Illustratie van: Tinus
  1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Agractie en Pvda/GL slaan handen ineen

Agractie en Pvda/GL slaan handen ineen en eisen van minister Wiersma werkbaar stikstofbeleid: ’Toon leiderschap’

ROUVEEN - Boerenorganisatie Agractie en PvdA/GL lijken op veel punten tegenpolen te zijn in het landbouwdebat, maar in één ding trekken zij nu gezamenlijk op: het model waarmee de stikstofuitstoot wordt berekend moet van tafel. Een alternatief is nodig om boeren wél duidelijkheid en zekerheid te geven, bepleiten de oppositie- en actiepartij.

Meer: telegraaf.nl/nieuws/1956669993/…

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+8
ted9
Kan link zo niet plaatsen.

Hulp vragen en samenwerking met de bedenkers van stikstof probleem lijkt mij niet de juist🙄
+3
Vantveen
Geen goeie zaak.
+6
J Andringa
Ik kan het artikel niet lezen, maar ben benieuwd of het werkbare stikstofbeleid er van agractie het zelfde uit ziet als groenlinks voor ogen heeft. Mocht agractie GL hebben bekeerd dan is dat een prestatie van jeweste
+12
Vantveen
@J Andringa archive.ph/YzuWL/
Dit soort dingen bespreken met idealisten eindigt altijd met een mes in je rug. Hun morele superioriteit zal altijd boven jouw belangen en argumenten staan.
+10
GJKlaassen
Paard van Troye
+2
mlkvhoudr
Ik denk dat er steeds meer partijen zijn die inzien dat vrijwillige uitkoop gewenst is om een kleine krimp te bewerkstelligen, daar is wel budget voor nodig, daar kan de pvdagl een nuttige rol in spelen dat er meer budget voor komt
+7
cjw73
@mlkvhoudr PvdA/gl geven het geld liever uit aan asielzoekers en ontwikkelingshulp. Die sponsoren geen boertjes, want die stemmen ook niet op hun!!
cs-agrar
Quote Reactie van @cjw73:
Die sponsoren geen boertjes,

wel als ze dan van die boeren af raken, dat is de wens van Timmerfrans en die glibberige Klaver
+1
matt
@mlkvhoudr toen ze eindelijk zover waren,met de nertsenhouderij het land uit te jagen.
Kregen ze nog een schop na,om de vergoedingen proberen af te pakken.
Nou weet ik niet zeker,wiens idee dat was d66 in ieder geval.
Maar die rest van die links zooi,volgens mij ook.
mlkvhoudr
@matt ik had dit fimpje bekeken gisteren, vandaar mijn opmerking, vanaf 12 minuten, maar met terugluisteren hoor ik hem niet zeggen wat ik dacht dat hij zei, hij zegt alleen ik vind het onverstandig dat het fonds geschrapt is

marcsterreborn
@matt uiteindelijk zijn de nertsenhouders wel heel netjes vergoed. Met een vergelijkbare vergoedingsregeling maar dan op vrijwillige basis zou je bij de koeien kippen en varkens een krimp kunnen bewerkstelligen die bruikbare stikstof ruimte oplevert.
mlkvhoudr
@marcsterreborn ik vind het krlitiekemassa argument daarbij wel van belang, een kleine krimp kan niemand met gezond verstand tegen zijn
+4
labella
Quote Reactie van @marcsterreborn:
uiteindelijk zijn de nertsenhouders wel heel netjes vergoed

Is dat wel zo??? Ik heb meer dan een jaar geleden een nertsenhouder gesproken die toen alles dat beloofd was nog niet allemaal ontvangen had...
+2
Cowboy3
@labella De belasting was er al eerder heb ik gehoord, zie hier ook geen 1 nertsenhouder grote nieuwe schuren bouwen voor herinvesterings zoals bij varkenshouders waar de nieuwe stallen door de puinbreker zijn gegaan.
Bij vele ligt het er nog bij zoals toen de nertsen vertrokken en verkopen voor een andere bestemming zal moeilijk gaan, anders waren al vele verkocht.
cornelissen
@Cowboy3 Volgens mij hebben ze "geluk" gehad ,dat die nertsen erg corona gevoelig waren en dat ze verplicht een paar jaar eerder moesten oprotten als 10jaar . Daar hebben ze geld voor gehad . Anders hadden ze volgens mij niets ontvangen . Hadden zelfs de procedure bij de europese unie verloren.
Kennelijk kun je iedereen zonder schadeloosstelling ongewenst verklaren met een termijn van 10 jaar en dus oprotten.
+2
cornelissen
@cornelissen Overigens was het ook een kleine groep en dan maakt de samenleving er zich niet druk om , zie ook de fosfaatknelgevallen ,hoewel daar nog een procedure bij de europese rechter loopt.
Slachtoffers van de toeslagaffaire kunnen er ook over meespreken.
+2
Cowboy3
Quote Reactie van @cornelissen:
Volgens mij hebben ze "geluk" gehad

Tjongejonge wat een inlevingsvermogen, die eene in Friesland die voor een paar ton gratis P-rechten heeft mis gelopen die heeft toch (gvd) een pech gehad, die heeft in ieder geval zijn hele bedrijf wat hij van onderaan heeft opgebouwd niet kwijt geraakt.
cornelissen
@Cowboy3 Volgens mijn was het de bedoeling om de nertsenhouders totaal niets te geven. Ik heb het ook allemaal een beetje gevolgd ,maar ze hadden alle procedures verloren. Wat een rechtstaat ,maar we hebben het zelf kunnen zien. En er waren ook nog ambtenaren, die wouden de vergunningen ook nog doorstrepen en dat allemaal zonder schadeloosstelling.
Je ziet ,dat ik "geluk" tussen aanhalingstekens zet , zo konden ze nog heel iets ontvangen, want ze hadden de overheid even relatief klem.
Als het anders is ,als ik hier vermeld hoor ik het wel. Ik heb het allemaal met grote verbazing aanschouwd en mijn vertrouwen in een rechtsstaat is toch een beetje naar nihil gezakt.
Cowboy3
@cornelissen In onze gemeente waren er wel meer dan 25 en daar zijn hallen bij van meer dan 2 hectare.
De meeste zijn met niets begonnen,
+1
matt
@marcsterreborn van mij hoeft er niemand te stoppen,en als ik zo ver ben hoeft er geen regeling opgetuigd te worden voor mij.
Maar jij hebt hier wel eens aangegeven,dat je wilt gaan stoppen.
Waar zit je op te wachten?
+28
labella
Ik verbaas me er elke keer nog weer over hoe naief sommige mensen kunnen zijn!
+1
GJKlaassen
@labella dit stuk zegt heel wat... zij heeft van Tjeerd geleerd, maar is misschien nog wel extremer in haar gedachten.

'Bromet wil daarom dat het roer radicaal omgegooid wordt. „Ik denk dat de veestapel in Nederland te groot is om problemen op te kunnen lossen, dat de waterkwaliteit verbeterd moet worden en dat daarvoor ook ingrepen nodig zijn in de landbouw. En ik denk dat het een consequentie is van de milieumaatregelen dat de veestapel gaat halveren. Maar je moet niet zeggen dat dat het uitgangspunt is, want dan gooi je alleen maar olie op het vuur”, stelt Bromet, daarbij hintend op veelbesproken uitspraken van oud-D66-Kamerlid Tjeerd de Groot.'
+11
Frans1
@GJKlaassen laat partijgenoot Halsema eerst maar eens stoppen met stikstof kunstmest strooien op wegen tegen gladheid😎
cs-agrar
Quote Reactie van @GJKlaassen:
ook ingrepen nodig zijn in de landbouw.

maar waar het niet is kan je het niet halen
+1
Bietepunt
Prima interview, mooi dat pvda/gl ook eindelijk van van Aerius af wil👍
Clickerdeclick
@Bietepunt Volgens mij staat Aerius al op omvallen. Het is nu opletten met wat er in de plaats komt. Met een samenwerking met Bromet belooft dat niet veel goeds.
Bietepunt
@Clickerdeclick heb je heel het artikel gelezen of alleen de kop? Staat niks over “samenwerken”.
Clickerdeclick
@Bietepunt ik heb het artikel niet gelezen, maar heb het interview met Bromet op radio 1 gehoord. Maar volgens mij werkt dat zo in de politiek. Als zij met agractie samen zich inzetten om Arieus weg te krijgen (wat ik overigens goed en terecht vind) dan willen ze er ook wat voor terug.
sorry
Quote Reactie van @Bietepunt:
van Aerius af

dan krijg je wat anders
steeds verder in het stikstofmoeras
ted9
@Bietepunt wanneer ze met een ander model gaan rekenen hoeveel waarde hebben oude vergunningen nog dan.
+14
robbies
Ik vind het niet verstandig dat van Zijtveld hier helpt om de minister te ondermijnen
+1
Bietepunt
@robbies wat heeft deze minister gebracht tot nu toe? De pasmelders weer voor 3 jaar klemgezet.. dus weet niet wat je met ondermijnen bedoelt🤔
+7
Twentsch Land
@Bietepunt

Als je denkt wat te halen bij pvda groen links hou je jezelf voor de gek.
+3
Grasbaal
Quote Reactie van @Bietepunt:
De pasmelders weer voor 3 jaar klemgezet..

Maar 3 jaar uitstel is dan wel weer veel beter als direct handhaven.....
jan 10
Quote Reactie van @Grasbaal:
Maar 3 jaar uitstel is dan wel weer veel beter als direct handhaven.....

Dat klopt ,maar daarna duurt het weer 5 jaar voordat er werkelijk iets voor de pas melders gedaan wordt,van uitstel komt afstel.
+9
robbies
@Bietepunt jij verwacht wat 3 ministers in 3 kabinetten niet konden realiseren door 1 minister in een half jaar bewerkstelligd wordt?
+4
robbies
@Bietepunt en wat betreft ondermijnen: zulke interviews geven alleen maar munitie aan het anti-BBB sentiment. Je leest het ook in het interview:van Zijtveld gaat in de verdediging over de motivatie van zo'n dubbelinterview. De kop erboven is suggestief en de teneur is: Wiersma krijgt niks voor elkaar. De linkse partijen juichen bij zulke beeldvorming.
Morgan
@robbies Dat heet politiek, NSC zit in het midden vd politiek, als er verkiezing komen dan loopt er al een lijntje naar PVDA/GroenLinks dat overlegd beter mocht het zover komen.
weurding
Dat "slaan" kan ik een eind in mee gaan
robotslaper
Mooi fake nieuws.
Grasbaal
Praten over oplossingen:

De twee hekelen dat het huidige debat over landbouw, en over stikstof, erg technocratisch is geworden. Dat komt ook omdat er wordt gewerkt met het AERIUS-model, wat de stikstofbijdrage berekent voor het geven van een vergunning. Dat model moet per direct de prullenbak in, het zorgt alleen maar voor verwarring, vinden zij. „Ik houd mij als parlementariër al zes jaar bezig met het landbouwdossier, het is soms zó ingewikkeld. En als ik het niet meer snap, wie snapt het dan nog wel? Voor dat model moet echt een alternatief komen”, zegt Bromet. Agractie roept dat ook al jaren, beaamt Van Zijtveld na een rondgang in de koeienstal.

Waarom Agractie en PvdA/GL elkaar nu opzoeken? „Een tijdje geleden hebben wij met elkaar gebeld nadat ik een uitnodiging van Alien kreeg. Ik dacht: die discussie zit zó vast… heeft dit wel zin? Ook Jesse Klaver krabde zich wel even achter de oren”, zegt Bromet. „Maar wat bleek, er zijn meningsverschillen, maar we blijken best met elkaar te kunnen praten over oplossingen, en we hebben een gedeeld belang.”

Meer: telegraaf.nl/nieuws/1956669993/…
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Grasbaal:
En als ik het niet meer snap, wie snapt het dan nog wel?

Tjonge, Wat aanmatigend!
verwijderd
verwijderd
cornelissen
@Frans Z. Is het zelfde stuk als wat @Vantveen naar verwijst. ( vierde reactie hier )
+1
Kars
+1
Kars
@Kars Caroline zegt hier wat erover.
Wie is die Boris? Misselijk mannetje staat op het eind geniepig Caroline uit te lachen.
Grove den
@Kars Boris van der Ham van D66.
+2
robotslaper
@Grove den Boris wordt door Jetten in zijn kont geroerd
Jannus
Quote Reactie van @Kars:
Caroline uit te lachen.

Teken van zwakte,met lachen de meerdere onwetenden op handen krijgen
George
@Kars Nondedju die presentator uit Buul is ook al niet erg boerengezind.
+2
Hans van Bergen
@George Nee is een boerenhater. Kijk maar eens naar dat koppie als ie Lientje aant slachten is. Hel verhaal is 1 grote haux
+3
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Hel verhaal is 1 grote haux

Daarom had Caroline op de vraag "als Greenpeace wint volgende week, wat moet er dan als eerste gebeuren?" meteen moeten antwoorden: "wetenschappelijk onderbouwen dat/of het stikstof"probleem" van de landbouw komt". Ze gaat veel te veel mee in dat stikstofgeleuter en dan ga je het nooit winnen!
Hans van Bergen
@kanniewaarzijn Waarom moet zij een heel plan lanceren, wat inhoud dat heel NL afgebroken moet worden en 18 miljoen inwoners NL moeten verlaten, terwijl er nog geen uitspraak is? Of weet VaraBnnavrotroskroncrvwnlmax de uitspraak al via RTLPostcodeloterij/Openbaar Ministerie?
+1
Twentsch Land
Zijtveld, bromet net even aan het woord bij hart van Nederland ….

Bar fout van van zijtveld deze actie, nog meer verdeeldheid en als voorzitter heulen met de duvel in dit geval……van lto heb ik geen hoge pet maar dit gaat nog verder.
+7
jan-cees
De onderbuik en emoties reageren weer aardig.

Maar met beetje inzicht naar het speelveld kijken dan zou het op zijn plaats zijn om Alien een compliment te geven ipv af te branden.

Alle juridische ellende iis gebaseerd op Aerius als instrument te hanteren voor heel Nederland met de huidige zwakke en onjuiste onderbouwingen.

Alien heeft gelijk dat lvvn en de minister tot nu toe nog niet veel hebben geleverd op het stikstofdossier.
Maar mogelijk zit er wel wat in de pijplijn.

Als er iets moet gaan veranderen kan de coalitie de minister in de Tweede Kamer aan voldoende steun helpen.

In de Eerste Kamer ligt dat anders.

Het effect wat ik tot nu toe waarneem is dat er bij BBB toch wat meer urgentie is om naar andere plannen te kijken en er meer druk op lvvn ligt en dus ook bij de ambtenaren die nog steeds in het vd Wal en Adema karrenspoor lopen om te gaan bewegen nu ook linkse politicie bewegen.

Het tweede effect is dat er niet meteen een linkse blokkade meer is als het significantiespeeltje van Mob , dat het niet is uit te sluiten dat 0,005 mol stikstof de natuur schade toebrengt , door deze actie van Alien om zeep wordt geholpen.

Van te voren weten we nooit precies hoe het in de politiek gaat lopen
Ik merk dat Alien beweging in de goede richting op gang heeft gebracht.
Ook de BBB fractie was nog iets te lief voor de eigen minister die best wel pogingen doet om stappen te zetten maar nog onvoldoende de dwarse ambtenaren aangeeft dat de minister bepaald en de ambtenaren uit het verzet moeten komen en ook gaan bewegen.
+1
mlkvhoudr
@jan-cees wat ook logisch is he, je moet binnen een organisatie mensen de tijd gunnen om de veranderingen te omarmen, puur opleggen werkt niet naar mijn idee, dan werken mensen ongeintereseerd, dus de lijn moet wel duidelijk zijn maar de organisatie moet het wel kunnen meemaken
+1
Noorderling
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
je moet binnen een organisatie mensen de tijd gunnen om de veranderingen te omarmen,

4jaar?
Hebben we weer verkiezingen, ze hebben ook maar uit te voeren wat de politiek wil.
Als wij en een ieder zo stuurloos rond dobberden waren we al 3x failliet geweest.
+1
mlkvhoudr
@Noorderling nee geen 4 jaar natuurlijk maar hier werkt de vrouw ook in de zorg en dan heb je zelfsturende teams, wil je veranderingen door voeren moet je dat heel geleidelijk doen, anders begint het halve team te steigeren, dat is wat ik bedoel met je moet de mensen wel meenemen, wij zijn koning op onze eigen vierkante meters, en dan kun je snel schakelen, zo werkt dat niet binnen grotere organisaties
+1
Noorderling
@mlkvhoudr
er is een tussenweg en met een dictatuur bereik je uiteindelijk ook niets.
Het moet allemaal hip, geaccepteerd worden, iedereen moet en mag wat vinden en bedrijven lopen stuk doordat ze niet tijdig aanpassen en er staat weer een ander op. En zo herhaalt de geschiedenis zich.
Bij de overheid, als ambtenaar waarbij het mij niet heel handig lijkt je eigen voorkeuren door te drukken moet het allemaal maar kunnen.

Als iemand weg komt bij milieudefensie en daarna op de post stikstofwetgeving zit bij de provincie, dan krijg ik een beetje argwaan. Die kunnen met selectief presenteren van gegevens en daarmee manipuleren van politici hun zin toch doordrukken. En zo rommelt het telkens maar verder.
Soms kun je beter geen medewerker hebben dan een slechte.
robotslaper
@Noorderling Het kabinet is net begonnen en heeft zeker tijd nodig, 12 jaar Rutte en 30 jaar CDA / pvda kan je niet in 1 jaar veranderen. Als Brussel er niet was geweest Had het kabinet aang veranderd.
jan-cees
@mlkvhoudr Ik ken Staatsecretaris Chris Janssen redelijk goed en Barry Madlener van I&M een beetje die hebben gewoon aangeven wat ze gaan doen en waar de grenzen liggen en dat gaf in het beginwat gedonder maar ze werken nu wel effectief.
Ook Eddie van Marum zit er iets strakker in en lijkt me redelijk effectief. Je hoeft niet altijd lief te zijn als je maar helder bent welke richting het op moet
Hans van Bergen
@jan-cees JC als mien onderbuik regeert ziet dat er heel anders uit. Ik kan je wel een keer een filmpje sturen eventueel.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's agractie , stikstofuitstoot , boeren en trekken geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
61
DEELNEMERS
31
WEERGAVES
5.294