Wiersma na stikstofuitspraak: gedwongen uitkoop gaan we niet doen

Hoe de nieuwe stikstofplannen van het kabinet er na de uitspraak van de rechter uit gaan zien, kan landbouwminister Femke Wiersma nog niet zeggen. Wel is zij stellig over welke ingreep geen deel zal uitmaken van het nieuwe beleid: over gedwongen uitkoop heeft de coalitie afgesproken "dat we dat niet gaan doen", benadrukt de bewindsvrouw. "En ik ga dat als minister ook niet meemaken."

Deel dit topic

Reacties

matt
Ze treed dus af als het niet anders kan.
+17
Frans1
@matt of ze laten het er op knappen. Zal mij benieuwen. Maar het sluwe geteisem in de vorige kabinetten hebben dit veroorzaakt, en Femke mag haar tanden er op stuk bijten. Welkom in de moderne politieke werkelijkheid, D66 lacht in haar vuistje, reken daar maar op
+6
matt
@Frans1 ik kan er toen en nu,nog steeds niet over uit dat de LTO voor de
WSN was.
En zelfs actief gelobbyd heeft om die wet erdoorheen te krijgen.

Maar als ik dan die tweet van vandaag zie van de snoo…lijkt wel een mol?
+8
George
@matt Jonguh van LTO heb je meer ongemak dan goed doen.
+5
matt
@matt nu ik erover nadenk,die tweet is natuurlijk een steek onder water naar de BBB die het nlpg,in de vuilnisbak kieperde.

LTO was voor de WSN en het NLPG omdat dat voor hun,heel veel werkgelegenheid bracht.
Ze behartigde vooral hun eigenbelangen,je kunt niet voor boeren en jezelf
Opkomen,als je afhankelijk bent van de staatsruif.
bio boer
@matt je moet eu wetgeving ook implanteren in nationale wetgeving in vorm van wsn
+2
matt
@bio boer kdw is 100% nederlands verzinsel.
+1
bio boer
@matt zonder kdw verandert er niks
Volgens Ecologische autoriteit leid 72% van de natuur onder stikstof depositie is daar door in slechte staat die beoordeling draait het om als volgend jaar de ecologische autoriteit beoordeeld dat het nog maar 49% er onder leid hebben we de doelstellingen van 2030 gehaald

Die kdw komen tot stand uit internationaal onderzoek of we alleen Nederland kdw kennen weet ik eigenlijk niet
bio boer
@bio boer dit is de beoordeling van de ecologische autoriteit wat ook bij de uitspraak is gebruikt

(klik om te vergroten)

+12
matt
@bio boer de ecologische autoriteit is niks anders dan vanachter een buro herschreven
Rapporten.
Zijn nog nooit in de natuur geweest,jij tuint werkelijk overal in.
+5
matt
@matt die ecologische autoriteit heeft van der wal aangesteld.
Dan weet je toch al genoeg.
+2
Kars
@matt idd bioboer is wel zon mak schaap. Die kun je nog een ei aan verkopen en zeggen das een lepkip
+3
Twentsch Land
@Kars

Wie weet als hij drie weken het ei warm houdt er wel een toekomstige legkip voor de dag komt 🤓
+2
mlkvhoudr
@Kars de werkelijkheid ontkennen en met de moaten snoeihard gaan zuipen werkt ook alleen s avonds he, niet de volgende ochtend, bioboer probeert gewoon realistisch te zijn
+4
robbies
@mlkvhoudr of struisvogelen. Wat niet kan, kan niet. Net Alien van Zijtveld gezien bij Eva. Die deed het prima
mlkvhoudr
@robbies struisvogelen doe ik wel ik wil allemaal niet precies meer snappen, is er al een link ?
+2
Weidezicht
@robbies hoorde Eline Vedder bij BNR. Echte cda er. Cum laude geslaagd voor diploma Judas. Geen enkele kritiek op de modellen en hoe we hier in deze situatie beland zijn. Sprak uit dat ze moest lachen om Wiersma, en dat het nu tijd werd om alles te gaan doen om stikstofcuitstoot te verminderen. En ze sprak dan natuurlijk alleen over de boeren. Die moeten innoveren en "vrijwillig" stoppen.
+2
cornelissen
@Weidezicht Hoorde dat mens ook , wordt er niet vrolijk van ,maar volgens haar geeft ze ruimte aan andere veehouders door zelf te stoppen door financiële omstandigheden..
+5
robbies
@Weidezicht
Quote:
Echte cda er

Niet in mijn ogen. Een makkelijk lullende beroepspoliticus is ze geworden in hele korte tijd..
Erco
@mlkvhoudr ja mee eens maar je kop bij voorbaat op het hakblok leggen voordat ie veroordeeld is dat is het andere uiterste
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Kars:
idd bioboer is wel zon mak schaap. Die kun je nog een ei aan verkopen en zeggen das een lepkip

Wat moet het heerlijk zijn om zó naïef in het leven te staan.
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@bio boer dit is de beoordeling van de ecologische autoriteit wat ook bij de uitspraak is gebruikt

Daar is niets van te lezen, een link of op leesbare manier graag
+1
robbies
@bio boer
Quote:
alleen Nederland kdw kennen weet ik eigenlijk niet

Met alle respect, maar de standpunten die je hierboven presenteert kun je alleen wegzetten wanneer je inhoudelijk op de hoogte bent. En daar schort het bij jou wel aan
bio boer
@robbies kan ook niet alles weten
Het stikstof beleid in andere eu laden weet ik vrijwel niks

Hoe veel stikstof plantje kan hebben wordt wel in verschillende eu landen gedaan dat weet ik wel door nieuwe onderzoeken zijn er ook kdw waardes lager geworden
robbies
@bio boer daar zit nu juist de kern. Dat zijn theoretische verhalen, in de Mieden in Friesland hebben ze een jaar of wat terug het geelschorpioenmos gevonden. Ontwikkelt onder een KDW van 967. Depositie is 2500. Leg maar uit
+2
Weidezicht
@robbies maar bioboer heeft wel gelijk over hoe hier in Nederland gekeken wordt naar de natuur. Via berekeningen met modellen bepalen ze vanachter het buro de staat van de natuur, en met die uitkomst knopen ze de boeren op. En als er over jaar of 5 meer als de helft weg is, gast het via aangepaste modellen ineens weer super met de natuur. Hij schrijft niet dat hij het ermee eens is, maar hoe het werkt.
+2
robbies
@Weidezicht als je het beleid probeert uit te leggen, weet je niet hoe het werkt. Want het beleid heeft niks te maken met de praktijk.
Weidezicht
@robbies en wat doet de boeren de das om? Het beleid of de praktijk?
robbies
@Weidezicht als je het beleid probeert uit te leggen, weet je niet hoe het werkt. Want het beleid heeft niks te maken met de praktijk.
arie.j
Quote Reactie van @matt:
@Frans1 ik kan er toen en nu,nog steeds niet over uit dat de LTO voor deWSN was.En zelfs actief gelobbyd heeft om die wet erdoorheen te krijgen.Maar als ik dan die tweet van vandaag zie van de snoo…lijkt wel een mol

Wees wat duidelijke waar je het over hebt
En ook duidelijk over wat er in die tweet stond
Dat afgeven zonder echt te vertellen waar het over gaat hang me de keel uit.
matt
@arie.j het eerste gedeelte van mijn betoog,is duidelijk genoeg.
Als je gewoon normaal op de hoogte bent.
En die tweet heeft @sorry vandaag hier geplaatst.
Misschien wil die hem speciaal voor jou herhalen.
Twentsch Land
@Frans1

Jetten is tjeerd vandaag al aan het roemen.
+3
j h p
@Frans1 Misschien ook wel beter als ze het laten klappen, BBB kon en kan er niets aan veranderen zoals de kaarten nu liggen, laat andere partijen zich er op kapot lopen, kan de BBB mooi in de oppositie groeien en een volgende verkiezingen mooie zeges behalen.
Vergt wel geduld, pijn gaat het zowiezo doen.
Frans1
@j h p zou wel eens de beste oplossing kunnen zijn. Omtzigt zijn zetels komen weer beschikbaar, dus verschuiving gaat er komen, en het was Omtzigt die het meest dwars lag met het vormen van een coalitie volgens mij
+8
GJKlaassen
@j h p dan accepteer je dat de komende 5 jaar de landbouwsector de nek om wordt gedraaid. Om er dan achter tekomen dat GP nog steeds 10 miljoen moet hebben...

Dit kabinet MOET dit oplossen!
j h p
@GJKlaassen Dit kabinet kan dit met deze bezetting van beide kamers niet oplossen.
+2
GJKlaassen
@j h p kijk het filmpje van Wouter vd Heij in Zwolle nog eens terug.

Politieke kleuren verbleekten daar zowat toen hij de vragen ging beantwoorden.
Ook het CDA, ook de CU, en noem nog een paar zullen een gedegen plan steunen.
j h p
@GJKlaassen Dat waren denk ik dan enkele personen, een hele partij mee krijgen is wat anders, zeker het CDA met Bontebal.
Heb het niet gezien, stuur maar een link als je wilt.
+1
GJKlaassen
@j h p ik hoop dat je een grapje maakt...

Maar bij deze de link

j h p
@GJKlaassen Provincie Overijsel is wat anders dan Den Haag, bij bv het CDA zijn lokale bestuurders helemaal niet blij met wat het CDA in Den Haag doet.
De wet moet veranderd worden, zegt de Heij ook, gaat niet lukken met de huidige zetelverdeling in Den Haag.
Dit stikstof drama gaat nog wel 5 tot 10 jaar duren voordat er ook maar iets is opgelost, waarschijnlijk ten koste van veel boeren.
John Spithoven noemde vandaag een git zwarte dag, oktober 2020 was ook git zwart, toen was het wetsvoorstel van de WSN die er eind december 2e en maart 1e kamer door geramd is.
marcsterreborn
@GJKlaassen ja dat verwacht ik ook. Zal wel wat gaan kosten...
+1
bio boer
@matt ze doet een Carola schouten die zij zo lang ik minister ben gaat de veestapel niet halveren
matt
@bio boer klopt dat heeft ze gezegd idd,onder haar bewind is die WSN tot
Stand gekomen.
Waar we nu last van hebben.
bio boer
Wel iedereen verplicht aan de lely sphere?
+2
T60401
@bio boer wilders heeft het bij juiste eind. wet aanpassen.
bio boer
@T60401 zou mooi zijn als zo simpel kan ik geloof er niet meer in dat het zo makkelijk kan

Misschien met wet wijziging dat het makkelijker wordt door andere manier van benadering niet dat er nooit meer stikstof problemen zijn

Dat nl een land is met de meeste stikstof uitstoot per m2 vind ik wel aannemelijk ook het volste land van de eu
jent
@bio boer
Quote:
meeste stikstof uitstoot per m2 vind ik wel aannemelijk

Dan zou een kaartje met meeste stikstofuitstoot ook mooi zijn. Laat me raden, Europoort, Schiphol, randstad daar zal wel meeste stikstofuitstoot per m2 zijn.
+2
mlkvhoudr
@jent nox en ammoniak zijn 2 verschillende kaartjes maar dat ziet er zo uit

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+2
Realisme
@mlkvhoudr mooi is dat. Mogen we hier in het westen wel 500 koeien houden maar de trekker moet in de schuur blijven staan 😅
bio boer
@mlkvhoudr ik woon op de plek met de minste stikstof in de lucht voel mij benadeeld
Wil ook wel gratis n bemesting als depositie 🤔
de jonge
@T60401 als het zou gaan ploffen en wilders en de bbb gaan volgas voor een nexit kan dat nog wel eens verrassend uit gaan pakken, steeds meer mensen zijn de betuttelingen en de eu regels helemaal zat
+4
George
@de jonge Ik denk dat je het overschat , NSC loopt leeg naar het CDA en waarschijnlijk ook een flink deel van BBB naar CDA en VVD . En dan veranderd er echt helemaal niks meer!
de jonge
@George het ligt eraan hoe het spel gespeeld gaat worden, als ze er op blijven hameren dat al deze shit nu voortkomt uit afspraken met de eu en bv die emisiezones die met een paar jaar ook de gewone burger gaan raken, kunnen ze best een heel eind komen denk ik . en zo zijn er vast veel meer voorbeelden ""wat moet van brussel""
+1
George
@de jonge Sorry ik denk dat het niet mee gaat vallen als er nieuwe verkiezingen komen.
+1
arie.j
@George
Hier kun je nu luisteren
+1
pieta
@de jonge Ga nou eens een keer beseffen dat dit niet uit de EU komt maar door hoe NL zelf de wet opstelt en beloftes maakt aan Brussel. Het probleem zit in NL.
+1
Twentsch Land
@pieta

Het probleem zit in beide

Nederland heeft ze gemaakt en Brussel houdt Nederland eraan.

Oplossing ….. praten in Brussel voor aanpassen normen.
+1
pieta
@Twentsch Land Ben ik het niet mee eens. Sommige praten hier van een nexit terwijl die dus niets oplost. En ja, wat ze in Brussel beloofd hebben zullen ze in Brussel opnieuw moeten gaan bespreken. Maar om dan Brussel het probleem te noemen vind ik niet juist. De gedane belofte aan Brussel is het probleem.
+2
bio boer
@pieta Brussel wil gewoon dat goed gaat met de natuur Nederland rapporteert dat het dramatisch gaat en stikstof de oorzaak is
de jonge
@pieta dat ben ik met je eens, maar als brussel zegt dat er niets te veranderen valt, zijn dat toch degenen die een oplossing tegenwerken, en als ze wel iets willen veranderen en de politiek in nederland wil niet veranderen ligt het hier aan de politiek, aangezien er regelmatig wordt verscholen achter afspraken met brussel en kan niet en mag niet van brussel zou je er toch vanuit moeten mogen gaan dat daar ook de tegenwerking is, en als dat het geval is, zouden ze toch moeten kunnen zeggen , dan word het misschien tijd om onze eigen weg te gaan en mbt lbv andbouw natuur en gezondheids en asielbeleid eruit te stappen op die onderdelen
+1
Zevenbuurt
@de jonge logisch toch dat Brussel tegenwerkt en nee zegt. Die kijken naar de aangeleverde gegevens en vanuit die gegevens zou ik ook nee zeggen. Als wij boeren op moeten draaien voor een poepveldje midden in de stad dan staan wij er slecht op. Lever goede en juiste gegevens aan. Denk dat er dan veel meer te praten valt dan nu. John heeft het hier al vaker aangekaart. De wil in den haag is er gewoonweg niet
+1
pieta
@de jonge Je weet toch ook hoe ze hier de derogatie verkwanseld hebben met de aangeleverde gegevens. Dan kun je Brussel wel de schuld maar dat gaat je niet helpen.
Twentsch Land
@pieta

Nieuwe ronde … bbb is wezen vragen om nieuwe derogatie …. Is er medewerking ?
Zevenbuurt
@Twentsch Land heeft ze ook de nieuwste cijfers die bekent zijn met de nieuwste inzichten gedeelt? Met die oude gegevens een nieuwe derogatie aanvragen is natuurlijk kansloos
+1
pieta
@Twentsch Land Ze moeten eerst leveren wat ze er afgesproken hebben. Ik wil overigens niet zeggen dat Brussel nergens problemen geeft. 😁
Twentsch Land
@pieta

Met deze geef je genoeg toe …. Dank 🥴
+4
pieta
@Twentsch Land Ik vind het vooral makkelijk om overal Brussel de schuld van te geven. De politiek is hier zelf verantwoordelijk voor. Als de 2e kamer hier zegt tegenstemmen dan gaan ze gewoon voor stemmen in Brussel. Daar moet keihard op afgerekend worden.
Zo ook bij behoud van de derogatie, ze sturen de slechtst mogelijke gegevens, landbouwminister gaat niet naar Brussel(mocht niet mee) en vervolgens is het de schuld van Brussel. Dat lijkt me dus niet in dat geval.
Twentsch Land
@pieta

Deze mening deel ik 100 procent, maar de bbb is er ook al paar keer geweest nu en cijfers van John, Jan Cees Wouter en zo nog een paar meer bekend zijn had Brussel wel direct weer kunnen instemmen met een vorm van derogatie.
+1
HansBa
@Twentsch Land direct en politiek , zo werkt dat niet, daar moet je aan werken.
Kan wel jaren duren om alles weer recht te breien wat de vorige kabinetten daar voor ons aangericht hebben.
pieta
@Twentsch Land Zo werkt dat niet. Ze moeten eerst gaan doen wat ze (vorig kabinet) beloofd/afgesproken heeft.
+1
duitser
Tis niet alleen maar een mooie dame maar ook zeer verstandig. Laat de groene idioten gek worden
+7
Weidezicht
Hoorde Wiersma laatste stukje bij BNR. Klonk redelijk kalm. Wie weet komt er een enorm konijn uit de hoge hoed. Ff avondje sparren met John, Jan Cees en Wouter en we gaan van 0.005 naar 1, 10 of 21 mol. Ff opnieuw rekenen en blijkt de natuur er ineens prima bij te staan.
bio boer
@Weidezicht de reken grens veranderen wordt de uitstoot en depositie toch niet anders van 🤷‍♂️
Uitstoot wordt alleen maar meer om de uitstoot die nu begrenst wordt komt er dan bij om dat de begrenzing weg valt
robbies
@bio boer drempelwaarde verhogen. Daar heeft Rene de Jong al talloze voorzetten voor gegeven.
bio boer
@robbies ja maar dat gaat voor de stikstof doelen niks doen eerder verslechteren als we blijven doen als nu is net zo iets als de pas

We zijn van het slot af maar de uitstoot neemt dan ook toe om de begrenzing weg is

Ik begin dan ook met bouwen van nieuwe stallen als ik kan betalen
bio boer
@robbies het enige wat helpt is rapporteren dat de natuur goed voorstaat of dat stikstof niet de beperking is dan kunnen ze zo strooien met vergunningen

IJselmeer en de natuur gebieden langs de rand is ook n2000 5 km van mijn bedrijf geen enkel probleem dat is niet stikstof overbelast staat in de rapportage dat stikstof geen probleem is dus voor vergunning ook niet ook al deponeer ik 100 mol mag gewoon
Dus die 0.005 is niet het werkelijke probleem
Maar dat de natuur op rood staat of dat terecht is weet ik niet is dat niet terecht dan moet het op groen

De 50% doel stelling die de rechter zegd is geen reductie maar % van de natuur die niet stikstof overbelast moet zijn in 2030
bio boer
@bio boer dus staat alle natuur binnen de 25 km op groen kwa stikstof kun je zo vergunning krijgen geen enkel probleem

Zijn paar kleine gebieden in nl waar dat zo is nu alleen door gaos doen provincies nog moeilijk
robbies
@bio boer Brabant en Gelderland geven geen vergunningen af, dus het klopt niet wat je zegt
bio boer
@robbies waar is in Gelderland en Brabant is een gebied waar binnen de 25 meter geen enkele overbelaste natuur is volgen de huidige monitoring ? Die is er niet volgens mij dus geen vergunning mogelijk
robbies
@bio boer het zijn dus niet een paar kleine plaatsen.
bio boer
@robbies paar kleine plaatsen waar stikstof geen probleem is bedoel ik
Met de huidige regelgeving door de 25 km afkap grens
bio boer
@bio boer hij klopt niet helemaal meer ten zuiden van Bolsward is er afgevallen om er in zuidwesten van Friesland nieuw gebied van 0,5 ha overbelast is
In deze oranje regios in Friesland zijn de pasmelders gelegaliseerd

(klik om te vergroten)

bio boer
@bio boer kijk hier de pasmelders die zijn gelegaliseerd om dat alle natuur binnen de 25 km goed is

nieuweoogst.nl/nieuws/2023/…
bio boer
@bio boer hier 2 kaarten met alle natura 2000 er moet gewoon meer groen op de kaart natuur zonder stikstof probleem dat lost het probleem op

Of uit de eu

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+3
Mh24
@bio boer kan wel kloppen bio boer, wat je zegt. Maar welke natuurfreak, die zegt dat het super best gaat in n2000 gebied..... die gooit zijn eigen glazen in..... je rilt er vermoedelijk van wat voor omzet er wordt gecreëerd doordat natuur er slecht bij staat.... is het goed, is dat niet meer nodig. Gaat dus nooit gebeuren.... er moet een soort onafhankelijk committee zijn die bepaald of het goed of slecht is, en waardoor. Nu zijn alle ballen op stikstof gericht want dat zijn zulke achterlijke eisen, gaat bv Nederland nooit redden, dus voor hen een stroom geld die nooit gaat stoppen...... ik vind het bar slim van ze, en overheid heel erg dom....... wet veranderen anders toetsen, en klaar....
bio boer
@Mh24 daar voor is de ecologische autoriteit opgericht toch aantal jaar geleden 🙈🤷‍♂️
Hoe die nou exact tewerk gaan weet ik dan weer niet
Om die reden die jij noemt is het opgericht met de hoop op meer natuur op groen zou komen ondanks overschrijding kdw
+1
Mh24
@bio boer weet jij wie erin zitten.... als het deskundigen van sbb, nat mon en landschappen zijn....
j h p
@Mh24 Is Erisman niet de voorzitter?
bio boer
@Mh24 nee daar heb ik geen antwoord op
+1
bio boer
@mlkvhoudr komt onpartijdig over ken hem niet verders
+2
Kars
@mlkvhoudr die mommaas komt wel bekend voor die naam in de krant. Volgens mij schrijft hij vaak anti boeren artikelen.
Tinus78
@Mh24 heel veel gebieden met uitslag onbekend voor status dus slecht......
Derksen
Hierbij het kaartje van de Rechtbank Den Haag van vandaag.

(klik om te vergroten)

DVEboer
Wetwijziging 2e kamer moet binnen kabinet lukken nu het moet. Eerste kamer, BBB, VVD, SGP, Ja21 en dan kan CDA en CU met voorstemmen het ver*kte beleid van de afgelopen jaren weer beetje rechtzetten...

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's uitspraak , stikstofplannen en femke wiersma geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
96
DEELNEMERS
28
WEERGAVES
3.157