Video reactie Jan Cees Vogelaar

Deel dit topic

Reacties

+1
T60401
Waar tovert de rechtbank 2030 vandaan? Dat is gewoon natte vinger werk. Waarom geen 2040?
bio boer
@T60401 dat stond al in de wet dus in feite verandert er niks alleen is nu bevel van de rechter er boven op gekomen
rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/…

(klik om te vergroten)

newholland6640
@jan-cees hoe moet ik je laatste zin duiden? Heeft opkoop niet enige positieve invloed?
+9
jan-cees
@newholland6640 Schiermonnikoog 40% veereductie en geen daling ammoniakconcentratie op Schiermonnikoog
bio boer
@jan-cees is dan niet de mogelijk dat regionaal weinig invloed heeft op hoog uit paar honderd meter waar meer onderzoek op wijst maar dan om veel groter gebied gaat wat bij draagt aan ammoniak in de lucht ook meer dan die 25 km met wind uit het zuiden dat de ammoniak uit het hele land misschien zelfs uit buitenland ook over het eiland wordt geblazen daar in de lucht wordt gemeten?
+3
jan-cees
@bio boer Ammoniak uit en naar buitenland is theorie maar nooit wetenschappelijk bewezen.

Het verband tussen luchtconcentratie ammoniak en veehouderij is ook nog niet wetenschappelijk bewezen.
Er komen steeds meer vragen bij het stikstofdossier ipv antwoorden
+1
groeier
@jan-cees
Wat is het probleem, N in de lucht, of in de bodem?
+5
T60401
@groeier den haag en Brussel voor de rest helemaal niets.
+1
bio boer
@jan-cees zit er ook verschil in lucht concentraties tussen Schiermonnikoog en de peel in Brabant en de Veluwe ?
Je zou verwachten dat die van Schiermonnikoog wel lager moet zijn
kleine boer
@bio boer zou verwachten....
bio boer

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

bio boer
@bio boer de variatie is opvallend mijn gedachte is dat weer veel invloed heeft op concentratie

(klik om te vergroten)

kleine boer
@bio boer dat meten kennen we vooral die boven/indebuurtvan de rioolputten.... zoals bekend is...
bio boer
@kleine boer gelukkig doen ze niet alles met 1 meet punt dat was idd ongelukkige opstelling

(klik om te vergroten)

+2
kleine boer
@bio boer meten als het ze uitkomt en berekenen als dat beter uitkomt.... die cacao fabriek stoot giga veel uit ook rockwool dus wie zegt dat dat niet de ergste zijn ze weten niet wat van wie afkomt alleen de boer weten ze schijnbaar... of er nu 1 of 5 auto's in een afgesloten ruimte staan je red het niet bij een koe is er niet veel aan de hand...
+2
Jawis
@bio boer bron rivm...... wat denk je zelf, dat dit de waarheid is?
+1
spotmelker
@bio boer
Quote:
en de peel

In de Deurnse Peel groeit Hoogveen, dat mag niet van het onbenullenlegioen omdat de veedichtheid daar te hoog is....
+3
MTSTAMMINGA
@jan-cees Schiermonnikoog 40% veereductie en geen daling ammoniakconcentratie op Schiermonnikoog

De natuur doet wat hij wil en niet wat wij willen !! En daarom gaat het slecht met de natuur ?? !!!!
Natuur wordt een/is verdienmodel voor velen ! 😁
+3
Koeien boertje
@MTSTAMMINGA hetzelfde als de Veluwe is onstaan door afplaggen.

Word dit niet onderhouden word het weer groen, zo werkt de natuur.

Ze stijken allemaal geld op door deze flauwekul en benoemen zich allemaal tot experts.

Gronden verwerven en niks onderhouden en dan gaan klagen dat het veranderd.
+10
Koeien boertje
@Koeien boertje maar voor jancees en John en iedereen die daar voor strijden een dikke duim.
vrije boeren
@Koeien boertje en de schapen die het gras opvraten zijn verjaagd door die lieve wolfjes
slagakker
De vraag is wat nu? Doelen aanpassen is dat te realiseren of is het dromen. Denk dat het de enige optie is. Bij inkrimpen van veestapel van welk peiljaar zou je dan uit moeten gaan en is dat een serieus senario? Er stoppen hier zoveel boeren dat ik denk dat we de reductie al hebben.Wat wij er verder allemaal van vinden maakt niks uit we moeten vooruit. Hoe kijkt John en Jankees hier tegenaan.
+1
bio boer
@slagakker je hebt ook nog zo iets als bestaand gebruik voor de aanwijzing of geld dat niet 🤷‍♂️
+4
Erik1979..
@slagakker ik zou graag willen weten wat ze met natuur herstel bedoelen? Willen ze Nederland terug brengen naar een bepaald jaar??? @arie.j vond een miljoen jaar terug overdreven. 500 jaar vinden ze niet leuk in de randstad. Maar hoe willen ze het herstellen? Dat vraag ik mij af. Als ze zeggen dat ze terug willen naar de jaren 80 dan moeten er veel boerderijen terug komen op de Veluwe. Willen ze terug naar rond 1900??? Wat gaan die 10.000.000 teveel mensen doen? Kortom: wat bedoelen ze en wat willen ze.
vrije boeren
@Erik1979.. de boeren uit roeien
+5
jan-cees
@slagakker De rechtbank heeft het oordeel grotendeels gebaseerd op rapport van B ware en dat is simpel gezegd bundel aerius uitdraaien voor natuurgebieden met uitkomst hoge depositie ten opzicht van KDW dus gaat het slecht met de natuur en is de natuur in gevaar.

We overwegen hoger beroep. Daar zitten paar lastige punten aan. De eerste is dat als gevoegde partij het lastiger is om in hoger beroep te gaan als de hoofdpartij ( de Staat) niet in hoger beroep gaat. Of de Staat dat gaat doen heeft ze drie maanden de tijd voor om dat te besluiten.
Viavia horen we dat de ambtenaren op het dossier niet veel trek hebben in een HB.
Iets wat ons raar overkomt want juist de staat zou zich niet moeten laten veroordelen tot het volgen en uitvoeren van een rapport van een activistische club maar een advies samengesteld door onafhankelijke ecologen/wetenschappers. (ook al zijn die lastig te vinden)

Het tweede punt bij een hoger beroep is dat het HB zelf en de onderbouwing iets is waar vele tienduizenden euro mee zijn gemoeid.
Er zal een tegenrapport voor dat van B ware moeten worden gemaakt dan ben je al snel een 100 K a 130 K verder en het daadwerkelijk maken van een goed verweer is ook al snel 50K a 60 K .
Heel plat gezegd dergelijke middelen zijn ons door de aangeslotenen de afgelopen maanden niet ter beschikking gesteld.
Blijkbaar is een oproep voor een donatie niet iets waar voldoende repons op komt .
We proberen als SSC met vrijwilligers en beperkt aantal kosten de organisatie te runnen tot nu toe geeft dat best veel aardige complimenten en dank daarvoor . Maar van complimenten kunnen wij de advocaten niet betalen.

Dus mijn oproep aan jullie is : Hier op prikebord wat minder slap gelul maar doneer gul
+4
Hans van Bergen
@jan-cees Ik snap niet dat De Heus Anker Van Drie (die vele tientallen miljoenen aan Feiijenoord wilden doneren) Fuite 4 Farmers Abemec RFC Mechaman en noem maar op allemaal een paar miljoen de man overmaken. Die hebben straks voor miljarden aan fabrieken staan die waardeloos zijn en duizenden werknemers die ze met een zak geld weg moeten sturen.
kof
@Hans van Bergen Misschien wel doordat ze de mening hebben dat het een verloren zaak is.
Hans van Bergen
@kof Anker en Bakker zijn zelf ook boer en uiten in hun bladen een heel andere mening dan de jouwe.
kof
@Hans van Bergen Schrijven en denken, dat zijn twee dingen
+1
jan-cees
@Hans van Bergen wellicht omdat het vraagstuk vooral bij de primaire sector ligt?
Waarom nemen boeren zelf die verantwoordelijkheid niet.
Is paar honderd euro per melkveehouder teveel gevraagd
Door inzet SSC op excretienormen en gasvormige verliezen is de mestproductie van jouw bedrijf 10% lager
Waardoor jij 10% tot 30% minder mestafvoer hebt
Zullen we zeggen 100 tot 300m3 minder keer €40 is €4000 tot €12.000 minder afvoerkosten.
Doe daar eens 5% van aan SSC?
Of wil je graag freerider zijn en anderen de kastanjes uit het vuur laten halen en zelf dom lullen aan de zijkant?
+2
de jonge
@jan-cees misschien een idee om op sociaalmedia en kranten een advertentie te plaatsen waar mensen geld kunnen doneren die niet geloven dat stikstof een probleem is waar het voor gebruikt wordt zeg maar?
Framos
@de jonge misschien een idee om 50 euro per aan JCV gegeven duimpje in het afgelopen jaar te doneren?
+2
de jonge
@Framos jij hebt helemaal geen idee hoeveel ik gedoneerd heb en aan je reactie te zien, doneer jijzelf niet, haha
Framos
@de jonge dat heb ik wel, en ja, dat klopt 😁
kof
@jan-cees Met alle respect voor jouw inzet en doorzettingsvermogen het volgende.
Welke argumenten kun je aandragen waarom een hoger beroep kansrijk kan zijn?
Waarom is de eerste aanleg verloren?
Zijn alle argumenten ingebracht?
Is er een kans dat de rechter in een hoger beroep de eisen van Greenpeace op dezelfde wijze beoordeelt als in de eerste aanleg?
Ik probeer de kansen van een hoger beroep in te schatten.
pieta
@kof Ik zou inzetten op de analyse dat de natuur zoveel verslechterd is. Maar of je dat bij het hoger beroep moet gaan doen of beter gewoon in de praktijk kunt gaan doen is dan wel ff de vraag. Als je namelijk in de praktijk aan kunt tonen dat meer natuur in goede staat is of de normering voor goede natuur anders formuleert dan stijgt je % goede natuur.
+1
kof
@pieta Spithoven zegt: meten,meten,meten!
+1
Hans van Bergen
@kof Waarom betaald Anker Vogelaar dan iedere maand??
kof
@Hans van Bergen Doet hij dat echt?
Dacht dat JC onafhankelijk was….
jan-cees
@Hans van Bergen sorry hoe kom je bij deze onzin?
Daar is geen sprake van
Hans van Bergen
@jan-cees Jij had toch een functie bij A Ware?
marcsterreborn
@Hans van Bergen Chief whip
+1
jan-cees
@Hans van Bergen nooit functie bij Aware gehad
Wel bij friesland foods in bestuur

Heb ooit stuk geschreven voor fosfaat en jv aanzet met Tirlan dat stond in Boerderij

Beide lang geleden ( 9 en 6 jaar)
Dus hoe jij bij die functie komt en maandelijkse betalingen is mij een raadsel
Het schaadt mij en mijn werk voor SSC wel als jij dat soort ongefundeede dingen plaatst

Ik schrijf of stel ook wel eens iets op voor andere bedrijven en organisaties
Maar nergens een functie met maandelijkse betalingen
kof
@jan-cees “ Ik schrijf of stel ook wel eens iets op voor andere bedrijven en organisaties
Maar nergens een functie met maandelijkse betalingen”
Dat moet ook kunnen wanneer het geen belangenverstrengeling is.
mlkvhoudr
@jan-cees Dat komt voort uit jouw enthousiasme over aware, dan gaan mensen er over speculeren waarom verdedigd jan cees aware zo, en andere partijen die kritiek krijgen niet, maar daar ben je natuurlijk vrij in om te prijzen en bekritiseren wie jezelf wilt, maar t valt mensen gewoon op dat je meer positief bent over aware dan bijvoorbeeld cono of de fc
+2
jan-cees
@mlkvhoudr cono zijn er meer die er minder positief over zijn
En over RFC heb ik altijd gezegd en ben die mening nog steeds toegedaan dat de fusie er voor heeft gezorgd dat er een hele grote zuivelonderneming met een hoofdkantoor in Nederland staat en dat is goed voor Nederlandse melkveehouder
Auckland en Aarhus zou minder goed zijn geweest
Hans van Bergen
@jan-cees Ik heb dat vlgs mij hier eens op het prikbord gelezen dat jij in de raad van commisarissen van A Ware zat en dat voor waar aangenomen ook al omdat je inderdaad het altijd opneemt voor A Ware en goed op de hoogte bent van de melkprijzen en alles. Vandaar dat het mij ook een eitje leek om ff te tikkie te sturen naar Anker van een miljoen zodat hij ff wat tikkies door kan sturen in de app groep naar Vreugdenhil Heus Bakker Liet Schuitemaker Fuite
Engelen en wat heb je allemaal.
Allemaal hebben ze voor vele miljarden aan spullen staan wat als de N plannen doorgaan, in 1 klap waardeloze oudijzer troep is. En zij gaan van de Qoute 500 naar de bedelstaf.
jan-cees
@Hans van Bergen beter opletten dat heeft hier nooit gestaan en op site Aware kun je RvC gewoon zien
jan-cees
@kof lees de uitspraak .
Als je graag een uitgebreide reactie wil en je bent zo slim als je jezelf hier probeert voor te doen kun je na lezing van het vonnis dit zelf wel hier op een rij zetten
kof
@jan-cees Beste Jan-Cees.
Ik zie een typische reactie die voor mij niet constructief overkomt.
Wil je geld ophalen voor jouw goede doel dan zul je het beter moeten brengen want:
Ik ga het vonnis niet lezen
Ik laat me niets in de schoenen schuiven
Ik ga jouw huiswerk niet doen

Doe je ook zo bij anderen?
Kom met een goed beargumenteerd verhaal waarom je een hoger beroep wel kans maakt en beantwoord ook mijn overige vragen
Met duidelijkheid krijg je mensen zover dat ze geld gaan doneren.
Erik1979..
@kof ik zie dit volledig anders. Elke Nederlander die wil dat Nederland een normaal ontwikkeld land blijft heeft belang dat dit opgelost wordt. Eigenlijk zouden een paar Nederlanders op moeten staan en zorgen dat er geld in gezameld wordt zodat deze mensen zich kunnen concentreren op het oplossen van dit probleem. Geld inzamelen hoef je niet veel inhoudelijke kennis te hebben. Moet Jan Cees en Geesje en John hier ook nog mee belast worden?
kof
@Erik1979.. Jij mag zoveel doneren als je wilt. Ik zie niet waarom je en hoger beroep kans van slagen heeft. Natuurlijk heb ik het vonnis gelezen, natuurlijk ken ik de rare beslissingen van rechters.
Maar een rechter toetst de wet
De wet is niet goed
Maar veranderen kost tijd
Daarnaast de complexiteit van de samenstellingen van de beide kamers en de onwil en onkunde in Den Haag
Dus: overtuig jij of Vogelaar ons maar waarom een hoger beroep kans heeft.
jan-cees
@kof hoeveel minder mest moet je nu afzetten bij aangepaste excretie en gasvormige verliezen?? 500m3 1000m3
Voldoende reden om dan nu keer wel te doneren want we hebben al geleverd lijkt me
Dus Ronald wees niet bezig met slapgelul , boter bij de vis, doneer gul . In jouw geval 10% van de kosten verminderde m3 mestafzet .

En op de SSC bijeenkomsten geven wij een toelichting
Niet hier want er zijn er meer die PB mee lezen
Jij bent vast de eerste die dat begrijpt Ronald
kof
@jan-cees Stel mij maar geen vragen wanneer je een inzameling houdt.
Doneren aan een goed doel is aan de orde wanneer het past
Er moet een goede argumentatie zijn voor een hoger beroep. Aanpassen stikstof is al geschiedenis. Daar hebben de aangeslotenen al voor betaald.
+3
jan-cees
@kof wat een gemakkelijke en goedkope opmerking Ronald . Bij mij ben je weer helemaal af. Free rider Ronald wel profiteren maar niet mee financieren.
+2
de jonge
@kof als ze jou wat vragen ga je in raadsel reageren,maar van een ander verwacht je wel dat ie alles op tafel gooit...
spotmelker
Quote Reactie van @kof:
De wet is niet goed

Je kunt zelf of als rechter je achter de formele kant scharen waarmee je nooit uit de huidige chaos gaat komen. Dus moet je inhoudelijk aan de slag en m.i. had een capabele rechter hier terdege rekening mee moeten houden en o.b.v. wat er aangedragen is nooit een uitspraak mogen/kunnen doen of een sponsorbedrag aan GP mogen toezeggen. Omgekeerd: MOB wil na 28 feb overal handhaven. Formeel een inkoppertje. Maar kun je handhaven wanneer de wet inhoudelijk (AERIUS en andere spookwaarden) fout is? M.a.w. zou jij niet in beroep gaan wanneer jouw snelheidsovertreding met een zandloper met klontjes gemeten is?
kof
@spotmelker De laatste: jazeker want een snelheidsmeter moet goed gekalibreerd zijn
Het verhaal van JanCees is niet goed
Hij snapt ook dat de rechter toetst aan de wet maar heeft begrijpelijk daar moeite mee
Zijn frustratie zet hij om in verkeerde energie
Wanneer SSC een goed verhaal heeft om aan te geven waarom een hoger beroep kansrijk is gaan bedrijven en boeren massaal doneren aan SSC.
Ik gun iedereen, waaronder ikzelf ook, het beste. Ik geef gul aan goede doelen mits ze kansrijk zijn.
+2
jan-cees
@kof nogmaals de correctie gasvormige gasvormig en excreties hebben we als ssc op tafelgetrokken dus wees geen luk doneer gul en kom niet met flauwe smoesjes of ga anders voortaan te boek als profiteur met praatjes
kof
@jan-cees wees geen luk?
Tsjongejonge wat maak je er weer een zooitje van.
Je vraagt geld voor een hoger beroep en dat wil je omdat SSc iets anders bereikt heeft.
Dat mag je zo brengen maar ik maak dan wel een opmerking over jouw storende opmerkingen.
Ik ga niet doneren voor een kansloos hoger beroep
Dat je iets bereikt hebt met gasvormige verliezen is hartstikke goed. Wanneer anderen op basis daarvan doneren willen voor een hoger beroep. Van mij mogen ze.
Ik doneer wanneer er een goede onderbouwing komt.
En noem me alsjeblieft geen luk.
de jonge
@kof ik word nu toch best wel nieuwsgierig, heb jij iets positiefs bereikt voor de sector? zoja wat dan?
kof
@de jonge waarom wordt je nieuwsgierig?
+3
de jonge
@kof het trucje om een vraag met een wedervraag te beantwoorden is best wel doorzichtig.. je mag wel gewoon antwoord geven op mijn vragen en als je geen antwoord wilt geven kun je dat ook aangeven,
kof
@de jonge Het lijkt me goed om bij het begin te beginnen.
Je vraagt of ik iets positiefs voor de sector bereikt heb. Denk zelf nog even na over jouw vraag. Wil je daarna positief voor de sector en de sector definiëren? Dat is nodig om überhaupt antwoord te kunnen geven.
Ik word een beetje moe van simplistische vragen op dit forum en de daarop volgende verwensingen.
Hans van Bergen
1/ Wie van de kiezerspopulatie geloofd nog in de stikstofhoax??

2/ Veel gepraat maar nooit cijfers van de verzuring nooit uitslagen van de N concentratie in natuurgebieden

3/ Cijfers over zeespiegelstijging hoor je vaak maar hoeveel is de zee bij Scheveningen nou gestegen. Ja precies 0 mm

4/ Cijfers over aantallen planten en dieren worden angstvallig verzwegen
ted9
@Hans van Bergen Hahaha het niveau meten van een zee zal niet meevallen. Gelukkig hebben ze hier modellen voor..
+1
Hans van Bergen
@ted9 dat is heel simpel. Kijk naar foto's van de pier over de jaren heen
+1
arie.j
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
1/ Wie van de kiezerspopulatie geloofd nog in de stikstofhoax??2/ Veel gepraat maar nooit cijfers van de verzuring nooit uitslagen van de N concentratie in natuurgebieden3/ Cijfers over zeespiegelstijging hoor je vaak maar hoeveel is de zee bij Scheveningen nou gestegen. Ja precies 0 mm4/ Cijfers over aantallen planten en dieren worden angstvallig verzwegen

Kan helaas alleen maar constateren dan Hans nooit naar zoiets gezocht heeft
Een beetje brullen voor de domste prikkers, dat heeft nul effect Hans
En om je wat op weg te helpen, hier vast een link waar van alles over die zeespiegelstijging is te vinden
clo.nl/indicatoren/…(met,jaar%20Alle%20zes%20stations%20gemiddeld%3A
+2
Jawis
Aerius in de prullebak. Lost alles op en dan duits model gebruiken....
Ik denk dat ze achter de schermen ook wel met zo iets bezig zijn.
+2
Weidezicht
@Jawis dat denk ik ook. Ze zijn ergens op aan het broeden hoop ik. Hoop wel dat bbb de tijd gegund wordt. Als links ruikt dat ze bezig zijn met aanpassen normen of wat dan ook, wat de boeren zou redden, mag Wiersma wel met beveiligers over straat. We hebben eerder gezien wat links kan.
isabelle25
Financiële steun voor eerlijke mensen
Heeft u financiële steun of een schuldenprobleem nodig? Aarzel niet om contact met ons op te nemen, dit verplicht u op geen enkele manier en de grootste vertrouwelijkheid en goedkeuring zijn gegarandeerd.
Neem contact met mij op via e-mail:


isabelleadiner@gmail.com

(klik om te vergroten)

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's jan cees vogelaar geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
69
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
6.487
TREFWOORDEN