Minister verlaagt stikstofgebruiksnorm voor gebieden met alleen fosforverontreiniging



Quote:
Minister Wiersma voert per 2025 een verlaging van de stikstofgebruiksnorm met 20 procent door in fosforgebieden, ondanks kritiek van LTO. Daarnaast worden de pilot Mineralenconcentraat en vrijstelling bovengronds aanwenden runderdrijfmest verlengd.

Deel dit topic

Reacties

hypotheekboer
Wie weet een kaartje te vinden met alleen de fosfaat verontreinigde gebieden? Zoals ik het lees gaan we straks naar dezelfde normen als de Duitse "rode gebieden". Nog een groter mestprobleem.......
bio boer
@hypotheekboer je hebt zelf ook veel moeite gedaan denk 🤣

(klik om te vergroten)

bio boer
@bio boer dit is totaal met nv met grondwater die al eerder waren aangewezen

(klik om te vergroten)

Jannus
@bio boer Den Haag springt er erg groen uit,was dat op 1 okt 2019??
+1
bio boer
@Jannus waneer weet ik niet de groene gebieden zijn later nog uit te halen
hypotheekboer
@bio boer ik geloof dat ik een bril nodig heb. Het gaat dus om de lichtoranje gebieden, toch?
+1
bio boer
@hypotheekboer klopt licht oranje is alleen fosfaat (fosfor)
Kars
@bio boer ik heb nog geluk zo te zien int midden van brabant. Ongeveer net tussen oranje zit als ik zelf inschat. Lijkt wel stikstof kaartje vd wal
+1
huub
@Kars kijk ff op het andere kaartje van @bio boer al het zand in NB is volgens mij NV gebied.
hypotheekboer
@huub het gaat om de lichtoranje gebieden.
+1
huub
@hypotheekboer @Kars denkt dat hij geluk heeft omdat hij niet in een (nieuw) NV gebied zit. Maar dat zit ie waarschijnlijk al een aantal jaar.
Realisme
Geld dat bij derogatie of ga je ook zonder derogatie van 170 naar 136 kg N/ha?
+2
bio boer
@Realisme gaat over totale bemesting norm en niet de dierlijke

Alleen versnelde afbouw derogatie
Realisme
@bio boer oh oké. Dank voor de info
+1
bio boer
Teler heeft niet door dat waterkwaliteit vaker onder druk staat door akkerbouw gewassen nu is deze maatregel natuurlijk wel belachelijk
Dient geen enkel doel

(klik om te vergroten)

hypotheekboer
@bio boer als ik het kaartje zo zie zijn het meest akkerbouwgebieden waar dit speelt.
de Tank
@hypotheekboer
Vooral jonge zeeklei/zavel, en ja, daar zit vooral akkerbouw.
cs-agrar
Quote Reactie van @hypotheekboer:
zijn het meest akkerbouwgebieden

nee, ook grasgebied waar de grond van oudsher of door bijv kwel fosfaatrijk is, kan geen boer iets aan doen. Kan ook geen boer oplossen
hypotheekboer
@cs-agrar des temeer reden om eens goed naar die Duitse uitspraak te kijken.
Noorderling
@bio boer
Quote:
Teler heeft niet door dat waterkwaliteit vaker onder druk staat door akkerbouw gewassen

Zit net aan de verkeerde kant van de grens, naastgelegen melkveehouders ook, omliggende akkerbouwers van 20 tot 90%. Water komt allemaal in dezelfde tochtsloten.
Volstrekte willekeur en ieder perceel wordt nagenoeg gelijk behandeld.

Noorderzijlvest heeft hun huiswerk verzaakt en daar mogen boertjes de rekening van betalen.
bio boer
@Noorderling van je akkerbouw collega’s moet je ook maar hebben

Quote:
Advocaat Stehouwer reageerde dat dit alleen bij het gebruik van dierlijke mest is. Hij deed daarop de suggestie om de korting alleen te laten gelden voor dierlijke mest. “Al weet ik dat dit onze melkveehouders niet zou helpen, maar onze akkerbouwers wel.”

Stuk tekst van boerderij.nl over de rechtzaak
+3
weurding
@bio boer snap je niet dat ze alles tegen elkaar willen opzetten
+1
royale
Ik meende dat het ministerie wilde inzetten op doelsturing? Stikstofnorm verlagen in gebieden met te hoog fosfaatgehalte in bodem?
hypotheekboer
@royale het stuk even lezen. Moet van Brussel.....
royale
@hypotheekboer ik heb het stuk wel gelezen, maar bekijk het op m'n eigen manier. Als je fosfaat wil verlagen, dan moet je gaan uitmijnen. Dat is doelsturing! Maar ik dacht dat de landbouw niet de bron van fosfaatprobleem was in Groningen.
hypotheekboer
@royale Ik snap je, maar het lijkt erop dat de landbouw fosfaat door kwel wel mag gaan oplossen. Ik vraag me af hoe dan. Lijkt me dat je het beste eens een grondwatermonster op je eigen percelen kunt steken wat de stand van zaken is zodat je ook onderbouwd bezwaar kunt maken als het zoals @Noorderling al schreef volstrekt willekeur is. Dit zag je in Duitsland destijds ook met invulling van rode gebieden. Stroomgebieden klopten voor geen meter. Die kaartjes zijn daar ondertussen ook alweer veranderd. Rode gebieden zijn alleen maar groter geworden.
GJKlaassen
@royale daar is gister een rechtszaak over geweest.
bio boer
@royale pas bij 8e actie programma kan femke haar eigen ideeën invoeren mits eu akkoord is 2026
hypotheekboer
Quote Reactie van @Noorderling:
Volstrekte willekeur

Dit zag je in Duitsland destijds ook met invulling van rode gebieden. Stroomgebieden klopten voor geen meter. Die kaartjes zijn daar ondertussen ook alweer veranderd.
Noorderling
@hypotheekboer
En Ipv corrigeren alles dan maar inkleuren natuurlijk, is ongelijkheid ook opgelost.
+1
GJKlaassen
Kwam m zojuist op fb tegen....

De ezel zei tegen de tijger:
- "Het gras is blauw".
De tijger antwoordde:
Nee, het gras is groen. "
De discussie verhitte, en de twee besloten hem aan arbitrage te onderwerpen, en hiervoor gingen ze voor de leeuw, de koning van de jungle.
Al voordat hij de open plek van het bos bereikt had, waar de leeuw op zijn troon zat, begon de ezel te roepen:
"Zijne Hoogheid, is het waar dat het gras blauw is? ".
De leeuw antwoordde:
- "Dat klopt, het gras is blauw. "
De ezel haastte zich en ging verder:
- "De tijger is het niet met me eens en spreekt tegen en irriteert me, straf hem alsjeblieft. "
Toen verklaarde de koning:
- "De tijger zal gestraft worden met 5 jaar stilte. "
De ezel sprong vrolijk en ging tevreden en herhalend verder:
"Het gras is blauw"...
De tijger accepteerde zijn straf, voordat hij de leeuw vroeg:
"Uwe majesteit, waarom hebt u me gestraft? , het gras is immers groen. "
De leeuw antwoordde:
- "In feite is het gras groen. "
De tijger vroeg:
Waarom straf je me dan? ".
De leeuw antwoordde:
- "Dat heeft niets te maken met de vraag of het gras blauw of groen is.
De straf is omdat het niet mogelijk is voor een dapper en intelligent wezen zoals jij om tijd te verspillen met ruzie met een ezel, en mij bovendien nog eens lastig komen vallen met die vraag. "
De ergste tijdverspilling is ruzie maken met de dwaas en fanaticus die niet om waarheid of realiteit geeft, maar alleen om de overwinning van zijn geloof en illusies. Verspil nooit tijd aan argumenten die nergens op slaan...
Er zijn mensen die, ongeacht hoeveel bewijs en bewijs we hen presenteren, niet in staat zijn om het te begrijpen, en anderen zijn verblind door ego, haat en wrok, en alles wat ze willen is gelijk hebben, zelfs als ze dat niet zijn.
Als onwetendheid schreeuwt, is intelligentie stil. Jouw rust en stilte zijn meer waard.
+1
spotmelker
@GJKlaassen
Quote:
Als onwetendheid schreeuwt, is intelligentie stil.

Dit geeft perfect de verhouding tussen overheid/ngo en de landbouw weer!
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @spotmelker:
de landbouw

Jij vindt het intelligent zoals de landbouw zich allerlei onzin aan laat praten??
spotmelker
@kanniewaarzijn hmm, zo kun je het ook zien maar het onbenullenlegioen is nog steeds baas in dit land terwijl degenen die wel weten hoe het zit stil zijn of gesmoord/genegeerd worden.
+1
weurding
Waarom is topic 5 jaar na bbb weg? Heb ik wat gemist?

(klik om te vergroten)

Claas 1986
Als we zo weinig mogen bemesten. 1 hoe gaat dat met afzetkosten mest? 2 we mergelen de grond uit. hoe kun je nog goed voer en redelijke hoeveelheid verbouwen om het vee gezond te houden?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Claas 1986:
hoe kun je nog goed voer en redelijke hoeveelheid verbouwen om het vee gezond te houden?

Door gewoon je landbouwkundig verstand te gebruiken.
GJKlaassen
@kanniewaarzijn dus je van wetten en regels niks aan te trekken?
Spuit11
@Claas 1986 Dit heet gewoon ontmoedigingsbeleid en verder niks
+3
hypotheekboer
Misschien goed voor de Groningers, en andere NV-gebieden, om eens te kijken naar de uitspraak van de Duitse rechter. Die heeft de stikstofverontreinigde gebieden in Niedersachsen afgeschoten. Moet veel beter onderbouwd.
archive.ph/WtlpJ/
mlkvhoudr
@hypotheekboer elke valse hoop is welkom, al hoop ik natuurlijk dat deze flauwekul gewoon verdwijnt
hypotheekboer
@mlkvhoudr heb je het al gelezen dan?
mlkvhoudr
@hypotheekboer snel over gekeken onvoldoende onderbouwd dus streep er door
+1
mlkvhoudr
@mlkvhoudr Dit valt niet mee om goed te begrijpen, maar staat er nu dat de nitraatwaardes voldeden, maar dat ze een trend bedacht hadden waardoor het toch nv gebied werd?

En is dat nu afgeschoten door de rechter,
+1
hypotheekboer
@mlkvhoudr even door de vertaler gehaald. Bron: TopAgrar

Nedersaksen: Daarom beschouwt de OVG de rode gebieden als ineffectief
De Hogere Administratieve Rechtbank heeft de rode gebieden in Nedersaksen gebrekkig verklaard - en geeft nu zijn redenering. Het ministerie overweegt verdere stappen.
wo 29 januari 2025 11:16

Dinsdag oordeelde de Hogere Administratieve Rechtbank (OVG) in Lüneburg dat de aangewezen rode gebieden in de Nedersaksische meststoffenverordening (NDüngGewNPVO) in strijd zijn met hoger recht en daarom ongeldig zijn.
Nu heeft de rechtbank in een schriftelijke verklaring gereageerd op haar beslissing.

Daarom beschouwt de OVG de rode gebieden als ongeldig
De rechtbank acht de aanwijzing van rode gebieden in beginsel gerechtvaardigd om doelen van algemeen belang na te streven, zoals de bescherming van het grondwater. Niettemin is het van mening dat de methode die het ministerie heeft gebruikt om de rode gebieden in Nedersaksen te bepalen, onjuist is.
Naar het oordeel van de hoogste bestuursrechter is het niet in overeenstemming met de eisen van de federale meststoffenverordening. Zo is bij de aanduiding van de rode gebieden niet alleen gekeken naar de nitraatwaarden van de onderliggende grondwaterlichamen, maar ook naar de waarden die in naburige grondwaterlichamen zijn gemeten, ook al zijn de grondwaterlichamen van elkaar afgesloten.

Daarnaast bekritiseerde de rechtbank dat gebieden rond bepaalde meetpunten als verontreinigd met nitraten werden beschouwd, hoewel ze niet de vereiste nitraatconcentraties bereikten. In plaats daarvan "werd het bestaan van een stijgende trend gedeeltelijk gesimuleerd, zelfs op een meetpunt", hoewel de nitraatgehalten niet daadwerkelijk toenamen of zelfs daalden.
Tegelijkertijd had de rechtbank ook formele bedenkingen bij de bestuursrechtelijke regeling (AVV GeA), die de aanwijzing van de rode gebieden regelt. Het had al als regeling in de DüV moeten zijn opgenomen.
De rechtbank bekritiseert de GCU als te inconsistent en niet-bindend om de onderliggende doelstellingen te bereiken. Bovendien is op basis van de AVV "een passende rechterlijke toetsing van de aanwijzing van het gebied op basis van concrete, bindende en uniforme eisen van de federale wetgever niet mogelijk".
Wat gebeurt er met de gele gebieden?
Aangezien de gele zones (met fosfaat verontreinigd/geëutrofieerd oppervlaktewater) geen gevolgen hebben voor de verzoekers in de procedure, zijn zij niet ter terechtzitting behandeld. Om deze reden blijft deze territoriale achtergrond ongewijzigd.
Dit is wat de voorzittende rechter zei
Volgens NDR bekritiseerde de voorzittende rechter tijdens de hoorzitting dat het ministerie van Landbouw elk meetpunt als even zinvol beoordeelde.
Volgens NDR vroeg hij zich ook af hoeveel jaar zou worden opgenomen in een nitraatbijdrage en of de rode gebieden van een Nedersaksische boer met dezelfde methoden zouden worden aangewezen als die van een Beierse boer.

Ministerie van Landbouw heeft twijfels over het besluit
"Na een eerste beoordeling hebben we echter twijfels over het juridisch oordeel van de rechtbank. Nu is het een kwestie van wachten op de schriftelijke redenen voor de uitspraak en de juridische en feitelijke gevolgen uitgebreid onderzoeken", zei een woordvoerster van het ministerie van Landbouw tegen topagrar.
Het ministerie bekijkt momenteel de redenen voor de uitspraak en zal dan beslissen of het in beroep gaat bij het Federale Administratieve Hof in Leipzig. De meststoffenverordening van de deelstaat Nedersaksen blijft tot nader order van kracht - ook in het geval van een herziening.

Toepasselijke bepalingen
Verschillende boeren in Nedersaksen hadden de afgelopen jaren een rechtszaak aangespannen tegen de aanwijzing van de rode gebieden. In een kort geding had de Hogere Administratieve Rechtbank van Lüneburg de rode gebieden in Nedersaksen al in de zomer van 2024 illegaal verklaard. De hoorzitting over de zaak vond echter nu pas plaats, omdat de rechtbank geen urgentie zag.
+1
mlkvhoudr
@hypotheekboer top dank je
Noorderling
@bio boer
alleen het belangrijkste niet, de uitkomst.
bio boer
@hypotheekboer komt er op neer dat er slechte regels zijn opgesteld in de derogatie beschikking waar niet van af geweken kan worden
Dat zelfde zij piet adema ook destijds
Heeft keer gezegd dat hij nog wilde bekijken of hij daar beter passende maatregelen voor kon regelen met eu of hij dat ook heeft geprobeerd geen idee waren zijn woorden

Maar hoe dan ook is zo krom als maar kan zijn en die boeren daar moeten het er maar meedoen zo het lijkt vertrouwen in overheid krijg je zo natuurlijk niet dat was daar ook al niet zo best
hypotheekboer
@bio boer niet te snel conclusies trekken. Je moet naar de derogatie en NV regelgeving met een juridische bril kijken. Mogelijk biedt die Duitse uitspraak juridische haakjes voor een hoger beroep.
bio boer
@hypotheekboer ik hoop het voor ze 🤷‍♂️
arie.j
Wat zal de lucht en waterkwaliteit er weer op vooruitgaan............

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's lto , mineralenconcentraat , vrijstelling , bovengronds en verlengd geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
57
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
4.820