Melkveesector komt zelf met oplossing voor mestcrisis, maar wie gaat het betalen? 'Morele plicht van industrie'

@Noorderling

Als je de mest niet kwijt raakt kan het een optie zijn.

@Braboboer
En dat moet dan iemand die de mest wel kwijt raakt betalen?
Is toch gewoon een ondernemerskeuze om ergens te boeren, iets wel of niet te doen en je aan te passen of niet?

Dan past mij 2cent grondprijscompensatie wel omdat de grond hier zo duur is en extensiveren in de papieren loopt.

@Noorderling

Eens, bedoelde meer dat het als individu een optie kan zijn om deel te nemen.

Dat het collectief het op moet hoesten is natuurlijk waardeloos.

@Noorderling Is 2 cent dan wel genoeg?

@pieta
Dacht voor deze keer maar eens solidair te zijn.

@Noorderling Nooit meer een reductieplan!!!
Die uitspraak vergeet ik nooit.

Stelling:
“De sector neemt 100% verantwoordelijkheid voor het falen van overheidsbeleid “

Het artikel is al gewijzigd
Eerst stond er dat de overheid ivm staatssteun niets financieel bij mag dragen. Dat geedt natuurlijk onrust onder kritische boeren.
De huidige tekst is vriendelijker maar geeft dezelfde uitkomst.
Of was de overheid in de eerste versie aan het jokken?

@kof
de sector, daarmee voel je je nog aangesproken na 2015.
De sector bestaat niet meer. Wanneer stoppen "we" eens met de zielige melkveehouder spelen?

@Noorderling We?

@Noorderling Het is duidelijk hoever de sector wil gaan om de argumenten van en vragen over een routekaart op te ruimen.

@kof
als alles geoorloofd is, is die routekaart ook wel een oplossing voor het mestprobleem.
boer stuk en de veestapel die zich op allerlei manieren naar haar ondergang helpt.

@kof Nooit duurt maar 3 dagen zei mijn pa altijd.

@Spuit11 Het is geen reductieplan
Het is een boeropruimplan
Geschreven omdat er een generieke korting dreigt
Als er iets dreigt neemt de sector graag alle verantwoordelijkheden

@frank post primair of secundair , zie het verschil niet. Coöperaties zijn toch ook van de boer.
Zelf kan ik de mest goed plaatsen, is het dan fair om hier aan mee te betalen?
Dacht het niet.

@HansBa mee eens, maar consequentie kan dan zijn dat jij (en ik) mest kunnen plaatsen maar gekort worden op fosfaatrechten

@frank post
en over 3 jaar als deze maatregel ten einde loopt is alles wel opgelost?
Of komt dan de boomerang terug?

@Noorderling dan hebben we grasland derogatie....hoop ik!

uitgestelde teleurstelling, en zo blijven we bezig sinds 2015 en wordt alles in het kader van angst, doemscenario's en hoop verkocht en blijkbaar geslikt.

@Noorderling Wil je bijdragen aan verandering?

@Noorderling lijkt op belasting uitstellen

@Kars sectoraal is het niet tijdelijk. Er worden p rechten in genomen en doorgehaald. Die komen niet weer terug. Een individuele boer kan later wel weer rechten bijkopen maar de pot wordt niet meer groter. Gevolg permanent minder koeien

@demelkboer dat had ik er niet uit opgemaakt maar klinkt logisch

@cornelissen Heb je de mail gezien waarin Carola Schouten de werkwijze van het bestuur van zuivelnl niet te pruimen vindt?

@kof Ik niet ,heb alleen de woo stukken gezien hier op internet ,die volgens mij JC Vogelaar heeft opgevraagd . Daarin staat volgens mij letterlijk ,dat de minister verbolgen was ,dat de belangenorganisaties geen oplossing hadden voor de fosfaat "knel'gevallen. Was geen draagvlak voor . Hoor het H. Wiegersma nog zeggen op de ALV van de NMV. Schuld van de overheid ,die moet dat oplossen. We hebben het gezien en ik een 350000 a 400000 euro lichter ,afhankelijk of je lease wel of niet meerekent. ( Voor een 40 koeien met wat jongvee)

Je was een stukje zin vergeten.

Ze hebben haar verteld ,dat er geen draagvlak voor was en dat ze het financieel moest oplossen.
Waarschijnlijk -en dat kan ik niet hard maken- heeft ze in de ministerraad op haar kop gehad ,toen ze extra geld vroeg. En daarna zijn de belangenbehartigers er uit gegooid en heeft ze zich door ambtenaren laten adviseren. Die dus gezorgd hebben,dat (moedwillig) de derogatie is verspeeld.
Knappe belangenbehartiging !!

@cornelissen Mooi hoe jij alles weet te koppelen aan de peildatum en jouw eigen knelgeval. Ik geloof er geen snars van.

@pieta Mooi,dan regel jij maar even een nieuwe derogatie, misschien samen met hans van bergen ,want die weet de weg in Brussel naar eigen zeggen.

@cornelissen Een nieuwe derogatie? Jij bent toch grondgebonden. Heb je toch geen derogatie nodig? Ik heb niet de illusie dat ik die ff regel. Die wilden ze hier, van overheidswege, gewoon kwijt.

@JohnDeere7serie van een excuus voorzien, straks weer een nieuw bestuur en wir haben es nicht gewusst

wie melken er nog in 2040 van de huidige bestuursleden?
Uitstel van pijn en na mij de zonvloed?

@Noorderling wat zou jij doen als je zelf een bestuurder was ?
Geen brokken maken is al een hele klus (laten we daar wel eerlijk over zijn)
Ik denk dat jij het type bent van laat het maar zoveel mogelijk aan de markt over en de sterkste overleven het
Het blijft een dilemma

Iedereen loopt risico en neemt risico's, de mate waarin zijn wijzelf bij als ondernemer. In nederland kun je niet meer struikelen, overal liggen rubberen tegels. Opzich prima, maar dat brengt wel zoveel lasten met zich mee dat je je af kunt vragen of het geoorloofd is een dergelijk iets in de lucht te houden.

Omdat velen denken dat alles maar kan, is er eigenlijk geen weg meer terug.
Er wordt al auw geroepen voordat het pijn doet, dan grijpt een minister en sector, al dan niet in overleg en met of voorelkaar in met fosfaatrechten, gve, derogatievergoeding, fosfaatdestructieplan, nu dit weer.
De mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest

Hoe harder de pijn aankomt hoe sneller er een (structurele) oplossing zal zijn.
Als we vanaf 2015 geen derogatie hadden gehad, was de puinhoop nu een stuk kleiner geweest en wisten we niet beter.
Grondprijs was de helft inclusief de rente, moet je kijken wat we aan geld door het putje gespoeld hebben en nu kan er door de hoge vaste en variabele lasten alsnog geen oplossing gekocht worden, dat geld zit allemaal in mestafzet, fosfaatrechten, aankoop voer. Grondprijs en agrarisch rendement zijn nog verder uit elkaar gekomen en verlicht daarmee op geen enkele manier de pijn.

Onder een redelijk hard kader kun je alsnog wel voor de echte uitzonderingen een knelgevallenregeling hangen. Nu is iedereen op zijn manier knelgeval en komen we ook niet verder.

@Noorderling
Als we in 2017 de derogatie niet hadden gered had @cornelissen zijn stal niet vol kunnen zetten. Uit eerdere berichten bleek dat hij alleen grondgebonden was met derogatie.

@Bennie Stevelink
Hij had het over tonnen fosfaat.
Kon hij dubbel areaal van kopen dan nu terwijl het tussen 2008 en 2015 ook al verdubbeld is, grasland was hier nagenoeg even duur als bouwland, omdat men dacht dat grond en mest de beperking zou worden. Door waarde aan lucht te geven zit daar nu weer tientallen duizenden euros per ha tussen, belast voor stoppers.

Wat is dan op termijn de winst voor wie verder wil en wil stoppen?

Klopt, zit zo rond een stikstofproduktie van ongeveer 200kg /ha momenteel, dus heb derogatie nodig. Maar hiervoor heb ik wel ca 350.000 euro aan koopfosfaat uitgegeven en ca 50.000 euro aan lease.( en nog wat aan wat grasland tegen mij aan ,maar dat is financieel een erg moeilijke zaak. P.s. als je nog wat zoekt het is er nog steeds martengroothof.nl/projecten/…) Wat ik k nou moet doen weet ik niet , heb volgend jaar nog ca 400 kg fosfaat aan lease nodig, maar koop ik het ,dan heb ik over volgend jaar er niets aan of ik moet mest afvoeren ( of de beesten niet houden, maar dan heb je ook geen rechten nodig ) ,als er geen (grasland) derogatie meer komt.
Dus altijd wel derogatie aangevraagd en voor de stukjes percelen op enige afstand mest aangevoerd( boer-boer ),die het in de grond brachten en het kwam ook altijd niet geheel vol tot 250 kg/ ha .
Iedereen hier in de buurt is of wordt gedupeerd door het vervallen van de derogatie. Volgend jaar lukt het nog een beetje bij verschillende met hangen en wurgen ,maar de sprong van 200 naar afbouw 170kg in 2026 wordt een moeilijke ,zo niet onmogelijke zaak.
Wat een belangenbehartiging en voor een gebied ,dat echt niet bekend staat als probleemgebied, maar dat maakt men er wel van bij 170kg/ha N voor de melkveehouders.

@hans-hans Prachtig plan een sector laten krimpen die al 40 jaar al op de bon is en in aantal is gekrompen voor een niet bestaand probleem
Doe er dan nog maar flink wat autokes bij die maken de natuur alleen maar beter.
ad.nl/auto/…

@Cowboy3als we allemaal als prikkebord schrijvers het moesten regelen dan is het zo opgelost en ik snap jou redenering ook en die is ook goed

Alleen de plafonds worden zomaar verlaagd

Hoe ga je zulke strijden winnen
Weer omhoog brengen?? En ik zou die krachten die minder vee willen niet onderschatten want ze zijn sterk

Misschien komt er een betere oplossing voor terug of is gewoon niks doen beter

Ik zeg alleen wat ik vindt

Ik zit in het schoonste gebied van NL meen ik. Rivierengebied.

@pieta yep en daar loopt een procedure over bij @spithoven daar komt mogelijk komend voorjaar 2025 al een uitspraak over dat het rivierengebied beleid lrijgt opgelegd wat totaal onnodig is omdat alles daar al reeks van jaren voldoet aan normen grond en oppervlaktwater.
Deze procedure loopt sinds augustus 2023. LNV heeft er alles aan gedaan om besluitvorming maar uit te stellen en op te rekken en de procedure te traineren maar dat is inmiddels wel zo een beetje aan het eind

@JDeelen omjuist. De minister heeft diverse mogelijkheden.
Om te beginnen de rapportage aan Brussel beter inrichten en one out all out (N&P)aanpassen in one in all in zoals andere landen ook doen bij beoordelen kwaliteit oppervlaktewater .
Daarnaast kan ze nieuw nitraat actieplan naar brussel sturen waarin extra maatregelen in zitten voor akker/tuinbouw op zand want daar zit het lek naar grond en oppervlakte water.

Daarnaast kunnen ze kwel en inlaatwater nutrienten niet meer op de boer zn jasje spelden maar daar waar het vandaan komt.
Dan daalt het aandeel nutrienten in oppervlakte water vanuit landbouw van 44% naar 14%.

Dus klets niet dat ze niets kunnen .
Kwestie van willen
Vandaar dat wij als SSC zeggen zet team A ambtenaren op ijs en ga werken met team B die in hart en hoofd wel ruimte hebben voor ander beleid en niet zoals team A al dertig jaar in het karrenspoor lopen.

@JDeelen Overheid gaat nooit zo snel en alles beter dan 3 jaar diefstal van melkgeld. Daarnaast, derogatieverlies betekent een 60 miljoen kg N verlies aan plaatsingsruimte! Hoeveel koeien is dat? Iemand binnen ZuivelNL dit al is berekend? Dan gaat 100.000 of zelfs 200.000 slachten ons nog niet redden!! Dan is het volgend jaar, ow sorry verkeerd berekend, de heffing wordt verdubbeld en verlengd, we zijn nu toch al bezig...

@JohnDeere7serie ongeveer 600000 koeien

@kof klopt niet
Kilo’s delen door tabel 6 met correctie