#mestdebat - Wat is nu precies grondgebondenheid?

De term grondgebondenheid om het mestprobleem op te lossen klinkt al harder. Maar wat houd het nu in?. Hier een audio fragment waarin kamerlid Cor Pierik (BBB) van Harm Holman (NCS) wil weten waar grondegebondenheid in de veehouderij voor staat. Na veel woorden van Harm aan het eind van het betoog antwoord.


Hier het complete Tweedekamer Debat over mest (7 oktober 2024): debatdirect.tweedekamer.nl/2024-10-07/…

Deel dit topic

Reacties

+1
Twentsch Land
Holman noemt termen om fraude te voorkomen, het lijkt meer op een nieuwe opening voor fraude mogelijkheden.
vannorden1993
Holman weet het niet🙏
de jonge
Wat ik hier al tijden aan probeer te geven is dus :: wat is de wettelijk vastgelegde norm voor grondgebondenheid. Zo lang dat ook al niet vaststaat en niet absoluut is, kunnen ze steeds het stropje weer verder dichtknijpen...
vannorden1993
@de jonge Dat staat in de meststoffenwet.
Welterusten
de jonge
@vannorden1993 dank je. kun je mij de stukken dan even sturen waarin staat dat dat de absolute grondgebonden norm is... heb ik je al vaker gevraagd maar nog nooit gezien want dat begin je dat ik dat zelf maar op moet zoeken,maar ik ben volgens jou nogal slaperig, dus bij deze nogmaals de vraag waar staat waar de wettelijke grondgebondennorm absoluut is op vastgesteld? is dat 170 kg of over een paar jaar 120 kg ?
Twentsch Land
Genoeg kamerleden met een mening, ze durven er nog niet precies mee voor de dag te komen, ook holman niet, hij noemt een en ander in grijze gebieden. Waarschijnlijk wordt er gewacht op Femke waar zij mee komt, dan beginnen de aanvallen.

Tjeerd heeft wel een keer benoemd wat hij grondgebonden vindt, namelijk 170 kg n per ha. Er zijn genoeg kamerleden die zich hier in kunnen vinden.

Daar zal Femke niet mee komen….

@de jonge
arie.j
Grondgebonden veehouderij is voor ruwvoer en mestafzet gebonden aan bij dat bedrijf in gebruik zijnde grond.
Anderen nemen het wat ruimer en hebben het over regionale kringlopen, en dan geld hetzelfde
Maar met dat verschil, dat het niet alleen de eigen grond alleen betreft, maar alle landbouwgrond binnen een bepaalde beperkte afstand
Of dat je het er mee eens bent, is iets anders, ik noem alleen de definitie.
Vervolgens kun je dan het hebben over volledig grondgebonden of bv. voor 80 of 90% etc.
+1
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
Grondgebonden veehouderij is voor ruwvoer en mestafzet is gebonden aan bij dat bedrijf in gebruik zijnde grond.

Dat was ik dus en zelfs wat meer dan dat. Vervolgens gaat de gebruiksnorm met 80 kg per hectare naar beneden en ben ik het niet meer. De overheid maakt mij grondgebonden volgens jouw definitie af. Voor grondgebondendefinitie van de fosfaatrechten ben ik veel meer dan grondgebonden.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Dat was ik dus en zelfs wat meer dan dat. Vervolgens gaat de gebruiksnorm met 80 kg per hectare naar beneden en ben ik het niet meer. De overheid maakt mij grondgebonden volgens jouw definitie af. Voor grondgebondendefinitie van de fosfaatrechten ben ik veel meer dan grondgebonden.

Ja, derogatie weg, slootkanten weg enz. daar ben je als boer mooi de dupe van.
Nieuwe EU of Nederlandse regel hebben daar schuld aan
Maar ik gaf alleen een definitie, omdat er lieden zijn de proberen te doen of grondgebonden nooit in regels te vangen is.
Dat klopt niet..
De discussie of zoiets werkelijk moet en op welke manier is een andere.
+1
bio boer
@arie.j voor de mestwet geld altijd nog of je fosfaat zelf kan plaatsen of niet
+2
Noorderling
Quote Reactie van @arie.j:
Maar met dat verschil, dat het niet alleen de eigen grond alleen betreft, maar alle landbouwgrond binnen een bepaalde beperkte afstandOf dat je het er mee eens bent, is iets anders, ik noem alleen de definitie.

Maar dan, wat is eigen grond?
Gecombineerde opgave, praktisch gebruik, kadaster, volledig afgelost?
Daar zijn nog wel honderd variaties in te vinden. Onder druk wordt alles vloeibaar en dan zorgt iedereen wel weer voor grond op naam en vloeit er op die manier geld naar derden in ruil voor lucht, welke lucht eerst in fosfaat zat, toen in mest en zal dit de volgende zeepbel moeten worden volgens Holman.
Grasbaal
Quote Reactie van @Noorderling:
Maar dan, wat is eigen grond?

Vooraf je mestafzet regelen is toch een duidelijke stellingname die te voldoen is voor zowel intensief als extensief?
kleine boer
@Grasbaal maar als je te weinig mest hebt krijg je dan gratis rechten....?
John Spithoven
@Grasbaal een systeem van mestafzet overeenkomsten hebben we al gehad, in de jaren 2011 tot en met 2014, vooraf afzet regelen. Afgekeurd door EC ivm fraude....
pieta
@John Spithoven Was dat niet een aantal jaar eerder
John Spithoven
@pieta sorry, was 10 jaar eerder.....
cornelissen
Quote Reactie van @Grasbaal:
Vooraf je mestafzet regelen is toch een duidelijke stellingname die te voldoen is voor zowel intensief als extensief?

Daar dacht K.Romijn heel anders over . Hij heeft zelfs een lintje gekregen ,aangevraagd door een of meerdere veehouders ,naar verluidt uit het zuiden.
Hadden we voor iedereen laten gelden ,vooraf de mestafzet regelen ,dan hadden we deze ellende niet gehad en een enorme hoop geld bespaard voor een aanzienlijke groep melkveehouders en een waarschijnlijk beter imago voor de sector, althans niet die berichten van mestoverschotten.
arie.j
Quote Reactie van @Noorderling:
Maar dan, wat is eigen grond?Gecombineerde opgave, praktisch gebruik, kadaster, volledig afgelost?Daar zijn nog wel honderd variaties in te vinden. Onder druk wordt alles vloeibaar en dan zorgt iedereen wel weer voor grond op naam en vloeit er op die manier geld naar derden in ruil voor lucht, welke lucht eerst in fosfaat zat, toen in mest en zal dit de volgende zeepbel moeten worden volgens Holman.

Helemaal niet moeilijk hoor
Het gaat over eigendom of pacht,
Maar alleen als je dat zwart op wit kunt waarmaken
En dan kun jij het wel moeilijk gaan doen, maar er is niets moeilijks aan
Gebruik zonder dat je op papier waar kunt maken dát je het gebruikt telt natuurlijk niet.
Maar dat kan ieder weten.
Jij kunt wel het als iets onmogelijks voorstellen, maar daarbij krijg ik de indruk dat het vooral gaat om de definitie grondgebonden als iets onmogelijks voor te stellen.
Noorderling
@arie.j
Is het zon gekke vraag?
Hier is het ieder jaar een puzzel met percelen, bouwplan en gecombineerde opgave om samen het optimale uit de papieren werkelijkheid te halen.

Dat ging goed met eiwit gewassen als nieuwe ecoregeling. Konden we samen 100euro per ha extra meepakken doordat ik de teelt deed en de verhuurder eco regeling 50% mee kon pakken.
En zo wordt hier wel meer geschoven met percelen in de buurt als luzerne, bonen en braak.
Teler, eigenaar, opgave is dan geen constante.

Maar goed, doordat rvo de waardes door 4 te delen voor 25 is dat ook al weer verleden tijd.
+1
pieta
@arie.j Buiten het veenweidegebied werkt het grondgebruik anders. Daar zitten allerhande teelten. Daar mag gewoon mest op. Dus kan er ook iemand in de buurt zitten die wat mest over heeft.
+1
overstekend wild
@arie.j wat is gebruik?

Als je het perceel bemest? Tarwe aardappels en bieten moeten ook bemest worden!

Als je alleen opgeeft in de meitelling (zelfs als je er eigenlijk nooit komt)

Als je gewas er weg haalt, (vaak ook mest op afvoert dan) omdat je het perceel niet opgeven mag om fiscale redenen van de eigenaar die het gewas al lang niet meer zelf nodig heeft
arie.j
Quote Reactie van @overstekend wild:
@arie.j wat is gebruik?Als je het perceel bemest? Tarwe aardappels en bieten moeten ook bemest worden!Als je alleen opgeeft in de meitelling (zelfs als je er eigenlijk nooit komt)Als je gewas er weg haalt, (vaak ook mest op afvoert dan) omdat je het perceel niet opgeven mag om fiscale redenen van de eigenaar die het gewas al lang niet meer zelf nodig heeft

Of je bent dom, of je doet graag dom.
En het laatste zal het uiteraard wel zijn.
Of je er ooit op een bepaalt perceel komt of de loonwerker er op zijn tijd naar toe stuurt is onbelangrijk
Evenmin dat het belangrijk is of de melk in de RMO van koeien is die je zelf hebt gemolken.
+1
robbies
@arie.j
Quote:
Grondgebonden veehouderij is voor ruwvoer en mestafzet gebonden aan bij dat bedrijf in gebruik zijnde grond

In welke wet kan ik deze definitie vinden?
vannorden1993
@robbies Je weet heel goed dat het een verzinsel van Arie is.
+1
robbies
@vannorden1993 ik zie het hem alleen zelf graag toegeven ;)😁

Arie weet wel vaker niet waar de klepel hangt
vannorden1993
@robbies Ok
Dan gaan we wachten op zijn reactie
+4
robbies
@vannorden1993 dan ben jij wel twee nieuwe nicknamen verder
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
In welke wet kan ik deze definitie vinden?

Waarom moet dat in een wet staan?
Maar goed, hier een uitspraak van een rechtbank
iar.nl/nieuws/grondgebonden/.
of hier een al 20 jaar oud rapport van CLM
" Een definitie van grondgebonden veehouderij" edepot.wur.nl/91008/
of hier een andere link
thedailymilk.nl/grondgebonden-melkveehouderij-bete…
Enz. Enz.
En dan zijn er nog die doen alsof er nog nooit is over nagedacht, en er nog nooit een definitie op papier is gezet.
Dan loop je toch duidelijk achter.
robbies
@arie.j jw beseft dat je eerste en je 3e link elkaar al tegenspreken over de definitie van GGB?
pieta
@arie.j Er is veel over gepraat en velen vinden er wat van. Maar je hebt niet zo veel wettelijks tevoorschijn gehaald. In het stuk van de WUR hebben ze het zelfs over definities van grondgebondenheid. Oftewel ze hebben allemaal een eigen waarheid.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
@arie.j Er is veel over gepraat en velen vinden er wat van. Maar je hebt niet zo veel wettelijks tevoorschijn gehaald. In het stuk van de WUR hebben ze het zelfs over definities van grondgebondenheid. Oftewel ze hebben allemaal een eigen waarheid

Pieta, we kunnen natuurlijk zo moeilijk gaan doen als we zelf willen.
Maar ieder weet wat in de kern bedoelt word
En dat een varkenshouder met alleen een stal er nooit bij zal horen, en melkveehouder die zijn ruwvoer en mest met eigen grond rond zet wel.
Verschil van opvatting gaat over de details, niet over het principe
vannorden1993
@arie.j Wetgeving op principes maken past niet goed bij een betrouwbare overheid.
+3
Noorderling
@arie.j
Waarom hoort krachtvoer niet binnen de principes en enkel ruwvoer?
Met zelfvoorzienend in ruwvoer heb je vandaag de dag al een fors mestoverschot.
vannorden1993
@Noorderling koeien met een kempensysteem zijn volgens Arie grondgebonden.
Dus: grondgebonden is een heel gemakkelijk in te vullen politieke wens.
arie.j
Quote Reactie van @Noorderling:
Waarom hoort krachtvoer niet binnen de principes en enkel ruwvoer?Met zelfvoorzienend in ruwvoer heb je vandaag de dag al een fors mestoverschot

Ja en waarom hoort kunstmest zelf maken er ook niet bij?
Omdat het over grondgebonden gaat en niet over een totale zelfvoorziening
+3
Noorderling
@arie.j
Volstrekte willekeur dus, omdat het 9/10 beter uit komt.

Die definitie krijg je in ieder landsdeel een andere invulling van, nog niet gesproken te hebben over het buitenland. EU heeft er wat van te vinden dus is ook weer niet totaal onbelangrijk.

Alles uit mest perspectief bekijken is een Nederlands iets, grond kopen en huren om mest en teelt is bijna bijzaak. Jammer.
vannorden1993
@Noorderling koop maar een vliegticket
+1
robbies
@arie.j
Quote:
eigen grond

Definieer? In bezit, pacht, huur?
overstekend wild
@robbies hij is zo dom dat hij dat kenlijk niet begrijpt. Evenals dat veel gronden om fiscale redenen niet meer op papier uit gebruik gegeven kunnen worden, ter wel er wel degelijk een feitelijk gebruik plaats vind. Het tegenovergestelde gebeurt ook percelen die opgegeven worden en de gebruiker zelf niets teelt. Hooguit klepelt of een keer ruig hooi maakt
bio boer
@overstekend wild voor het mogen opgeven als landbouwgrond ben je verplicht minstens 1x per jaar te oogsten
Dus 1x klepelen mag niet
vannorden1993
@bio boer Interessant dat het niet mag
En wanneer ik het stiekem wel klepel en niet maai?
Komt dan de mestgazant om mij billenkoek te geven?
bio boer
@vannorden1993 hier wel nvwa controle gehad op natuur land dat gras wel geoogst is voor 1 augustus

Maar tegenwoordig kunnen ze ook alles uit de lucht volgen elke 24 uur vliegt er een camera over

In ons geval ging het vooral om dat je er toeslag rechten op mocht laten uitbetalen
arie.j
Quote Reactie van @overstekend wild:
@robbies hij is zo dom dat hij dat kenlijk niet begrijpt. Evenals dat veel gronden om fiscale redenen niet meer op papier uit gebruik gegeven kunnen worden, ter wel er wel degelijk een feitelijk gebruik plaats vind. Het tegenovergestelde gebeurt ook percelen die opgegeven worden en de gebruiker zelf niets teelt. Hooguit klepelt of een keer ruig hooi maakt

Als jij om fiscale redenen niet volgens de regels betaald, dan heb je geen bewijs
En kun je er niets mee
Net zo goed als je kosten niet bij belasting kunt aftrekken als je iemand zwart betaald
Van twee walletjes eten is namelijk niet toegestaan
overstekend wild
@arie.j zo dom ben je dus, je roept maar wat maar begrijpt dus niet dat er grondeigenaren zijn die vanwege landbouwvrijstelling geen grond uit gebruik kunnen geven op papier. Daarom word er mest naar afgevoerd en een gewas op stam gekocht
+1
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
Definieer? In bezit, pacht, huur?

O,o,o, waarom altijd maar weer naar de bekende weg vragen?
Als het het over grond in eigen gebruik gaat, dat gebruik je die grond zelf bewijsbaar en aantoonbaar.
En uiteraard helemaal, dus geen gras of mais op stam etc.
robbies
@arie.j maar in je 3e link tellen buurtcontracten wel mee. Dus dan telt gras en mais op stam weer wel mee, omdat er niet op perceelsniveau gesproken wordt
+5
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
en melkveehouder die zijn ruwvoer en mest met eigen grond rond zet wel. Verschil van opvatting gaat over de details, niet over het principe

Jij mag die details niet zo belangrijk vinden maar de duivel zit in de details. Wij hebben een bedrijf met 100 melkkoeien met jongvee en we hadden ongeveer 63 ha cultuurgrond netto in gebruik. Konden een beetje mest aanvoeren en verkochten een beetje ruwvoer.

Toen kwam de overheid met 2,5 ha bufferstrook, de derogatie gaat weg wat betekent dat ik 30 ha grond extra nodig heb voor mestplaatsing op basis van stikstof terwijl ik fors fosfaat aan mag voeren. De stikstof die ik af moet voeren met de dierlijke mest mag ik terugkopen in de vorm van kunstmest. Fosfaat en kali ook. Organische stof laten we maar buiten beschouwing.

En dan zeg jij het gaat om het principe. Hoe zie jij het voor je dat ik er ff 30 ha bij regel? Ik heb hier nog wat buurlui die er ook nog wat bij moeten hebben.
+3
kleine boer
@pieta en als je die 30 ha erbij geregeld hebt past de overheid de norm weer ff aan...
de jonge
@kleine boer juist!! en dan durven ze ook nog de woorden betrouwbare overheid in de mond te nemen
RaHeados
@de jonge dat mag moeten ze er wel bij zeggen dat het onbetrouwbaar is, die 2 letters er voor maken een groot verschil...
cornelissen
@RaHeados Dat er wat mis gegaan is met lto en C .Schouten is wel duidelijk. Tot ongeveer halverwege haar periode op landbouw lagen ze ongeveer bij elkaar in bed . En voerde C .Schouten grotendeels lto beleid uit.
Wat er mis is gegaan is mij niet geheel duidelijk, maar heb wel een duidelijk vermoeden.
Uit de woo stukken blijkt ,dat lto geen antwoord had voor de melkveehouders met onomkeerbare investeringen op de peildatum voor de fosfaatwetgeving en daar was C.Schouten zeer ontstemt over.
Dit moest het ministerie maar oplossen met geld ,waarbij werd gesproken over een half miljard euro.
Ik hoor het H. Wiegersma ook nog zeggen op de alv, wanner ik om recht vroeg. Kreeg ook nog een e-mail : zoek maar een advocaat.
Ja, die K.Romijn met zijn fosfaat managen en lto hebben een puinhoop achtergelaten.
Overigens ,dat de derogatie verpruts werd moet lto van te voren hebben geweten. Ze hadden immers ook nog een vaste man in Brussel. Maar hun invloed hadden ze toen al verspeeld.
robbies
Quote Reactie van @cornelissen:
Kreeg ook nog een e-mail : zoek maar een advocaat.

Misschien ook ff vertellen wie die mail stuurde
cornelissen
@robbiesH.Verhoeven namens de nmv.
vannorden1993
@cornelissen Welke functie had Verhoeven?
cornelissen
Quote Reactie van @vannorden1993:
Welke functie had Verhoeven?

Volgens de e-mail bestuurslid nmv. November 2017
vannorden1993
@cornelissen Ik ben benieuwd naar de inhoud van die mail
+1
Harold B
Quote Reactie van @cornelissen:
En voerde C .Schouten grotendeels lto beleid uit.

Wellicht andersom.
+1
arie.j
Quote Reactie van @cornelissen:
Overigens ,dat de derogatie verpruts werd moet lto van te voren hebben geweten. Ze hadden immers ook nog een vaste man in Brussel. Maar hun invloed hadden ze toen al verspeeld.

Natuurlijk man , als het je uitkomt maken ze er een puinhoop van
Maar als het andersom beter uitkomt weten ze alles al vele jaren van te voren via Brussel
+1
marcsterreborn
@cornelissen laat ik nou altijd gedacht hebben dat Harm Wiegersma van de NMV was, en niet van LTO...
vannorden1993
@pieta Ach, het loopt altijd anders dan je denkt😁
pieta
@vannorden1993 Daar heb ik vertrouwen in dat dat zo is. Ik wacht gewoon af wat er gaat gebeuren. Bedrijfsvoering beetje aangepast.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Jij mag die details niet zo belangrijk vinden maar de duivel zit in de details. Wij hebben een bedrijf met 100 melkkoeien met jongvee en we hadden ongeveer 63 ha cultuurgrond netto in gebruik. Konden een beetje mest aanvoeren en verkochten een beetje ruwvoer.Toen kwam de overheid met 2,5 ha bufferstrook, de derogatie gaat weg wat betekent dat ik 30 ha grond extra nodig heb voor mestplaatsing op basis van stikstof terwijl ik fors fosfaat aan mag voeren. De stikstof die ik af moet voeren met de dierlijke mest mag ik terugkopen in de vorm van kunstmest. Fosfaat en kali ook. Organische stof laten we maar buiten beschouwing.En dan zeg jij het gaat om het principe. Hoe zie jij het voor je dat ik er ff 30 ha bij regel? Ik heb hier nog wat buurlui die er ook nog wat bij moeten hebben.

Natuurlijk gaat het ook over de randvoorwaarden
En ik zou het wijs vinden, als er al zoiets komt, zoiets te beginnen met overgangsjaren en dan met bv. 80 procent . Zeker als de derogatie niet terug te krijgen zou zijn.
Maar het ging er nu over dat de stelling dat grondgebonden zo schimmig zou zijn dat het nooit tot invoering zou kunnen komen.
+1
robbies
@arie.j
Quote:
Maar het ging er nu over dat de stelling dat grondgebonden zo schimmig

Maar ook jij slaagt er niet in duidelijlheid te scheppen. Want de linkjes waarin het volgens jou duidelijk moet blijken wat GGB is, zijn nogal tegenstrijdig en hebben ook niet allemaal betrekking op de meststoffenwet

Er is binnen de meststoffenwet momenteel één definitie van GGB en dat is via fosfaat. Maar daar kun je niks mee om het derogatieverlies weg te werken
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
Maar ook jij slaagt er niet in duidelijlheid te scheppen. Want de linkjes waarin het volgens jou duidelijk moet blijken wat GGB is, zijn nogal tegenstrijdig en hebben ook niet allemaal betrekking op de meststoffenwetEr is binnen de meststoffenwet momenteel één definitie van GGB en dat is via fosfaat. Maar daar kun je niks mee om het derogatieverlies weg te werken

Jij bent er op uit om de term grondgebonden af te schieten
En elke variatie is blijkbaar een misdaad
Geloofwaardig is anders.
+4
robbies
@arie.j nee, ik wil alleen maar aantonen dat iedereen een andere definitie heeft van GGB. Jij doet net of er een breed gedragen definitie is, en dat deze eenvoudig wettelijk te kaderen valt. Maar dat is helemaal niet zo.
arie.j
Quote Reactie van @robbies:
@arie.j nee, ik wil alleen maar aantonen dat iedereen een andere definitie heeft van GGB. Jij doet net of er een breed gedragen definitie is, en dat deze eenvoudig wettelijk te kaderen valt. Maar dat is helemaal niet zo.

i.d.d. een breed gedragen definitie, met over de details discussie, maar dat is niet naar jouw zin blijkbaar.
+1
Johannushoeve cv
@arie.j jc vogelaar heeft het hier al meerdere keren over gehad . 20000 liter per hectare.
+2
robbies
@Johannushoeve cv Dat is ook maar een greep uit de lucht van JC
Johannushoeve cv
@robbies wat het gewas nodig heeft om een redelijk opbrengst te maken.
robbies
@Johannushoeve cv gooi jij melk op een hectare?
marcsterreborn
@robbies een greep uit de lucht van JC

Dat doettie anders nooit...
arie.j
Quote Reactie van @Johannushoeve cv:
@arie.j jc vogelaar heeft het hier al meerdere keren over gehad . 20000 liter per hectare.

Dan gaat het net als begin jaren melkquotum, ieder ziet koeien te krijgen met zo hoog mogelijk gehaltes
Maar het is mij best hoor
Cowboy3
@Johannushoeve cv Duimpje was voor hier onder bedoeld, maar 20000 kunnen ook 4 koeien per ha zijn en dan klopt het met fosfaat al helemaal niet meer.
arie.j
Quote Reactie van @Cowboy3:
@Johannushoeve cv Duimpje was voor hier onder bedoeld, maar 20000 kunnen ook 4 koeien per ha zijn en dan klopt het met fosfaat al helemaal niet meer

Even nagekeken, maar die 20.000, was blijkbaar een ongecontroleerde herinnering
Hier een link naar Nieuwe Oogst, het blijk 15.000kg te zijn geweest
nieuweoogst.nl/nieuws/2013/…
pieta
@arie.j Later had JCV een plan met 2,3 GVE en een max aantal kg per hectare. Daar lag het aantal kg per ha iets hoger dan 15.000.
arie.j
Quote Reactie van @Johannushoeve cv:
@arie.j jc vogelaar heeft het hier al meerdere keren over gehad . 20000 liter per hectare.

Zou kunnen, hij dacht ook even de politiek in te kunnen en dan wordt het soms ietwat vloeibaar
+3
Grasbaal
Net Mevr. Ouwehand mogen aanhoren, wat een verschrikkelijk mens is dat toch. Beweert tussen haar betoog door de meest erge beweringen over boeren.... onder andere dat boeren geen voedselproducenten maar voedselverspillers zijn...
Twentsch Land
Een heel eng en gemeen mens…. Haalde vanmorgen ook Yvonne Jaspers nog even door het slijk met het programma van gisterenavond.

En dan maar zeuren dat wanneer er nu niet veel strakker wordt opgetreden er straks veel boeren failliet gaan door de mest problematiek…..net of er niet veel failliet gaan als nu veel strakker wordt opgetreden.

@Grasbaal
Johannushoeve cv
@Twentsch Land maar het was ook gezeur van die boeren. Ik vond het een teen kromende uitzending. Enkel klagende agrariërs
Johannushoeve cv
@Twentsch Land maar het was ook gezeur van die boeren. Ik vond het een teen kromende uitzending. Enkel klagende agrariërs
de jonge
@Grasbaal holman was het toch best wel met haar eens in de stukjes die ik heb gezien...
+5
cs-agrar
Quote Reactie van @Grasbaal:
Beweert tussen haar betoog door de meest erge beweringen over boeren...

een v houwelingen of v meijeren worden voor minder achter het hekje gedaagd..
de jonge
@cs-agrar en tot nu toe kloppen hun meeste beweringen ook nog...
overstekend wild
Is er al een conclusie te trekken?
Slotweg
Holman zit op de lijn van het oude kabinet
Grasbaal
Quote Reactie van @Slotweg:
Holman zit op de lijn van het oude kabinet

Wil Harm Holman (NSC) ook grondgebondenheid?:

“Ja, als boer moet je er rekening mee houden dat die er vandaag of morgen gaat komen. We hebben dat met Europa afgesproken en een meerderheid van de Kamer wil dat ook. Ik ben niet tevreden als grondgebondenheid tijdens mijn termijn niet gelukt is. Ik vind het in ieder geval hoopvol dat de akkerbouw de toekomst in nauw verband met de veehouderij ziet.”

Bron interview Boerderij.nl: boerderij.nl/harm-holman-nsc-ik-wil-dat-landbouw-w…

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , veehouderij , grondgebondenheid , mestprobleem , mestdebat , tweede kamer en bbb geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!