ook heel efficiënt met energie om te gaan. Elektrische auto's zijn ook stuk efficiënter met energie dan een gewone auto. Etc.

@George hebben geen robot maaier, robotstofzuiger, airco, fitnessapparaten etc, je weet wat ik bedoel en wat we gebruiken aan stroom, en energie om de auto op te laden zijn we gewoon niet nodig, ging over elektriciteit wa, dus "gewone" auto s zijn dan toch zuiniger

Die robotmaaier is waarschijnlijk best wel efficiënt met energie om te maaien. Naast makkelijk ook efficiënt , Een gewone stofzuiger gebruikt ook gewoon energie. Wij hebben die overigens ook geen. Airco's hebben we wel en in tegenstelling tot velen tegenwoordig gebruiken wij ze eigenlijk nauwelijks voor verwarmen maar om te koelen en dat is dus op erg zonnige warme dagen wanneer je dus ook stroom genoeg hebt van de panelen.

Je had het erover dat we minder energie moesten verbruiken , maar je bedoelde dus alleen minder stroom?
Ik verbruik de laatste maanden maar heel weinig stroom , alleen in de nachten een beetje , de rest komt gewoon helemaal van mijn panelen. Daar kan ik zelfs de auto op laten rijden.

@George als je het over energie verbruik in het algemeen hebt, je bent ook geen 25 meer wa🫣
Ging over panelen en molens

Ja maar jij hebt het over laadkabels en allerlei prullaria en hoe we ooit zonder hebben gekund. Ik ben dat wel gedeeltelijk met je eens. Maar zelf maken we er ook wel wat gebruik van. We laden immers ook onze telefoon , tablet op en de Dyson steelstofzuiger die in meterkast hangt en nog wel meer accugereedschap in schuur. Neemt niet weg dat die robotmaaier uit je voorbeeld niet efficiënt is , ik denk zelfs wel efficiënter dan een maaier op benzine. Hetzelfde geldt voor beregenen , dat gaat elektrisch ook efficiënter. Je had het echt over minder energie verbruiken , maar je bedoeld eigenlijk dus alleen minder stroom. Je bent net als ik ook geen 25 meer.

@George begin maar es bij het begin, dat was een vervolg op

@weurding Ja dat denk ik ja en dat weet ook allang iedereen dat zonnepanelen en windmolens volledig recycelbaar zijn

Ik ben vorige week nog op opening van groot zonnepark geweest en daar werd die vraag ook gesteld wat er met oude panelen gebeurd. Er wordt nu in ieder geval een soort verwijderingsbijdrage betaald om recycling te kunnen opzetten. Momenteel worden de oude panelen wel verwerkt maar nog nauwelijks waardevolle stoffen van terug gewonnen was het eerlijke verhaal. Daar wordt wel hard aan gewerkt. Maar momenteel worden de aluminium randen verwijderd en hergebruikt maar de rest wordt verschredderd en verwerkt tot granulaat welke ze gebruiken in bepaalde bouwstoffen. Toekomstig willen ze het beter uitsorteren en daar zijn ook de mogelijkheden al voor welke waarschijnlijk nu nog te duur zijn in relatie tegen gewoon nieuwe grondstoffen te gebruiken.

@Hans van Bergen Volgens mij moet niet teveel vertrouwen hebben in een subsidie slurpende windmolen boer die jouw gouden bergen belooft heeft voor een krabbel als hij meer als 12 jaar een optie op je perceel krijgt om er te plaatsen.

En als je dan de bedragen hoort dan willen ze hem allemaal wel op hun perceel.

@George Ikke nie

@Cowboy3
Gi ooch , als ze ergens op een perceel ver van je huis zo'n ding willen zetten en ze betalen je daar grof geld voor dan doe jij het ook.

@George Zijn er een 10 jaar geleden (zelf) mee bezig geweest en zou er niets om geven als zo'n ding achter de stal stond.
Maar geeft echt geen bedrijf ( die gouden bergen belooft)een optie om meer dan een 12 jaar te proberen een vergunning te krijgen hiervoor, daar hebben we teveel voor meegemaakt.

@Cowboy3 Tis allemaal vreselijk. Toch willen boeren dolgraag allerlei palen masten oliepompen en noem maar op hun land hebben. Ga ook maar eens boodschappen doen in Duitsland. Daar staan overal windmolens en dat gaat daar prima

@Hans van Bergen kernenergie is niet zo als jij beschrijft. Er gebeuren bijna geen ongelukken mee in normaal ontwikkelde landen. En die in Oekraïne is niet meer zo extreem gevaarlijk. Je kunt er als toerist heen en volgens wel onbetrouwbare msm bronnen is de straling in een vliegtuig hoger. Daarbij ontwikkeld het door en is er steeds minder afval. Kernenergie heeft een beetje het zelfde imago als de veehouderij. Er wordt veel op gescholden maar de meeste hebben er totaal geen verstand van. (Ik in iedergeval niet)

In Borssele staat al meer dan 50 jaar een kerncentrale
Hoeveel stralingszieken en doden heb jij kunnen tellen?
Nou, ik weet er geen enkele, dus dat veraf of dichtbij wonen niet uitmaakt klopt, maar dan wel in de meest positive zin
In die meer dan 50 jaar is de techniek flink vooruit gegaan, dus nadelen ook af genomen
En of het afval ervan nu 2000jaar of die 250duizend jaar gevaarlijk blijft zal me worst zijn.
De hoeveelheid en opslag is duizendkeer belangrijker

@arie.j Dat komt omdat je er geen ene mallemoer vanaf weet. Er valt niks aan te veranderen kern reactoren geven grote hoeveelheden straling en daar gaan mensen dood aan. Kanker is nummer 1 doods oorzaak. Maar daar mag je niet over praten. Wel mag je eindeloos sprookjesboeken voorlezen over windmolens. En wat hebben boeren aan kernreactoren?? niets. Windmolens kunnen nog iets aan grondeigenaren brengen.

@weurding Da's wel slim , beter verdienmodel voor de tuinder misschien.

@weurding Stond er gisteren al op. Die maken zich al druk terwijl er nog niet eens een principeverzoek is gedaan en nog niet bij gemeenteraad bekend is.