Eindelijk. De waarheid is boven tafel!

@Twentsch Land Ik slaap prima vannacht.
Wel doe ik een voorstel aan de Wunnekinks in de zuivelindustrie.
Het is natuurlijk een beetje raar wanneer je een bepaalde norm ruw eiwit gaat introduceren
Stel je voor: een veestapel vreet 20 kilo droge stof met 155 gram ruw eiwit en produceert 21 kilo melk per dag. Is dat goed om doelen te halen?
Alternatief: veestapel eet 26 kilo drogestof met 160 gram ruw eiwit en produceert 43 kilo melk per dag.
Welke veehouder is milieuvriendelijker?

@vannorden1993 Ik stel voor dat eiwitbenutting leidend wordt en dat we afspreken dat we geen rare fratsen uithalen zoals bij het vorige reductieplan
Dus geen eiwit kopen in België of Duitsland en een eerlijke administratie.

@vannorden1993 allemaal fraude gevoelig. Niet aan beginnen. Gewoon 1 x door de zure appel heen bijten, hup allemaal een paar % inleveren en door. Die papieren bullshit wordt toch niet goedgekeurde door Europa.

mee eens. maar dan allemaal

@de hoef ik zeg toch allemaal.

@cjw73 jij wel maar bio en grondig willen ontzien worden

De veestapel met 21 kg is per dier milieu vriendelijker.

Kijk je naar het aantal geproduceerde liters van beide bedrijven is het bedrijf met 43 kg per kg milieu vriendelijker.

@vannorden1993]

@Twentsch Land We moeten ons wel aan de regels houden.
Milieu indicatoren zijn ontwikkeld om de uitstoot per eenheid productie weer te geven
Ik snap wel dat er een brede politieke wens is om in het geval van melkvee het per dier te doen maar dat is niet conform internationale afspraken.

laat ze even bij de kippen gaan stagelopen, de kippen hebben meer plaats , er komt geen vergunning meer bij, en ze verdienen geld als water,

@vannorden1993 De eerste uiteraard. Daar lopen ze wellicht nog eens buiten en daar is de boer niet zo'n betweter.

@vannorden1993
Ik hoef geen 9 uur naar een mestdebat te kijken om te weten dat dit inzicht niet de basis zal zijn voor het mestbeleid.

S’morgens even geluisterd, mobiele tel en luidspreker vol uit, op de kop in de borstzak en gewoon doorwerken…..zittend kijken is tegenwoordig niet meer altijd nodig om het te volgen
@de Tank

@Twentsch Land dan luister ik nog liever naar muziek, dan zo'n eindeloos lang en saai debat.

Dat is wat anders

Het ging er om dat je het debat kon volgen zonder zittend te kijken.

@cjw73

@cjw73 mee eens radio 3 speciaal voor jonge progressieve mensen
(Ben het niet helemaal meer maar voel me wel zo)

@Albert Peters ben al ouder luister tegenwoordig meestal radio 2.

@Twentsch Land ik loop altijd met een kop telefoon rond. Neem de goedkoopste van een 20 euro iedere paar maanden een nieuwe. Kan hem alleen voor werk gebruiken omdat die volledig onder de stront zit. Nadeel van een buitenmelker, soms ben ik niet snel genoeg

ow joh

@Twentsch Land ik denk fosfaat rechten , want die corrigeert naar productie en is het makkelijkste , best een goeie vraag
want bij opkoopregeling wordt ook de fosfaat alleen vergoed volgens mij
(ik zeg maar wat ik denk want ik zit niet in politiek of bestuurdersgroep)

@hans-hans afroming Geld voor melkvee fosfaat , bij varkens en kippen , dierrechten dus ik zou dat aanhouden ,

Idd

Fosfaatrechten is een tool en er is toen gezegd dat het breed ingezet kan worden.

Mij zal nog benieuwen indien het middels fosfaatrechten gaat of het alleen voor die zijn die mest moeten afvoeren.

@hans-hans

@Twentsch Land voor plafon doelstelling is dat helemaal niet nodig om onderscheid te maken , of je intensief of extensief bent en dat was het grote probleem van het afromen en eventueel generiek korten en de extensieve boer die mee doet kan ook gewoon mest aanvoeren dus ik zou het openstellen voor iedereen net als in 2018 kon met het reductie plan

Ben met je eens dat er geen onderscheid moet zijn.

Wel is het zo dat een veehouder die geen mest hoeft af te voeren en fosfaatrechten over heeft en beschikbaar stelt en geen mest gaat aanvoeren niet bijdraagt aan het oplossen van het mestoverschot.

@hans-hans

@Twentsch Land klopt maar dat zou ook bij een intensieve kunnen (theoretisch ) want stel er doet 1 mee met 200 koeien en gaat naar 0 tijdelijk en heeft 40 ha dan kan diegene ook denken ik laat eerst mijn voorraden zakken die nog in de put zitten
misschien gebeurd dit eerder met opkoop

@hans-hans geloof niet dat er boeren zijn die vee tijdelijk weg doen en daarna weer beginnen.
Ik denk iemand die 200 koei op 40 ha heeft. Ken voorbeeld hier in de buurt, die stopt gewoon. Die klaagde 2 jaar terug al over mestafzetprijzen tegen mij.
Gewoon een algemene stoppers regeling in heel Nederland. Geen eisen stellen. Zijn er genoeg die mee willen doen verwacht ik.
Dan is het voor de stopper vrije keuze, voor de blijvers en de minister. Ik denk dat het de beste oplossing is.

@Kars klopt , denk ik ook
ik ben zo gek geweest om het debat te luisteren , in twee dagen ook met telefoon en op laptop
en ik denk dat tijd een groot probleem is om aan de voorwaarden te voldoen van de plafons
stel je wil het halen dan is mijn conclusie dat de sector mee moet helpen ,want anders halen ze het niet want met uitkoop mag je tijdelijk rustig afbouwen
stel je gaat voor het niet halen van de plafon maar je wil graag uitstel (kan misschien ook maar weet dat niet)

wat mij het meest bij gebleven is van het debat was (in mijn eigen woorden )
de gebruiksnormen gaan fors naar beneden en daardoor krijg je veel meer mest op de markt en als mensen bijv in najaar het niet kwijt krijgen wat doen ze dan ??? zegt de ene minister

dan is de kans groot dat ze het uitrijden , zegt diezelfde minister want anders weet die ook niet meer hoe het moet

en hoe moeten we dit probleem oplossen zeggen de anderen , nou dan kun je meer controle geven
maar dan moet er veel meer geld naar de controle want anders lukt het niet
en van links naar rechts (politiek) was het daar mee eens

ben er wel van geschrokken , en BBB en PVV en SGP waren wat ik kon zien de enigen die voor ons waren

stel je vraagt mensen op straat ,want hun zouden doen als hun boer waren en voor deze dilemma's stonden?
het is heel logies dat wanneer je geen keus meer hebt om het goed te doen , de keuze te maken van de minst slechte keuze

ik heb me er eigenlijk veel te druk over gemaakt , ga ik niet meer doen (proberen) ik ga maar een jaartje niet meer reageren en minder nieuws kijken

@hans-hans Goed dat je keuzes maakt
Volgen van politiek doen er maar weinig meer.
Je weet de uitkomst al
We gaan van de ene crisis naar de andere crisis
En ik kan je zeggen dat het voorlopig niet beter gaat worden, ongeacht het aantal B’s dat je gebruikt
Politiek maakt keuzes zonder kennis van de praktijk.
Politiek probeert recht te doen aan de belangen van mestverwerking, Lely, Joz, DE RABOBANK en ook nog de boeren
Dat weet je het wel: dat gaat niet goed komen.

Om iets op te lossen moet je terug naar de oorsprong van het probleem.
Daar hebben politici heel veel moeite mee.

@vannorden1993 hoezo crisis? Het enige wat er loos is, is dat sommige boeren wat teveel mest hebben, maar das hun eigen probleem.

@Koeien boertje Ik ben aan het kopen.

@vannorden1993 Dan gaan wij verkopen. Jij pist namelijk langs de pot. We moeten Jos in de gaten gaan houden. En voor de Friezen onder ons: Jouke in de gaten houden. Die heeft een kort lijntje richting Jos.

@pieta

@pieta dan jappio ook , dat is er familie van...

@cjw73 Oké, dat is nieuws voor mij.

@vannorden1993 dan is de mestafzet niet duur genoeg anders liet je dat wel. Bullshit die mest crisis.

@Hans van BergenIk ben inderdaad werkzaam op een zorgboerderij.

@Hans van Bergen caveman?