Illustratie van: Wilting NH
  1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Melkveehouders voor miljoenen euro’s benadeeld door foutieve berekening gasvormige verliezen



Quote:
Peter Houtsma, specialist mestwetgeving, becijferde dat Nederlandse melkveehouders per jaar ongeveer 9 miljoen ton mest teveel afvoeren.

Bron

Melkveehouders voor miljoenen euro’s benadeeld door foutieve berekening gasvormige verliezen
melkvee.nl

Deel dit topic

Reacties

overstekend wild
Dan ben ik nog wel benieuwd of en hoe ze het prijsopdrijvend effect over alle m3 hebben ingerekend door het bewust creëren van extra overschot
+3
midden
Had in deze topic toch wel honderden reacties verwacht, de nood is blijkbaar toch niet zo hoog.
Wordt hoog tijd dat de melkveehouderij met de gasvormige verliezen mag gaan rekenen.
+1
cjw73
@midden of de meesten zien wel in dat het het volgende luchtkasteel is.
+1
mlkvhoudr
@cjw73 ik heb er nog niet veel mee van doen, en als dat wel komt hoor ik t wel van adviseur, kreeg hier herinnering aanvullende gegevens, ik app adviseur, adviseur gaf aan dat iedereen herinnering kreeg ook die hem al aangeleverd hadden, ik voelde me best dom toen dat ik niet gewoon even op rvo gekeken had, laat staan dat ik dit snap
marcsterreborn
@mlkvhoudr 1 ding is zeker: jouw adviseur kan het makkelijk verdienen.
Eigenlijk is het simpel (net zoals 'links=fout en rechts=goed). Eenieder die hier op het Prikkebord foutloos een paar zinnen kan typen (ik geef toe dat lukt niet iedereen), is ook in staat om zelf de invuloefeningen van RVO te doen....
+1
mlkvhoudr
@marcsterreborn ja ik kies er voor om mezelf te ontzorgen
+1
hans-hans
@mlkvhoudr verstandige keuze , je staat er zo ook niet alleen voor en het is makkelijk om een foutje te maken
zelfs in adviseurs zitten grote verschillen , er zijn maar een paar goeie
en een goeie is gewoon invullen zo het hoort
Erco
@mlkvhoudr het is toch gewoon je put opmeten en het naar waarheid invullen? 😇
mlkvhoudr
@Erco precies dat inderdaad, alleen laat ik de data invullen door de adviseur
+4
midden
@cjw73 Dit is geen luchtkasteel, hier hebben we gewoon recht op dat dat rechtgetrokken wordt.
+1
Boertje25
@midden welk recht?
Hele gebieden worden aamgetekend als verontreinigd op basis van 1 of 2 watermonsters genomen beide in een stilstaand watertje midden in een ganzen en meeuwen broedgebied. Rvo en waterschap trekken gwn hun schouders op.
+1
bio boer
Is nu toch gecorrigeerd met nieuwe tabel 6 🤷‍♂️
Alleen bij de bex niet de reden daar achter is mij onbekend

Of is het weer temin geeft ze vinger pakken meteen je hele hand

Als uit onderzoek blijkt dat het temin is wordt tabel 6 wel weer herzien zo lang bbb er nog is

Ze hebben de tabel niet doorgetrokken naar 15000 kg melk dus wie boven de 10.500 kg melk zit heeft ook nog voordeel

Voordeel van de nieuwe tabel is nog grooter dan cdm advies van aantal jaar geleden
hans-hans
@bio boer volgens mij was dit pas het begin van de berekening van de verliezen
bio boer
@hans-hans als er hard bewijs is die goed onderbouwd is gaat femke tabel 6 nog wel keer aan passen

Zonder derogatie wordt stikstof efficiëntie misschien ook nog wel belangrijker waar door de excretie kan gaan dalen we waren voor heen vooral op fosfaat bezig
bio boer
@bio boer en als emissie reductie wel werkt bijvoorbeeld vloer mag de excretie dan ook omhoog ?
+1
hans-hans
@bio boer bewijzen is het moeilijkste
Stel iedereen die bemest neemt een put monster en de loonwerker meet de kuubs
Is het dan een geaccepteerd bewijs?
Daar zit denk ik het probleem
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
e waren voor heen vooral op fosfaat bezig

Wie dan? Varkensboeren?

De meeste koeienboeren hebben vooral een stikstofoverschot dat afgevoerd moet worden. Fosfaat komen wij hier gewoon te kort.
T60401
@pieta dat te kort kun je voor paar centen oplossen.
pieta
@T60401 Vertel
T60401
@pieta compost
Noorderling
@T60401
komt die fosfaat vrij of is het allemaal gebonden?
Compost voegt weinig toe aan het bouwplan met voornamelijk gras.
1900ton compost wordt nog wel weer geld, even vol houden en we zitten op veengrond.

Alleen strooien is al 10k.
Vantveen
@pieta Schuimaarde
bio boer
@pieta ja nu 5 jaar geleden of langer was niet altijd zo
Bij de akkerbouw is zelf op 170 de fosfaat beperking
pieta
@bio boer Niet altijd maar wel vaak.
bio boer
@pieta de veehouderij ook melkvee heeft wel fosfaat verminderd ook alleen al door meer mais in rantsoen bij melkvee
En gingen ook veel boeren bexen voor fosfaat voordeel dat is nu over
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
faat verminderd ook alleen al door meer mais in rantsoen bij melkvee

ligt heel erg aan je bouwplan en grondslag.
Hier op de zwaardere klei willen de PAL waardes wel hoog zijn omdat schuimaarde onbeperkt aan te voeren was. Dan knelt het.
Heb percelen welke als bouwland fixerend zijn en als grasland niet. Dan krijg je wel P ruimte. Lichtere grond is vaak wel fosfaatruimte of gaat het in ieder geval gelijk op met N.

Als je veel schuimaarde hebt gestrooid en veel tarwe teelt, wat niet ongebruikelijk is op zware klei, is N al gauw beperkend, helemaal in NV gebied.
Andere teelten houdt je nog wel eens wat ruimte over.
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
Ze hebben de tabel niet doorgetrokken naar 15000 kg melk dus wie boven de 10.500 kg melk zit heeft ook nog voordeel

In de nieuwe tabel zou de excretie van de huidige 10600 gelijk zijn aan dacht ik 13.500kg melk.
9/10 bedrijven boven de 10600 zou alsnog onder de huidige excretie uitkomen.
bio boer
@Noorderling nu is de excretie aangepast en nog geen 13000 kg melk catogorie
Noorderling
@bio boer
P is niet aangepast. Dat is sectoraal de grootste beperkende factor.
N is individueel en is gedeeltelijk nog wel weg te bexen of strak op te voeren op ureum.

Dit jaar om allerlei redenen het jongvee wat schraler gaan voeren. Koeien voerden we al redelijk energie om het eiwit te benutten. Had voor de beoogde N productie nog wel meer dan een paar koeien extra kunnen houden.
Op de beperkende factor weten we wel snel te schakelen dat er ergens anders wel weer wat gaat knellen.
Dat is met fosfaatarm voeren gebeurt waar we zo de N beperking op ons bord kregen.
bio boer
@Noorderling zonder derogatie p beperkend ? Of bedoel je kwa fosfaat rechten
Noorderling
@bio boer
de fosfaatrechten. Of eigenlijk verkapte dierrechten, aangezien het geen verband heeft met de daadwerkelijke excretie.
bio boer
@Noorderling vanwege het stikstof plafond werd tabel 6 niet geactualiseerd

En femke Wiersma heeft gekozen voor alleen voor de stikstof om die zelfde reden groei in aantal koeien mag niet
Peter Houtsma
@bio boer Tabel 6 gaat over de forfaits.
Het probleem in de BEX is veel groter, gemiddeld zo'n 2.500 kg stikstof of omgerekend 650 ton drijfmest. Dat lossen de forfaitaire tabellen niet op
In mijn ogen is het eerste probleem dat het niemand lukt om werkelijk volgens de gebruiksnormen te bemesten. Een discussie over de te scherpe gebruiksnormen kun je in mijn ogen pas voeren als het mogelijk is om de gebruiksnormen ook werkelijk te benutten. Dat is nu niet het geval door de huidige wijze van handhaven.
Elk bedrijf zou op basis van zijn eigen cijfers (en die zijn al beschikbaar) een correctie voor gasvormige verliezen moeten toepassen.
#deministeraanzet
bio boer
@Peter Houtsma wil je echt kloppend hebben moet je alles afvoeren en aanvoeren met monster op grond
bio boer
@bio boer je schreef zelf al dat bandbreedte groot is
kof
@Peter Houtsma Laten we dat maar even niet doen.
Het onderzoek is gebaseerd op de BEX
Daar gaat het al mis.
Nu weet ik toevallig meerdere trucjes om de uitkomst van de BEX aan te passen zodat het je beter past
Eerst punt: hoe goed zijn de gebruikte cijfers van de BEX bedrijven? Zullen we gaan discussiëren over de verschillende dichtheden in partijen ruwvoer of een vrachtje soya uit België?
En binnenkort komt er een afrekenbare Stoffenbalans. Zorg dat je veel Bergafat aanvoert op papier en de eiwitrijke grondstoffen af en toe als maïsmeel laat factureren. Dat heeft leuke voordelen voor de Bex en afrekenbare Stoffenbalans.
nicolien
@kof ik doe graag wat leren, dus wat doet de bergafat op je ben berekening?
kof
@nicolien Voer maar eens in in de klw
Een gift van 300 gram per koe per dag en vergelijk het met de berekening zonder vet
Tararataaaaa, lang leve de rekenregels van de WUR!
nicolien
@kof gaan we doen ben benieuwd
mlkvhoudr
@nicolien zo laat ik de kuilen door alnn steken, steek je de zelfde kuilen door eurofins schijn je ook gratis meer vem te krijgen, maar dit bestendige vet is niks anders dan vemmetjes aan de berekening toevoegen
+1
nicolien
@mlkvhoudr ja zag het 3900 vem zit erin is dus gewoon vem ophogen.
En bij mij zat eurofins ook hoger met de vem 10 punten.en lager met re 6 punten dus toch maar eurofins gebruiken bij ons dan.
mlkvhoudr
@nicolien je word haast gedwongen dat te gaan doen hoe bizar ook
+1
nicolien
@mlkvhoudr ja klopt wou het ook een keer proberen
kof
@nicolien kun je ons laten weten hoeveel het op jouw bedrijf scheelt en daarbij de verhouding gras/mais aangeven?
nicolien
@kof heb bergafat ingevuld 300 gram per koe,met 3900 vem . Scheelt hier 826 kilo stikstof. Met 40 procent gras en 20 procent mais.
kof
@nicolien Snel verdiend 👍
nicolien
@kof jij weet ook wel dat dat bergafat niet goedkoop is.🤪
Cowboy3
@kof En dan al die wijsheid van iemand die hier altijd steen en been klaagt over de mestafzet prijzen en de laatste jaren elk jaar met wat minder melkkoeien doet?
klant
@kof de forfaits klopt geen ene hout van, vooral jongvee wordt veel te hoog ingerekend.
bio boer
@klant jongvee zit ook verschil per boer de een voert ze hard laat ze vroeg kalven en ander laat ze 4 maanden langer lopen voort ze sober denk je dat de forfaitair dan zelfde is tussen die 2 bedrijven dus waneer is het goed

En kalveren onder een jaar is spreiding nog groter door het aantal aangehouden dieren en kalveren die weg gaan
royale
@klant het is maar net wat je er in stopt. Vroeger voerden we de herfstkuil aan de pinken en die heeft altijd ergens tussen 200 en 250 gr ruw eiwit. Dan kreeg je veel mest met hoge gehaltes. Nu voeren we 2e en 3e snede met hier en daar een aar aan het jongvee wat 160-190 re bevat waardoor de excretie waarschijnlijk een stuk lager is. En voeren we de herfstkuil helemaal aan de koeien.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest en melkveehouders geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
51
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
3.392
TREFWOORDEN