1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Rabobank: ’Helft van veehouders zit zonder geldige vergunning’



Quote:
Het is code rood in de veehouderij als gevolg van vergaande stikstofuitspraak van de Raad van State. Volgens Rabobank zit de helft van de veehouders in Nederland als gevolg van die uitspraak zonder geldige natuurvergunning

telegraaf.nl/nieuws/264630824/…

Bron

Rabobank: ’Helft van veehouders zit zonder geldige vergunning’
telegraaf.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

robbies
Allemaal aan de groenblauwe diensten van Datema
+1
bio boer
+7
pipo
Hoeveel van de mkb bedrijven en overige industrieën hebben een geldige NB wet vergunning?
+8
aldert
Allemaal zonder vergunning zou beter zijn,en dan Allemaal gewoon negeren deze warboel.Doen ze in Frankrijk ook.
arie.j
Quote Reactie van @aldert:
Allemaal zonder vergunning zou beter zijn,en dan Allemaal gewoon negeren deze warboel.Doen ze in Frankrijk ook.

Daar hebben ze geen actiegroepen die naar een rechter lopen?
bio boer
@arie.j nee daar is veel meer ruimte
spotmelker
@arie.j
Quote:
geen actiegroepen

Dat zijn boeren zelf.
robotmelker
Rabobank heeft dus een flinke strop in de handen... Zouden ze dan nog wel gaan financieren, zo zonder vergunning?
+2
van Ittersum
@robotmelker in je vraag zit waarschijnlijk ook je antwoord
+2
t zal wel
@van Ittersum juist. de bank heeft nu n middel extra om met name rond om n2000 gebieden afscheid te van bedrijven. kunnen geen financiering meer krijgen daar begint t mee, korte adem straat, bijzonder beheer enz zo kunnen ze samen met de overheid de boel uitmergelen en schoon vegen. die 2 bijten er kaar niet, en de groene vollenbroekjes worden gestimuleerd om de boel nog verder aan te jagen.
Jawis
@robotmelker dat wordt tripple bbb status
+1
de jonge
@robotmelker of zou , als het raar gaat zelfs de kans er zijn op deense praktijken, dat er versneld afgelost moet worden omdat het bedrijf ""onder water staat""
+1
Koeien boertje
@de jonge breng ze nu niet op gekke ideeën 😅
+1
de jonge
@Koeien boertje o nee dat is absoluut niet mijn bedoeling, ik zie ze er jammer genoeg wel toe in staat...
bio boer
@de jonge dat onderwater staan zal wel mee vallen wie is volledig gefinancierd dan moet die meer dan halveren
de jonge
@bio boer als de mob langskomt en die eist dat er gehandhaafd wordt bij die bedrijven zonder geldige nb vergunning denk jij dat ze dan niet onder water staan als ze terug moeten naar oude referentie?
bio boer
@de jonge nee mijn geld zit in grond niet in gebouwen
+4
verse koe
@bio boer als de grond prijs zou dalen praat je wel anders!
+1
Realisme
@verse koe hahaha er roepen mensen al 10 jaar dat de grondprijs gaat dalen en dat diegene die kopen gek zijn en teveel betalen🤷🏼‍♂️
Afgelopen 100 jaar is alleen in 1937 de grondprijs gedaald door een conflict tussen verpachters en pachters
mlkvhoudr
@Realisme maar die paar ha die ik heb hebben mn ouders wel een dikke 13000 gulden voor betaald per ha en later nog een stukje meen 27000 gulden
labella
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
hebben mn ouders wel een dikke 13000 gulden voor betaald per ha en later nog een stukje meen 27000 gulden

Dat is wel lang geleden dan, in 1989 betaalde ik al 40000 gulden/ha
+1
George
@labella Wij in 1982 al.
+1
mlkvhoudr
@labella stukje korting van mn opa dacht dat marktprijzen toen 18000 gulden waren, rond mijn stagetijd dat is rond 95 was het hier 60000 gulden
dijkstra uit w
@bio boer maar met de gebouwen verdien je het terug
+1
Jawis
@bio boer jouw geld? Pa zijn geld en van je hele familie
de jonge
@bio boer en dan hier iets over woningen onder water, is al van 2013 maar neem aan dat het nog steeds actueel is...iex.nl/Artikel/96778/…
de jonge
@de jonge als ze gaan hertaxeren bij bedrijven zonder geldige nb vergunning.....
+1
Claas 1986
@de jonge wie wil bedrijf zonder nb nog kopen?
cornelissen
[quote="@Claas 1986" p="2359934"] wie wil bedrijf zonder nb nog kopen?

Zelfde verhaal ,als iemand met een goede nb vergunning tegen een stikstofgevoelig N 2000 gebied . Gaan hier in gedeelten weg
bio boer
@de jonge woningen worden/werden 100% gefinancierd melkvee bedrijven voor max 40% ongeveer van de totale waarde
Kars
@bio boer de bank mss niet, zijn er genoeg die externe financierders hebben aangetrokken om hun te grote ambities waar te maken.
bio boer
@Kars ondernemen is ook risico in andere sectoren buiten de landbouw heel normaal zelfs grote bedrijven

Ook hier wel financieel in het nauw gezeten
de jonge
@bio boer jij projecteert het op jezelf en dan ga je er vanuit dat iedereen hetzelfde zit, eigenlijk heb jij gewoon vet mazzel gehad dat je nieuwe stal die je, meende ik, bouwen wil niet vergund is, als die vergund zou zijn geweest en je had er vorig jaar nieuwe stal neergezet had je anders geredeneerd.
bio boer
@de jonge doorsnee eigen doms bedrijf heeft zo veel stille reserves in grond dat stal na dag 1 op 0 gezet kan worden zonder onderwater te staan
Vdejong
Quote Reactie van @bio boer:
veel stille reserves in grond

Ik snap dat niet (ben dan ook maar een domme boer). Omdat je grond in eigendom hebt, hoef je de lening, die je aangegaan bent om de nieuwe stal te zetten, niet meer af te betalen? Of bedoel je dat er zoveel waarde in de grond zit dat je gemakkelijk aan de verplichtingen kunt voldoen wanneer, mocht het nodig zijn, je een deel van je land verkoopt? Nou dat zal helpen bij extensiveren. Snij je jezelf in je vingers
bio boer
@Vdejong ik bedoel als je failliet gaat je bedrijf niet onder water staat ook al brengt je nieuwe stal niks op door de stille reserves in grond door alleen de grond wordt de schuld al ruim afgedekt
Vdejong
Quote:
ik bedoel als je failliet gaat je bedrijf niet onder water staat ook al brengt je nieuwe stal niks op door de stille reserves in grond door alleen de grond wordt de schuld al ruim afgedekt

Ben je wel je bedrijf kwijt. Of zie ik dat verkeerd?
bio boer
@Vdejong ja dat klopt maar je kan je huis nog wel houden misschien nog paar ha grond 😃
bio boer
@bio boer in de praktijk komt het nooit zo ver gaat zo bedrijf gewoon in de verkoop of uitkoop regeling kan ook tegenwoordig
Vdejong
@bio boer Ben je wel boer af. Halleluja, stille reserves in je grond. Daar kun je wat mee.
Vdejong
@Vdejong Nieuwe stal €2 miljoen + bestaande lening €1,5 miljoen. Hoeveel land moet je verkopen voor €3,5 miljoen? @bioboer
bio boer
@Vdejong goede dikke 40 ha ben je er al bij zo schuld hoort ook minimaal 1,5 miljoen liter melk dus 150 koeien 3 koeien per ha en nog wat voor jongvee 60 ha in gebruik waar van 20 pacht komt het precies uit
Ook heb je nog wat stille reserves in voorraden veestapel machines natuurlijk

Dat is eerste jaar na de bouw bij 3,5 schuld hoort ook minimaal 140 k aflossing
+1
pieta
@Vdejong Het ging over onder water staan als ze je verplichten om (een deel van) al je vee te ruimen ivm vergunning. Dat zal in de melkveesector vaak niet het geval zijn als de grond zijn waarde behoud. Want dat is natuurlijk de hamvraag. Houdt de grond op alle plaatsen zijn waarde als er veel een groot deel van hun vee moeten opruimen wegens vergunningsproblemen?
bio boer
@pieta grootste groep kan de grondprijs ook best nog dalen voor boel onder water staat zelf waar jonge stal staat
marcsterreborn
@pieta grond in de zones van 5 km tot N2000 gebieden zal in ieder geval in waarde zakken
Twentsch Land
@pieta

Hangt er maar net even vanaf welke invulling die grond dan krijgt.

Er wordt al gesproken dat woning bouw best kan bij natura 2000 gebieden, klinkt raar maar we weten inmiddels wel dat de besturende macht wel doet wat die wil.
Vdejong
@pieta Stel je had in 2015 100 koeien op 50 hectare met een schuld van 1,5 euro per liter. In 2016 een nieuwe stal voor 200 koeien gebouwd onder pas. Sinds 2016 ook nog 50 ha pacht erbij en 10 ha aangekocht. Schuld per liter is opgelopen naar 2 euro per liter bij 2 miljoen liter. Nu moet je terug naar de oude vergunning.
Dus weer terug naar 100 koeien. Zou de bank nog steeds genoegen nemen met een schuld van 2 euro per liter? Dus 20 hectare verkopen a 100000/ha.. En zou de bank genoegen nemen met 40 hectare onderpand?
pieta
@Vdejong Weet ik niet. Ging nu toch over armoede. 2 miljoen financiering --> nog 20 hectare verkopen. Genoeg over.
Vdejong
@pieta Boerderij op drijfzand
+1
de jonge
@bio boer beetje naief of niet, vraag maar es aan wat makelaars of het verhaal inderdaad klopt dat er boeren bij zijn die niet eens kunnen stoppen omdat ze dan geen ene rooie rotcent meer hebben, er is namelijk ook nog zoiets als belasting als je je bedrijf beeindigd...
bio boer
@de jonge zal niet veel zijn als stal 0 op brengt grond is landbouw vrijstelling op
Kwa belasting
Hoe intensiever hoe minder er overblijft idd

Bij kalverhouder waar de kalveren en voer niet eens in eigendom is kom niks vrij aan vermogen moet je van liquide middelen op de bank doen

Dus is stoppers regeling voor kaverhouder zonder eigendom het meest aantrekkelijk zijn om te kunnen stoppen zeker met jonge gebouwen op de vrijmarkt is niks

In deze discussie had ik over gemiddelde melkveehouder
+1
pieta
@de jonge De meeste melkveehouders zijn niet armlastig na stoppen in NL.
Vdejong
@pieta Pachters?
pieta
@Vdejong Juist maar of dat dat er nou echt zoveel zijn.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
@Vdejong Juist maar of dat dat er nou echt zoveel zijn.

100% pachter (buiten de eigen ouders) is in deze streek een zeldzaamheid
Erco
@de jonge onder water staat lijkt me niet met deze land prijzen. Ik heb ook geen PAS of vergunning voor deze aantallen maar zolang het onderpand makkelijk 5x zo groot is dan de hypotheek en je kan makkelijk aan je rente en aflossing kan voldoen...🤷🏼‍♂️
Greetje
Wie doet je dan wat. Bank gaat je echt niet verplichten om te stoppen. In het ergste geval wordt er spontaan bij je gehandhaafd. Zelfs dat ga je overleven in de door jou geschetste situatie. Ooit gaat deze affaire opgelost worden, de belangen zijn gigantisch@Erco
+1
WGeverink
@robotmelker Ik trek de conclusie dat Nederland te veel "kennis" heeft "geexporteerd". Het is briljant en tevens te triest voor woorden dat jullie overheid een hele sector weet te overtuigen dat er een oplossing moet worden gezocht voor een probleem dat niet bestaat.
Spuit11
@WGeverink De laatste verkiezingsuitslag laat toch wat anders zien. Dat het overheidsapparaat daar in blijft hangen klopt wel idd.
WGeverink
@Spuit11 Ik denk dat de stikstof "experts" lijken op klimaat "experts".
hoest
@WGeverink eeh een toename van 0,01 procent lijkt heel klein maar als dat is van 0,03 naar 0,04 is dat een toename van 33% toch best een significant.
Aan de andere kant euro triest dat een paneel van zogenaamde klimaatexperts niet het co2 gehalte weten
WGeverink
@hoest Gedurende de laatste 600 miljoen jaar is het CO2 gehalte van de lucht veel langer boven de 1000 ppm geweest dan onder de 400 ppm.
+1
hoest
@WGeverink zou kunnen, 600 miljoen jaar geleden was ik nog niet helemaal wakker dus daar toendertijd niet echt op gelet. Gaat mij erom dat je niet kunt zeggen "het is maar 0,01 procent" maar dat je altijd kijkt naar de procentuele toename in te zien of een verandering significant is.
WGeverink
@hoest Wat er gebeurd met een hoger CO2 gehalte in de lucht is dat landbouwgewassen hogere opbrengsten geven en alle planten meer droogte resistent worden. Volgens wetenschappers die niet ontslagen worden voor hun mening mag het CO2 gehalte rustig wat omhoog. Hoe hoger het CO2 gehalte hoe groener de wereld. Goed nieuws dus voor de groene maffia!
+1
duitser
@WGeverink meer stikstof levert ook een groener wereld. Dat willen ze juist niet. Moet een arme dorre boel worden lijkt het wel
+14
Mh24
Vind het belachelijk dat rabo zo met gegevens vsn klanten omgaat..... waarom roept ze niet dat 50%fabrieken. Heel geen vergunningen heeft....
arie.j
Quote Reactie van @Mh24:
Vind het belachelijk dat rabo zo met gegevens vsn klanten omgaat..... waarom roept ze niet dat 50%fabrieken. Heel geen vergunningen heef

En als ze niets zeggen dan zeker gaan verwijten dat ze de boel stilhouden?
Het is toch heel normaal dat ze alarm slaan als de helft van agrarische klantenbestand in moeilijkheden komt ?
Zo lang ze maar geen namen noemen is het alleen maar positief van ze dat ze de omvang de moeilijkheden aangeven
+5
robbies
@arie.j wil je het correct doen als bank dan inventariseer je op het hele Nederlandse zakelijke financieringsvolume de vergunningenstaat. Nu lijkt het net of de agrarische sector als enige vergunningloos opereert en dat in andere sectoren geen vergunningenproblematiek heerst. Dat is gewoon niet de waarheid.
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
@arie.j wil je het correct doen als bank dan inventariseer je op het hele Nederlandse zakelijke financieringsvolume de vergunningenstaat. Nu lijkt het net of de agrarische sector als enige vergunningloos opereert en dat in andere sectoren geen vergunningenproblematiek heerst. Dat is gewoon niet de waarheid.

Ach hou toch op met die onzin,
Als een landbouworganisatie het goed doet, dan roept die ook naar de overheid dat een groot deel van zijn leden in moeilijkheden zijn. En probeert die ook een percentage boven water te krijgen.
Er omheen draaien en geloven dat het vanzelf in orde komt? De kop in zand?
Dan krijg je als veehouderij alleen maar applaus van Vollenbroek c.s.
robbies
@arie.j de Rabobank is toch geen belangenorganisatie voor de landbouw? De stikstofcrisis is geen exclusief landbouwprobleem, voor zover het al een probleem is. .

In 2016 bleek hier in Brabant dat 66% van de bedrijven uit andere industrieën geen NB-vergunning hebben. Heel LPM is inmiddels illegaal na een serie uitspraken. Maar omdat Vollenbroek geen handhaving eist bij andere industrieën zonder NB-vergunning is het daar geen code rood.
+4
kof
@robbies Bijna alle artikelen die in de media voorbijkomen gaan over de stikstofreductie die de landbouw moet realiseren. Andere sectoren wordt weinig over gesproken.
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
Maar omdat Vollenbroek geen handhaving eist bij andere industrieën zonder NB-vergunning is het daar geen code rood.

Dus alles draait om Vollenbroek? Maar die rechtzaak over intern salderen was toch echt niet tegen een landbouwbedrijf In Brabant, je let gewoon slecht op.
Greetje
@arie.j Ik vind het ook een goede zaak dat naar buiten toe communiceren hoe absurd groot het probleem is, En voor diegenen die al hardop dromen van collega's die van de boerderij af moeten, rabo zal vast niet zomaar de helft van de boerderijen op de markt brengen
Vdejong
Quote Reactie van @Greetje:
En voor diegenen die al hardop dromen van collega's die van de boerderij af moeten

Kan ik me niets bij voorstellen. Maar ja. Mijn vrouw zegt wel eens dat ik te naïef ben.
+5
Cowboy3
Zelf Schiphol had geen NB vergunning, heeft er vorig jaar nog snel eentje gekregen van mevrouwtje v/d Wal
nu.nl/stikstof/6340485/…
+4
de Tank
Het melkt er niet minder om.
+1
matt
@de Tank tot er een handhavingsverzoek op de deurmat ploft.
casev2
@de Tank
Quote:
Het melkt er niet minder om

Dat zeiden al die zwaar gefinancierde bedrijven in denemarken in 2010 ook. Ondertussen heeft de bank ze daar bijna allemaal opgeruimd. Met harde hand, of langzaam uitgeknepen, maar boer zijn er veel niet meer....😪
jan 10
Dadelijk hebben we dus allemaal die stofzuiger van Lely naast de stal staan en 2 jaar later is je nb vergunning naar de mallegiezen.
De boeren met emissiearme vloeren hebben het toch ook te goeder trouw gedaan.
bio boer
@jan 10 zal mij niet verbazen dat ze hele vergunning systeem weg doen en over gaan op iets van emissie beleid
Ze had ook al gehint over Belgische systeem
Daar moet je uitstoot elke paar jaar weer wat omlaag daarom ze daar ook met de lely sphere aan de slag gaan als ik het goed begreep
Jawis
@jan 10 je wist toch dat als de put vol is de emissie ook weg is. Gezond verstand bedenkt dat zoiets niet houdbaar is.
+1
verse koe
Sterkte gewenst aan de betreffende helft!
+2
MBMB
Wij hebben met een WOO verzoek alle gegevens opgevraagd van alle bedrijven om ons heen, de niet boeren dus. Gewoon om te weten: niemand had een NB vergunning en maar een heel enkele PAS melding. Wij zijn graag voorbereid.
Hooibaaltje
@MBMB Laat die smalle pipo van vollenbroek daar maar is eerst naar toe gaan..
verwijderd
verwijderd
T60401
@shauni-august helaas je valt af ik zoek een financiering van 121 miljoen.
bio boer
@T60401 moet je geen contact zoeken met zijn professionele gmail account 😂

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's veehouderij , rabobank , veehouders , uitspraak , code rood en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
84
DEELNEMERS
41
WEERGAVES
4.902