1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Worden veeboeren slapende rijk?

In de Boerderij een artikel met grafiekje
Het eigen vermogen in de land en tuinbouw is in 10 jaar verdrievoudigd naar totaal 66,8 miljard
Het vreemd vermogen daalde in diezelfde periode van 42 naar 38,6 miljard, aldus het CBS
Vooral het gevolgd van waardestijging grond
Op graasdier bedrijven steeg eigen vermogen tussen 2010 en 2022 van 12,3 naar 30,8 miljard en verdrievoudigde dus
Totaal vermogen(2022) graasdierbedrijven 48,6 miljard waarvan 17,6 miljatrd vreemd vermogen en dus 30,8 miljard eigen vermogen

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+10
Twentsch Land
Nee Arie, boeren worden niet slapend rijk, ons werk gereedschap is duurder geworden.
+3
mlkvhoudr
@Twentsch Land ik maak s nachts wel de minste kosten dus laat mij maar dromen.......

-
+3
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
ik maak s nachts wel de minste kosten

das ook wel eens anders geweest...
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Nee Arie, boeren worden niet slapend rijk, ons werk gereedschap is duurder geworden.

Dat gebeurd als je slaapt en ook nog belastingvrij
Kun je wel proberen te relativeren, maar als het enkele jaren finaal de andere kant op ging met de waarde, dan zou je eens wat horen.
Verder heeft elk voordeel zijn problemen
Zo als bv. hier de overdracht, maar zelfs het percentage eigen vermogen neemt niet af over de jaren.
Dus op één of andere manier word daar zo mee omgegaan dat het allemaal goed komt.
+5
bio boer
@arie.j blijvende bedrijven hebben er totaal niks aan moet allemaal overgedragen worden voor agrarische waarde
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@arie.j blijvende bedrijven hebben er totaal niks aan moet allemaal overgedragen worden voor agrarische waarde

Dat kan jij wel roepen,maar je maak mij niet wijs dat de agrarische overname waarde de laatste 25 jaar niet gestegen is. Die komt wel heel flink achter,dat weet ik maar die stijgt ook.
En wanneer ik zie dat er in het gemiddelde melkveebedrijf zeker 4 miljoen euro aan eigen vermogen zit.
Dan moet er voor pa en ma een overname zijn te regelen waar ze een goed pensioen aan hebben
Natuurlijk moeten er goede afspraken met andere kinderen, retc.
+1
Frans1
@arie.j bedrijven zijn groter geworden, er wordt eerder minder dan meer gefinanciert per geproduceerde kg melk, dus er moet steeds meer geschonken worden, want dat is de enige manier om het over te dragen.
Vindt jij dat een gezonde zaak? Ik niet
+1
Erco
@bio boer agrarische waarde...yeah right
+1
bio boer
@Erco de agrarische waarde is voor mij wat bedrijf per ha gefinancierd kan zijn
Frans1
@Erco ja, wat er max gefinanciert kan worden in agrarische exploitatie
+7
de jonge
@arie.j word jij ook slapend rijk arie? jou huis is ook meer waard geworden toch? het is net of lees ik een soort van afgunst in je reactie, als je van mening bent dat boeren slapend rijk worden,, het staat je vrij ,ga naar de kvk richt een bedrijf op,koop 100 ha grond en dan kun jij in jou optiek ook slapend rijk worden
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@arie.j word jij ook slapend rijk arie? jou huis is ook meer waard geworden toch? het is net of lees ik een soort van afgunst in je reactie, als je van mening bent dat boeren slapend rijk worden,, het staat je vrij ,ga naar de kvk richt een bedrijf op,koop 100 ha grond en dan kun jij in jou optiek ook slapend rijk worden

Dan lees jij verkeerd, het enige wat ik onredelijk vind is dat een boer landbouwvrijstelling heeft
En een particulier als ik alle pacht via box 3 naar d belasting mag brengen
En dan geen landbouwvrijstelling weg, maar voor box 3 een redelijk belasting
En jouw suggestie klopt niet, waarde stijging land word in een bv. belast en bij stoppen/overlijden helemaal belast, datscheelt veel meer dan een slok op een borren met de landbouwvrijstelling
+7
de jonge
@arie.j dus afgunst.. ik zeg toch ga dan naar de kvk koop 100 ha grond, word boer en word slapend rijk...wat let je, of is het toch niet zo makkelijk als jij schetst....
+14
Twentsch Land
@arie.j

In jouw geval is grond een luxe

Voor agrariërs is het gereedschap om een boterham mee te verdienen……

Wereld van verschil dus 😉
+2
weurding
@arie.j sorry, maar dan heb je gewoon niet goed opgelet, het is bekend dat als je stopt met de boerderij, het land niet zelf exploiteert maar verhuurt , je te maken krijgt met inkomsten uit verhuur en dus fikse belastingaanslagen
Greetje
@weurding rendement is in die situatie 0,0. Maar de waardestijging is dan zeker nog wel onbelast, mits je het agrarisch gebruikt wordt. Ook precies de reden dat het niet verkocht word ondanks het minimale rendement. Betere kop zou geweest zijn: "grondeigenaren worden slapend rijk" .
weurding
@Greetje daarom kon je nog wel wat bedenken om de "huur" kwa belasting te ontlasten, maar was het ook niet zo dat je dan bij beëindiging de grond ook op privé moest zetten en daar ook al een (flink) deel over betaalde?
alfa.nl/actueel/…
Greetje
@weurding dat maak ik uit dat stukje wel op inderdaad, maar ik betwijfel of dat correct omschreven is. Wat je in ieder geval sowieso tot op de dag van vandaag kunt doen is de grond herwaarderen, dan beperk je de schade al mooi. Verder is dat fictieve rendement in box 3 natuurlijk waardeloos Ja
weurding
@Greetje ik weet het fijne er ook niet van, hoor wel es wat, maat zijn ook zaken waar ik me niet echt in verdiepen wil omdat we er waarschijnlijk maar 1 keer mee te maken krijgen, dan betaal ik liever de accountant dan me zelf het hoofd te breken😄
+1
Twentsch Land
@Greetje

Herwaarderen

Daar heeft het op prikkebord vaker over gegaan. Ik heb daaruit begrepen dat dat niet altijd zomaar kan, bij overname of vormen maatschap, bv, vof zou dat wel kunnen.
+1
Greetje
@Twentsch Land wij hadden het er toevallig net met de boekhouder over, toen we een m/v maatschap aangingen hebben we het gedaan, dat ging toendertijd heel makkelijk. We willen het nu weer doen, maar dan moeten we de winstverdeling aanpassen en de boel laten taxeren. Komen wel kosten bij kijken, maar de grondprijs stijgingen hier op het prikbord lezende...
Twentsch Land
@Greetje

Als de winstverdeling wordt veranderd/aangepast, welke kosten komen er dan nog meer bij ? Dacht dat belasting niet kost en inhuren taxateur wel voor eigen rekening is, of komen er meer kosten nog bij ?
+1
Greetje
@Twentsch Land kosten voor de boekhouder en het taxeren inderdaad, is gezien de belangen wel te overzien
+1
weurding
@Greetje hertaxatie was hier 750 euro, stelt niet veel voor, doen ze vanachter hun bureau
HansBa
@weurding maatschap akte kost meest, hier 2500 euro, taxeren weet ik over paar weken.
+1
weurding
@HansBa zal liggen aan aantal percelen,,maar wordt gewoon getoetst aan laatste verkopen in omgeving, dus kunt je lol op als er flink geboden is, in 4 jaar tijd hier al flink gestegen, mogen wel bijna weer
Erco
@Greetje nou wat is die 1500 euro kosten nou eenmaal...
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j sorry, maar dan heb je gewoon niet goed opgelet, het is bekend dat als je stopt met de boerderij, het land niet zelf exploiteert maar verhuurt , je te maken krijgt met inkomsten uit verhuur en dus fikse belastingaanslagen

Val weinig aan op te letten als de agrarische bestemming verplicht van alle gebouwen is (moest voor vergunning nieuw huis bouwen).
En je daarnaast geen vee (ook geen stalling) hebt en het land verpacht
weurding
@arie.j als je maar genoeg over houdt
willemvanaaken
@arie.j "gewoon" kvk nummer aanvragen en boer worden op papier. Is niet makkelijk mar kan wel. moeilijker wordt het als je er een bedrijf langs hebt lopen waar miljoenen omzet in omgaan. dan gelooft de belatingdienst het niet vlug. Maar dan moet je wel voor eigen rekeing boeren en niet verhuren. Daar staat tegenover dat je in NL een"lekkere" huur kunt vangen die toch wel tot 3000 euris op kan lopen op plaatsen, terwijl in Belgie het wel bij een 1000 tje of zo blijft, vaak lager. lange contracten voor 500 e komen nog steeds voor.
weurding
@willemvanaaken knap als je op die grond daar 2500 tot 3000 huur kunt beuren, is geen akkerland
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@willemvanaaken knap als je op die grond daar 2500 tot 3000 huur kunt beuren, is geen akkerland

Precies hoef je niet over denken hier
Daarnaast is verpacht land niet vrij van de landbouwvrijstelling
Klussera
@arie.j er staat anders in bleskensgraaf nog wat grond te koop voor beste prijs huurprijzen gaan daar ook omhoog
arie.j
Hier onder grafiek melkveebedrijven over de laatste 20 jaar (2001-2022
Bron zie: agrimatie.nl/ThemaResultaat.aspx/…

(klik om te vergroten)

Huppel
@arie.j als je echt zo zuiver op de leest wilt zijn moet je voor de boeren ook jaarlijks een vergoeding voor het kapitaal toerekenen wat zit vastgelegd in grond. Reken eens 6% risico dragende rentevergoeding over 60.000. Dan is 3600 euro per hectare niet zo veel. Beursgenoteerde bedrijven doen het zeker niet voor een lager percentage. Tel daarbij nog een dga salaris en een vergoeding (bedrijfswinst) voor het gelopen risico (weer risico onder andere). Intussen wil iedereen wel mekkeren over een waardestijging die niet in verhouding staat tot voorgaande. Je moet de waarde stijging dan ook zien als een uitgestelde vergoeding voor ingebracht kapitaal waar niet van kan worden onttrokken en dus rente op rente draagt
arie.j
Quote Reactie van @Huppel:
@arie.j als je echt zo zuiver op de leest wilt zijn moet je voor de boeren ook jaarlijks een vergoeding voor het kapitaal toerekenen wat zit vastgelegd in grond. Reken eens 6% risico dragende rentevergoeding over 60.000. Dan is 3600 euro per hectare niet zo veel. Beursgenoteerde bedrijven doen het zeker niet voor een lager percentage. Tel daarbij nog een dga salaris en een vergoeding (bedrijfswinst) voor het gelopen risico (weer risico onder andere). Intussen wil iedereen wel mekkeren over een waardestijging die niet in verhouding staat tot voorgaande. Je moet de waarde stijging dan ook zien als een uitgestelde vergoeding voor ingebracht kapitaal waar niet van kan worden onttrokken en dus rente op rente draag

En ik schreef nog wel duidelijk dat ik de landbouwvrijstelling niet weg wil....
Overigens is de waardestijging landbouwgrond de laatste 50 jaar veel meer als de inflatie
+2
kof
@arie.j Overigens is de waardestijging landbouwgrond de laatste 50 jaar veel meer als de inflatie

Dat is een uitspraak die ik niet aannemen kan zonder onderbouwing.
arie.j
Quote Reactie van @kof:
@arie.j Overigens is de waardestijging landbouwgrond de laatste 50 jaar veel meer als de inflatieDat is een uitspraak die ik niet aannemen kan zonder onderbouwing.

Nou het scheelt zoveel dat ik dat zo uit mijn hoofd wel kan
Maar goed cijfertjes zijn er ook
Hieronder een citaat van Melk van het Noorden
De prijs van landbouwgrond in Nederland steeg sinds 1965 van omgerekend 5000 Euro toen naar gemiddeld €64.000 in 2019 In Noord-Nederland ging de hectareprijs sinds 2009 met bijna €20000 omhoog,Is grond in 2030 überhaupt nog te betalen
melkvanhetnoorden.nl/beleid/…
en hieronder het gegeven dat de laatste 50 jaar de inflatie zoals die berekend word
prisstijging van ongeveer 400% dus prijzen keer 4
Heb zelf in 1974 land overgenomen vrije waarde was toen krap 20000 gulden is 9000 euro
En het waren toen i.v.m. de ruilverkaveling topprijzen
Dus prijs vergeleken met nu is ruim 12 keer zo hoog bij inflatie van keer 4

(klik om te vergroten)

de jonge
@arie.j Huizenprijs stijging sinds 1971
In 1970 was de prijs van een huis in Nederland gemiddeld €23.578. Inmiddels leven wij in de eerste helft 2022. Op het moment van schrijven is de huizenprijs in Nederland gemiddeld €387.000 (2021). Dat betekent dat de prijs van een huis gemiddeld ruim 15.4 x over de kop is gegaan in de afgelopen 50 jaar.
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@arie.j Huizenprijs stijging sinds 1971In 1970 was de prijs van een huis in Nederland gemiddeld €23.578. Inmiddels leven wij in de eerste helft 2022. Op het moment van schrijven is de huizenprijs in Nederland gemiddeld €387.000 (2021). Dat betekent dat de prijs van een huis gemiddeld ruim 15.4 x over de kop is gegaan in de afgelopen 50 jaar

Op zich een verkeerde berekening
Je gaat er vanuit dat het gemiddelde huis toen hetzelfde is als het gemiddelde huis nu
Dat klopt op zich al niet,
En daarnaast wie een huis uit 1970 koopt wat alleen onderhoud heeft gehad, die gaat in 9 van de 10 gevallen driftig verbouwen en aanbouwen. zo'n huis is dan flink gedateerd
Wat wel waar is , dat huizen sneller zijn gestegen dan de gemiddelde inflatie, maar voor wie wat langer rondloopt is dat geen verrassing
Greetje
@arie.j toch verbaasd het me voor hoeveel die jaren 70 woninkjes nog weg gaan. Onze hoeve staat trouwens voor €85000,- in de boeken. Als we die ooit naar privé doen zijn we aan de beurt, zal gaan om tonnen aan belasting. En van de 60 ha. "Maar" 33 ha. In eigendom. Dit ter relativering van de kop van de topic 😏. Maar ik begrijp het chagrijn helemaal, dat je de huuropbrengsten meteen naar de fiscus kunt brengen.
pieta
@Greetje Hele boerderij aan een boer verkopen. Dan brengt die oude hut geen klote op. 😁
Grasbaal
Quote Reactie van @Greetje:
toch verbaasd het me voor hoeveel die jaren 70 woninkjes nog weg gaan

In Amsterdam heb je nu een woonboot (zonder grond maar wel vaste ligplek) voor 1 miljoen euro...

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
In Amsterdam heb je nu een woonboot (zonder grond maar wel vaste ligplek) voor 1 miljoen euro...

De gemiddelde huizenprijds is momenteel 707.000 volgens deze opgave
makelaaramsterdam.nl/huizenmarkt-amsterdam/
En woningmaarkt stagneerde er wat, volgens die makelaardij
Vorig jaar werd er 11% overboden, nu nog maar 1%
Wat er dan extra aan zo'n woonboot zit weet ik niet
Grasbaal
Quote Reactie van @arie.j:
Wat er dan extra aan zo'n woonboot zit weet ik niet

Dichtbij centrum en toch evengoed in een rustige kindvriendelijke woonwijk. Parkeren is daar geen probleem en ook dicht bij snelweg en CS station.
arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
Dichtbij centrum en toch evengoed in een rustige kindvriendelijke woonwijk. Parkeren is daar geen probleem en ook dicht bij snelweg en CS station.

Er staan er genoeg te koop hier al 50 aangeboden
Dat zijn er heel wat op ongeveer 2500
waterwonen.nl/aanbod-met-ligplaats/?city=Amsterdam
Zou er voor geen geld zelf inwillen
Grasbaal
Quote Reactie van @arie.j:
De gemiddelde huizenprijs is momenteel 707.000 volgens deze opgavemakelaaramsterdam.nl/huizenmarkt-amsterdam/

Dit zijn de cijfers van 2022...
arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
Dit zijn de cijfers van 2022..

Hier een bericht van december 2024 die cijfers van het voorgaande kwartaal geeft
Maar die komt niet verder dan goed 684.000,-- euro
walterliving.com/city/amsterdam/…(november%202024)&text=De%20gemiddelde%20transactieprijs%20ging%20van,8.164%20euro%20naar%208.448%20euro.
En hier uitgesplits naar appartement of eensgezinswoning
Er worden daar zowat 10 keer zovel appartemenen verkocht als eensgezinswoningen
hypotheker.nl/actueel/huizenprijzen-amsterdam/
George
Quote Reactie van @Greetje:
Onze hoeve staat trouwens voor €85000,- in de boeken. Als we die ooit naar privé doen zijn we aan de beurt, zal gaan om tonnen aan belasting.

Dat jullie de woning niet al lang privé hebben begrijp ik niet. Hoe komt zoiets onder het bedrijfsvermogen terecht? Wij hebben woning met ondergrond en behoorlijke tuin privé staan.
+2
cornelissen
Quote Reactie van @George:
Dat jullie de woning niet al lang privé hebben begrijp ik niet

Vrijstaande (bedrijfs)woning is geen punt en/probleem . Zit alles onder een dak ,dan werd er toch gauw gekozen voor alles bedrijfsvermogen, spitsen is boekhoudkundig niet zo makkelijk. En men had niet gerekend ,dat Draghi en Lagarde er sinds 2012 90 % meer geld bij gemaakt hebben. Het uitgangspunt was toch een stabiele munt.
Greetje
@George a: zit een stuk stal aan. Is een oude boerderij. B. Heel veel onderhoud, bijvoorbeeld rieten daken, die kosten zijn nu nog gewoon bedrijfskosten. En C: in deze fase van ons leven past(te) een grote belastingaanslag ons niet.
George
Quote Reactie van @Greetje:
En C:

C past eigenlijk nooit.
Ze zeggen ooit een oude hut en een jonge vrouw blijven geld kosten.
Greetje
@George en saai wordt het nooit 😅
Erco
@George daarom hier vlak geschoven. Nieuwe kon niet eens meer n bedrijfswoning worden trouwens
pieta
@Erco Hoezo niet? En in welke zin niet? Fiscaal of bestemming vanuit gemeente?
+1
George
@Erco Ik denk dat ook jij een bedrijfswoning hebt die voor belasting privé staat. Maar het is evengoed volgens bestemmingsplan een bedrijfswoning.
Greetje
@George Ja de term geeft verwarring, de bungalow van mn schoonmoeder naast ons is qua bestemming ook bedrijfswoning, maar verder fiscaal prive
HansBa
@George onze woning alleen ondergrond privé, woning zelf niet dus onderhoud, verbouwingen, afschrijving etc. aftrekbaar.
bio boer
@Greetje huis van mijn oma uitgeleeft huis 50 jaar niks aan gedaan huis zelf van jeren 30 ergens asbest in het dak

270k verkocht 600m2 perceel midden in klein dorp zonder voorzieningen op buslijn en dorps huis na
Greetje
@bio boer 600 m2 is voor een burger woning aardig luxe, maar de rest.... Merken jullie druk op de woningmarkt vanuit de rest van het land?
bio boer
@Greetje denk het wel als huis in andere tijd was verkocht konden we moeilijk slijten staat was echt belabberd
Verbouwing is nog niet helemaal afgerond 3 jaar bezig geweest sta wel vaker versteld oude woonboerderij op funda voor 6 ton waar ook jaren niks was gedaan en de mensen zelf al door de houten vloer zakten voor dat goed is ben je op een miljoen is ook nog grote boerderij hij is wel wat statig
de jonge
@arie.j iemand gelijk geven staat niet in jou woordenboek of wel, nou zou ik het weer verkeerd berekenen.. doet de hypotheker dat volgens jou ook? hypotheker.nl/blog/…
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@arie.j iemand gelijk geven staat niet in jou woordenboek of wel, nou zou ik het weer verkeerd berekenen.. doet de hypotheker dat volgens jou ook? hypotheker.nl/blog/…

Goed lezen vriend, dat prijzen van huizen flink gestegen zijn ontken ik helemaal niet
Maar met de gemiddelde aankoopprijs van 50 jaar geleden kocht je niet hetzelfde huis
Land van 50 jaar terug is nog precies hetzelfde , mits normaal behandeld
Maar iemand in 1970 kocht gemiddeld een heel ander huis
Dat was er wellicht één uit ergens 1950, met nog niet eens centrale verwarming
Als daar verder ook niks aan is gebeurd dan een verfje e.d. dan brengt die niet de gemiddelde prijs van een huis nu op
En terecht merkt Pieta op dat zoveel keer over de kop totaal iets anders is dan zoveel keer zo duur
Een huis van 20000, - gulden dat 15 keer zo duur is geworden kost nu 300.000 gulden of bijna 137.000 euro
Maar als het 15 keer over de kop was gegaan dan was de prijs nu F655.360.000, - of bijna 298 miljoen euro
bio boer
@arie.j ook bouwvallen gaan voor grof geld weg waar dat vroeger groot probleem was om die kwijt te raken
de jonge
@arie.j goudzaken.nl/artikelen/huizenprijzen-sinds-1971/…. stuur dat over die verkeerde berekening dan maar naar de schrijver van het artikel, en zet er maar bij linksom rechtsom, arie wil gelijk
pieta
@de jonge In het artikel staat dat een woning 15,4 keer over de kop is gegaan. Dat klopt op zichzelf al niet volgens mij. De 1e keer over de kop gaat van 23.500 naar 47.000. De 2e keer over de kop gaat ie naar 94.000. Etc etc.
Arie doelde volgens mij vooral op dat een huis jaarlijks onderhoud nodig heeft. In 50 jaar is meestal de keuken, badkamer en weet ik al wat niet meer vernieuwd. Bij grond zijn de investeringen die je er in doet vaak veel minder. In die zin is het lastig vergelijkbaar.
Noorderling
Quote Reactie van @pieta:
Bij grond zijn de investeringen die je er in doet vaak veel minder. In die zin is het lastig vergelijkbaar.

wie 50 jaar niets aan drainage, egalisatie en afwatering hebben gedaan haal je er ook zo uit.
Rommelt vaak gewoon in de kosten door, fiscaal wat interessanter dan het een investering noemen, terwijl het dat vaak wel is. Komt sloten dempen, meer bewerkbare en efficiëntere kavels maken met meer meters in de GDI in verhouding tot kadastraal nog bovenop.
+2
pieta
@Noorderling We zitten niet allemaal op de Groninger klei. Wij hebben vele jaren op het zand geboerd. Drainage kenden we daar niet. Kilveren duurt niet zo lang.
Nu boer ik op de klei. Bijna al het grasland is greppelland. Ik zit hier nu 6 jaar. Ik zou niet weten wat ik in de grond geïnvesteerd heb behalve de aankoopprijs.
bio boer
@pieta ga dat maar eens draineren vlak maken dammen verbreden bekalken denk dat je 6 k per ha verder bent

Een perceel wat schots en scheef licht of helemaal op orde maak in warde niks uit bij verkoop

Zelfs veen op klei maakt weinig uit alleen lichte zawel is duurder
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
Een perceel wat schots en scheef licht of helemaal op orde maak in warde niks uit bij verkoop

Is dat zo of lijkt dat?
+1
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
a dat maar eens draineren vlak maken dammen verbreden bekalken

Waarom zou je dat doen als het op greppels ligt? Bekalken zie ik trouwens als teeltkosten.
Noorderling
@pieta
Op zand kun je ook wel wat efficiënter maken of juist zorgen voor water en sleepslang met leidingwerk.

En in Brabant en oosten blijkt mais ook te kunnen verzuipen of wordt niet eens gezaaid. Dus of dat er niks aan te doen is, lijkt me wel een beetje kort door de bocht. Water stroomt nog steeds niet omhoog.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Water stroomt nog steeds niet omhoog.

Hoe los jij het op ls de sloten overlopen?
Noorderling
@pieta
Zorgen dat het weg wil. Alles ieder jaar korven.
Afgelopen 5jaar alle eigen/gemeente water voerende sloten uitgediept, waterschap heeft tochten gedaan en zelf de bagger verwerkt in lage plekken.
Wel een 2000kuub grond verwerkt, is ook prachtige teelaarde na een jaar drogen.

Wereld van verschil met wanneer er veel meer grond in zit, begroeiing wat weer duikers verstopt. Drains die op de sloot bodem lagen ipv 20cm er boven. Win je zo een paar dagen drogen mee wanneer het veel regent.
pieta
@Noorderling Hier zetten ze de pomp aan. Wij raken het water wel kwijt. Alleen als je in de sommige zandgebieden komt daar heeft het waterschap er alles aan gedaan om water vast te houden. Verondiepen, meanderen etc etc. Alles om het grondwaterpeil te stutten. Daar doe je als individuele boer niets aan.
pieta
@Noorderling Het waterschap meet hier elke zoveel tijd de slootdiepte en dan moet je baggeren als boer. Dat noem ik geen investeren maar beetje onderhoud.
Noorderling
@pieta
Bij een heel aantal boeren is kilveren ook onderhoud, na aardappelen een dag alles weer bijwerken en is het ook weer zo klaar.
iedereen kijkt daar toch anders tegenaan, dan is preventief greppelen al teveel werk.

Het weer de schuld geven is altijd wel makkelijk. De variatie in drooglegging is hier in de buurt groter dan de grondslag.
Ultieme was beregenen om bieten boven te krijgen door de korst terwijl in het midden nog een grote plas stond. Pomp stond niet in de plas, dan heb je het maar druk met matig resultaat.
pieta
@Noorderling Tja, wat kan ik je vertellen. Wij hebben een andere teeltmethode dan jij. Wij hebben over het algemeen niet de problemen die jij noemt. Dit jaar kwam de akkerbouwer die altijd alles op wintervoor legt vragen of hij asjeblieft nog bij ons aardappelen kon zetten. Wij ploegen in het voorjaar en laten het in de winter vast liggen. We hebben een perceel van een 5 ha waar we twee greppels ingeploegd hebben. Dat zijn drie redelijk vlakke akkers. Mijn loonwerker wou ook vanalles kilveren en weet ik al wat niet meer. Hebben we niet gedaan. Het werkt voor mij gewoon goed zo.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Alles ieder jaar korven.

Dat is standaard hier. Verplicht nog ook. Terwijl waar ik vroeger boerde gemeente/waterschap als beleid het geregeld niet deden.
George
Quote Reactie van @arie.j:
Je gaat er vanuit dat het gemiddelde huis toen hetzelfde is als het gemiddelde huis nuDat klopt op zich al niet,En daarnaast wie een huis uit 1970 koopt wat alleen onderhoud heeft gehad, die gaat in 9 van de 10 gevallen driftig verbouwen en aanbouwen. zo'n huis is dan flink gedateerd

De prijsstijging blijft evengoed een feit Arie. Het huis staat op dezelde plaats en ondergrond . Dat het inmiddels verbouwd en bij de tijd is gebracht en onderhoud heeft gehad doet daar niks aan af , in 1970 was het ook bij de tijd.
bio boer
@arie.j inflatie moet je wel per jaar berekenen he

De boerderij waar ik in woon is in jaren 30 gebouwd voor rond de 20k gulden als ik die opnieuw exact na zou laten bouwen gok ik 400k in euros

2018 dag nog vervang 90 k gekost
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@arie.j inflatie moet je wel per jaar berekenen heDe boerderij waar ik in woon is in jaren 30 gebouwd voor rond de 20k gulden als ik die opnieuw exact na zou laten bouwen gok ik 400k in euros2018 dag nog vervang 90 k gekost

Inflatie cijfers? Daar zit niet alleen geen landbouwgrond bij,
Maar ook de huizenprijzen mogen niet meedoen
Alleen de jaarlijke huurverhoging. Het zijn zgn. CPI cijfers
Per jaar de inflatie? jij hebt je onroerend goed langer dan een enkel jaar hoop ik
Dus is het gezond om een wat langere termijn te nemen
opendata.cbs.nl/statline/…
Greetje
@bio boer ook nog op het bedrijf staan?
George
@arie.j Ons huis hebben mijn ouders nieuw gebouwd in 1972 en de prijs was compleet klaar 55000 Gulden. Door de jaren goed onderhouden en in 1990 een keer wat verbouwd , een keertje wat gedaan aan kozijnen en op bovenverdieping toilet en dergelijke vernieuwd in 2002 en een aanbouw voor nieuwe ruime badkamer in 2015 en nog wat gronderiger verbouwd in 2021 . Ik denk dat dit samen wel meer dan €150000 heeft gekost . Maar het staat dan wel privé maar het blijft een bedrijfswoning. En die zijn minder waard dan een vrijstaand huis zonder deze titel.
arie.j
Quote Reactie van @George:
. Maar het staat dan wel privé maar het blijft een bedrijfswoning. En die zijn minder waard dan een vrijstaand huis zonder deze titel

Nou ik had een woonboerderij bestaande uit een dubbelwoonhuis, dat met aangebouwde veeschuur
Alles was Rijksmonument
Dat ging van Agrarische bestemming naar woonbestemming (verplicht om een bouwverginning te krijgen)
Maar de Waarde voor de WOZ ging 70% !! omhoog. Het bleef uiteraard Rijksmonument
Terwijl er verder niets aan veranderde. Maakte mij niet alles uit het werd verkocht.
Maar sommigen denken dat zoiets te maken heeft of het fiscaal op een bedrijf staat , of dat het wel of geen Box3 vermogen is.
Maat dat staat er helemaal buiten, dat weet een gemeente niet eens.
Dus voor de WOZ waarde (die ook gelijk de fiscale waarde is) maar zo lang mogelijk agrarische bestemming houden
Verder hebben ze mijn nieuwe huis voor de WOZ maar even voor 987.000 neergezet.
Als het een verbouwd jaren 70tig huis was denk ik toch dat het belangrijk minder zou zijn.
pieta
@arie.j Over een privé woning betaal je enkel OZB-eigenaar volgens mij en over een bedrijfswoning volgens mij eigenaar en gebruiker maar in ieder geval een veel hoger tarief per waarde-eenheid.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
@arie.j Over een privé woning betaal je enkel OZB-eigenaar volgens mij en over een bedrijfswoning volgens mij eigenaar en gebruiker maar in ieder geval een veel hoger tarief per waarde-eenheid.

Daar had ik niet mee te maken
Want mijn bezwaar was al jaren geleden toegekend, wanneer het woongedeelte 70% of meer van de waarde uitmaakt dan wordt het voor de WOZ aanslag beschouwd als woning
Maar als je dat niet weet, dan betaal je jaren teveel
waarderingskamer.nl/woz-wijzer/woz-voor-bedrijven/….
pieta
@arie.j Wist ik. Niet vn toepassing hier.
weurding
@arie.j durf wel te stellen dat prijs hier in noorden zeker verdubbeld is, van nog geen 40k naar over de 90 nu
+2
pieta
@arie.j Onze uren worden doorgaans ook niet vet betaald. Dus er mag ergens wel wat gecompenseerd worden qua inkomen om het interessant te houden om te doen.
weurding
Al jaren zo, zal ook niet gauw veranderen, meeste rijkdom krijg je als je stopt
Greetje
@weurding timing is wel van belang 😉. Waarde van het quotum en de fosfaatrechten is toch zomaar weg, terwijl ik nog volop wakker en aan werk was
+2
weurding
@Greetje straks zeven jaar geleden dat we gestopt zijn met melken, maar wees niet bang, genoeg gebeurd voor de fosfaat, zeker naar huidige "waarde" gerekend
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
Al jaren zo, zal ook niet gauw veranderen, meeste rijkdom krijg je als je stopt

Ook de jaren ervoor.
Verschil is alleen dat het dan nogal eens verkocht word
bio boer
Koop nog maar eens 15 ha er bij in 1x dat hakt er in
Melkvee staat ontwikkeling totaal stil zo
weurding
@bio boer die 15 hectare wordt dan echt wel bij je vermogen gerekend, maw het is niet weg
+2
Braboboer
@bio boer

Intensiveren 😎
+1
Ynze Oenema
@Braboboer vies woord😜
+1
bio boer
@Braboboer in theorie kunnen we 40 ha verkopen zijn we financiering loos met 100 ha wel inclusief pacht land 😜 dan houden mooi bedrag cashflow over 😉
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@Braboboer in theorie kunnen we 40 ha verkopen zijn we financiering loos met 100 ha wel inclusief pacht land dan houden mooi bedrag cashflow ove

Toen ik ruim 20 jaar geleden stopte met melken heb ik 11ha verkocht
Prijs was toen net heel flink gestegen en rente was ook nog behoorlijk
Maar toen 83000 gulden is 37700 euro de ha gehad. Flinke prijs voor veenachtig land met veel sloten
Maar nu hier in de buurt al een paar behoorlijke transactie van 110 en 111000,-- euro de ha.
Zijn onderhand gekke prijzen , ik weet het
En als het weer wat terug zakt zou me niet verbazen
Maar bij deze melkprijs toch echt niet veel, denk ik
+2
Grasbaal
@arie.j bij ons in de buurt zijn de landprijzen hoger maar het zijn geen melkveehouders die nu kopen.
arie.j
Quote Reactie van @Grasbaal:
@arie.j bij ons in de buurt zijn de landprijzen hoger maar het zijn geen melkveehouders die nu kopen.

Hier wel
kof
@arie.j Percelen van 110 euro wil iedereen wel hebben
+1
Cowboy3
@arie.j Hierboven staat dat veeboeren slapende rijk worden, maar titel had moeten zijn "grond eigenaren worden slapend rijk"
Veel veeboeren kunnen door toedoen van het huidige beleid de stallen nooit meer verkopen voor veehouderij.
+1
weurding
@Cowboy3 veeboeren kun je idd rustig vervangen door grondeigenaren, ook akkerbouw
+2
Cowboy3
@weurding De meeste die met de stoppers regeling meedoen, doen dat om deze reden.(gebouwen zijn onverkoopbaar geworden voor de veehouderij) en dan gebouwen laten slopen voor een waarde die ze nooit meer krijgen en de grond houden om in waarde te laten stijgen.
+2
weurding
@Cowboy3 dat snap ik, maar het blijft zonde
+3
mlkvhoudr
@Cowboy3 geld vind ik maar een noodzakelijk kwaad, als ik er maar genoeg van heb is t mij prima, geld zou bij mij geen reden tot stoppen zijn, eerder dat ik al op termijn wou stoppen en dan extra cashen, dat zou ik wel snappen, maar zou niet stoppen om geld
+1
Cowboy3
@mlkvhoudr Zal ook niet stoppen voor de euro 's, dan had je een ander beroep moeten kiezen.
Wij hangen nog graag zo nu en dan ook een melkstel onder tussen prikkebord door.
HansBa
@Cowboy3 hier worden alle gebouwen gesloopt en krijgen ze er bouwkavels voor terug die ze verkopen voor 2,5 ton/stuk.
Is deze regeling niet in elke provincie van kracht?
weurding
@HansBa dat kan, addertje is hier dat je dan ook de agrarische bestemming kwijt raakt, maar kan zijn dat met de opkoopregeling dat niet het geval is
deomgevingsadviseurs.nl/actueel/…
+1
Cowboy3
@HansBa Veel bouwen hier een of twee grote schuren en/of woning in het buitengebied, zelfs eentje een evenementenhal en korter tegen het dorp wel rood voor rood.
Kalfje24
@HansBa zijn dat kleine bouwkaveltjes of is de prijs daar laag??

Hier bouwkavels 3,5 ton en meer per stuk
weurding
@Kalfje24 leuk als je wat verkopen kan, maar voor starters geen oplossing
HansBa
@Kalfje24 dacht iets van paar duizend meter. Komen de grootste huizen op.
+1
Kalfje24
@HansBa hier die van ruim 3,5 ton ook percelen van ongeveer 2500 meter.
Worden gigantische villa's op gebouwd
weurding
@Kalfje24 en een tuinman voor onderhoud?
Kalfje24
@weurding juist ,en een dweildiva voor binnen.
weurding
@Kalfje24 jong en blond?🙄
+1
Kalfje24
@weurding dweildiva hier was heeel lang geleden jong en alles behalve blond
Maar werkt voor weinig
En is nooit sjachureinig.

Die mag nog wel een poos blijven,de volgende misschien jong en blond als die er dan nog zijn.
HansBa
@Kalfje24 die hebben wij ook wel, de witte tornado, ideaal.
+1
George
Quote Reactie van @HansBa:
hier worden alle gebouwen gesloopt en krijgen ze er bouwkavels voor terug

Hier niet , alleen de echt grote varkenshouders (intensieve veehouderij) willen ze wel wat meewerken met een paar bouwkavels. Bij melkveehouderij gaat die vlieger hier niet op.
Bauernopfer
@bio boer ķan je hier niet meer pochen hoeveel land je wel niet hebt
bio boer
@Bauernopfer staat niet bij hoe veel er nog pacht is
Greetje
@bio boer wie doet je dan nog wat 😏. Maar ik zou het je met deze inflatie toch niet aanraden, mooi blijven boeren.
bio boer
@Greetje gaat tegen de nature in he
jan 10
Geld kan je bij persen,land niet...
Melkboer16
@jan 10 er wordt geen schop grond bijgemaakt idd.
Verder slapende rijk worden, laat me niet lachen, het geld is gewoon geen drol meer waard.
+1
Jannus
Quote Reactie van @jan 10:
Geld kan je bij persen,land niet...

ze kunnen het wel onder water zetten in de CO2 soaps
Vdejong
Quote:
Is nu bijna het dubbele waard. Hebben we trouwens alleen iets aan wanneer we verkopen.

Dit was mijn reactie in een ander topic en in dit topic geldt hetzelfde.
+1
Melkmeisje
Als ik dit zo lees dan moeten jullie vroeg naar bed en veel slapen om stinkend rijk te worden
😴😴😴
+1
Greetje
@Melkmeisje Maar vandaag gaan we weer vrolijk verder, levendige topic:)
+1
weurding
@Melkmeisje als je veel slaapt houd je minder tijd over het uit te geven, dus ja, het mes snijdt aan 2 kanten
Vdejong
Quote:
*Te koop: woning, vrijstaand, Hoofdweg f169.000

Dit moest een huis in Veenhuizen in 1992 kosten
+1
mlkvhoudr
@Vdejong en rente 14 % of zo in die tijd?

Ik had in die tijd een spaarvastrekening van ergens tussen de 8 en 12 procent, en was ook nog de tijd van de zilvervlootrekeningen bij de rabo
Erco
@Frans1 dat wordt enkel maar minder dan meer

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's vreemd , vermogen , tuinbouw en boerderij geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
137
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
5.325