1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Slappe balen te weinig pk?

Moin, onlangs wat balen laten maken. Liep een 90 pk trekker voor de rondeballen pers.
Het was praktisch hooi dus moesten vaste balen kunnen zijn. Maar met de balenklem drukten ze ver in.
Voorheem kwam lw met een dikke fendt. Maakt het aantal pk voor de pers wat uit voor de dichtheid vd balen?

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
JappieJo
Nee opzich niet, rijsnelheid aanpassen
bio boer
@JappieJo of pers instellingen maar type product maakt ook veel uit als van dat taaie spul is wat 2 dagen met bewolkt weer heeft gelegen worden balen als beton
+1
Weidezicht
Hoe droger hoe minder vast.
Koeien boertje
Hier één die zegt meer gang meer balen.
+3
cs-agrar
@Koeien boertje dat klopt ook, als je sneller rijd krijg je minder gras in een baal.
bio boer
Ook wel bijzonder welke loonwerker heeft nog trekker van 90 pk
Bauernopfer
@bio boer de lokale smit/ stalinrichting doet balen persen erbij naast
goeiedag eem
@Bauernopfer welke pers had de vorige Loonwerker,en met welke pers perstde huidige Loonwerker? Daar zit ook veel verschil in tussen de persen
Bauernopfer
@goeiedag eem beide johndeere
goeiedag eem
@Bauernopfer oke zal toch aan de afstelling liggen,
komelker 2
@Bauernopfer is Kuhn
+1
walker1
Quote Reactie van @bio boer:
Ook wel bijzonder welke loonwerker heeft nog trekker van 90 pk

90 pk is niet meer de gemiddelde loonwerkers trekker, maar genoeg loonwerkers die nog zoiets hebben voor de kleinere klussen. Ook regio kan een rol spelen, op bv slappere gronden is een rondebalenpers vaak populairder dan een grote pakkenpers vanwege het gewicht, ook vanwege het gewicht staat er dan geen belachelijk grote en zware trekker voor de rondebalenpers.
bio boer
@walker1 hier hebben ze er gou 250 pk voor die zijn breed in zet baar wat kun je nog doen met 90 pk voor dubbele hark zijn ze nog te licht
+3
walker1
Quote Reactie van @bio boer:
hier hebben ze er gou 250 pk voor die zijn breed in zet baar wat kun je nog doen met 90 pk voor dubbele hark zijn ze nog te licht

dubbele hark gaat makkelijk zat met 90 pk. Globaal 25 pk per rotor nodig. Als het moet kan je met 90 pk ook nog wel voor een 4 rotor hark. Goed, dat houd niet over, maar een dubbele hark is geen enkel probleem met 90 pk, krijg je net zoveel mee geharkt als met 250 pk.
bio boer
@walker1 bedoelde 4 rotor idd
+1
walker1
Quote Reactie van @bio boer:
bedoelde 4 rotor idd

Wat ik al zei, dan is 90 pk aan de krappe kant, maar het kan, maar 250 pk is dan weer overdreven veel.
bio boer
@walker1 bedoelde 4 rotor idd
+1
Vdejong
Quote Reactie van @walker1:
Als het moet kan je met 90 pk ook nog wel voor een 4 rotor hark

Had in Nederland een MF 5455 voor een Fella 4 rotorhark, kon makkelijk
JappieJo
@Vdejong taai ding zo'n 5455

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+2
walker1
Quote Reactie van @walker1:
dubbele hark gaat makkelijk zat met 90 pk.

Kwam dit op youtube tegen. 65 PK voor dubbele hark en gaat probleemloos.
+2
goeiedag eem
@walker1 eerder hadden we de dubbele hark van de buren wel eens achter onze deutz D40 en ging ook wel
komelker 2
@walker1 Er zit ook een mwm motor in deze Renault.
newholland6640
@walker1 hooi wil altijd
Nevergiveup
@bio boer Als de hark te diep staat wel ja , maar hier laten we de grond liever op het land ....
+1
Vantveen
@walker1 dit jaar laat weer prima zien. Hoe minder ton in het land hoe beter
+1
langeslagdiesel
@Vantveen dus: uit het land blijven is het beste. Maar met die kalender moet je ook wat. Kijk naar de mest. Einddatum komt al in zicht. Sommige moeten nog beginnen voor dit seizoen. BIZAR!!
+4
labella
@Bauernopfer In principe zou je met een kleinere trekker voor de balenpers juist hardere balen moeten hebben omdat ie langzamer moet rijden en de pers dus meer tijd heeft om te persen.
+6
de jonge
@labella volgens mij is een trekker van 250 pk voor een rondebalenpers complete nonsens, het enige wat je er mee bereikt is extra dieselkosten en je hebt grotere kans dat je de pers onnodig naar zn einde draait omdat je totaal geen gevoel meer hebt over de capaciteit die hij aan kan..
+3
labella
@de jonge is inderdaad nergens voor nodig, ik heb er 155 pk voor lopen en pers vrijwel altijd op de eco aftakas
+3
Twentsch Land
Ketting niet strak geeft ook losse balen....loonwerkers die 1 of 2 euro de baal goedkoper zijn maken nogal eens gebruik van de ketting niet te strak.
+1
de jonge
@Twentsch Land wat voor persen zijn dat dan waar dat mee kan?
Twentsch Land
Ronde baal

@de jonge
de jonge
@Twentsch Land werkelijk nog nooit van gehoord dat je met een ronde balenpers de hardheid kunt bepalen dmv kettingspanning....het lijkt mij eerlijk gezegd ook vrij sterk dat dat kan
Kubota
@de jonge
Een Krone (en misschien nog wel andere merken?) met zo'n ketting met meenemers in plaats van een pers met rondom rollen.
+2
langeslagdiesel
@Kubota kan met alle persen hoor. Je persdichtheid instellen. Met een snarenpers kan je ook de dichtheid van de kern bepalen. Net welk gewas er in moet, en de wensen van de eindgebruiker.
+2
Kubota
@langeslagdiesel
Zeker, bij de ene werkt het met de druk op de klep cilinders, bij de andere hoe ver de klep open gaat. Maar De Jonge had het over de kettingspanning.

Als het echt droog hooiachtig is wil het ook niet strak in elkaar persen, dan komt het er tussen de rollen gewoon uit.
Framos
@Twentsch Land dan blijkt de loonwerker met de dikke Fendt toch goedkoper te zijn als de 90 pk slappe balen persende stuntsmid 😁
Benny Telstar
Heb zelf 150 pk voor mn combi, als ik met een volle messenbalk ga persen, zou een 90pk hem nooit helemaal vol krijgen. Zachter rijden helpt wel om er meer in te stampen
bio boer
@Benny Telstar meeste pers fabrikanten stellen minimaal 100 pk voor rondebalen pers

Als de trekker zwaar heeft daar doet de pers het net er niet eerder door om
Trekker smoort waardoor je langzamer moet
cs-agrar
Quote Reactie van @Benny Telstar:
combi

dat is wat anders dan een enkele pers. Voorheen bij loonwerker ook wel enkele keer de 90pk dr voor, als perskamer vol raakte en ondertussen een baal nog aant wikkelen moest er wel even gewerkt worden int vooronder. Een knappe baal persen ligt nog altijd grotendeels aan de chauf
huub
@cs-agrar toen 25(?) jaar geleden de rondebalenpers hier in de buurt zijn intrede deed was dat bij de ene loonwerker met een Renault 90-34, bij de volgende met een Ford 8240 en nummer drie deed het met een Hürlimann XT910.6 Allemaal rond de 100pk.
+2
walker1
Slechte/slappe balen is meestal te hoge rijsnelheid. Aantal jaren geleden een loonwerker gehad die het liefst zo hard mogelijk reed met een grote balenpers. Slapheid an sich viel wel mee, maar wel slecht gevormde balen, vooral te weinig hooi in de hoeken. Pers kon het door de snelheid gewoon niet goed verwerken. Ik geloof dan ook niet zo snel dat de 90 pk voor de rondebalenpers te weinig is, al speelt het precieze type pers en aantal messen wel een rol. Maar meer pk's betekend vaak dat er harder gereden wordt en dan krijg je dus slechte/slappe pakken.
Twentsch Land
Hard mogelijk met de balenpers !

Zal zijn invloed hebben maar als het zwad goed is gelegd kan er best wel redelijk door worden gereden.

@walker1
+2
walker1
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Hard mogelijk met de balenpers !Zal zijn invloed hebben maar als het zwad goed is gelegd kan er best wel redelijk door worden gereden.

Bij een slecht of smal zwad moet de rijsnelheid aangepast worden en eventueel slingerend over zwad. Maar goed,, toen we die race loonwerker hadden, waren het goede volle zwaden, dus daar lag het niet. Simpel zat, ik was er zelf bij en heb heb nog nooit iemand zo snel zien rijden met een pers. Waren ook allemaal slecht gevormde pakken. Keer er op terug naar oude vertrouwde loonwerker, zelfde type pers, maar met minder pk's ervoor en minder snel rijden en het waren prima strakke rechthoekige pakken. Hadden beide dus een New Holland pers, type nr weet ik niet meer. Maar die racer had er 240 pk voor staan, die ander die wel fatsoenlijke balen kon maken 170 pk.
Andre150
@walker1 dit zijn 4kante pakken?
+2
walker1
Quote Reactie van @Andre150:
dit zijn 4kante pakken?

4kant/rechthoekig. Grote balen uit een New Holland pers, weet zo het type nummer van de pers niet.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @walker1:
waren het goede volle zwaden, dus daar lag het niet.

die ramt hij met noodvaart naar binnen, is perskamer heel snel op druk. Had ie voor de grap tussendoor een minuut de koppling ingetrapt was de persdruk weer weg
Andre150
Vermogen wat er voor de pers staat is zeer zeker mede bepalend voor de dichtheid. Net zoals de wiersen, breed en plat is het mooiste. Rijsnelheid is met ronde balen minder van invloed. Je aanpassen aan het product wat er voor je ligt en je verstand gebruiken. Bij hoger Vermogen kan je gewoon veel meer persen. Wij rijden met een mc hale fusion 4, staat ruim 220 pk voor. Balen altijd hard en strak. Snijden kost vermogen, een hogere Rijsnelheid nog meer.
+2
walker1
[quote="@Andre150" p="2292304"]Vermogen wat er voor de pers staat is zeer zeker mede bepalend voor de dichtheid. Net zoals de wiersen, breed en plat is het mooiste. Rijsnelheid is met ronde balen minder van invloed. Je aanpassen aan het product wat er voor je ligt en je verstand gebruiken. Bij hoger Vermogen kan je gewoon veel meer persen. Wij rijden met een mc hale fusion 4, staat ruim 220 pk voor. Balen altijd hard en strak. Snijden kost vermogen, een hogere Rijsnelheid nog meer.
Reageer @Andre150

Te weinig vermogen is ook niet goed natuurlijk, maar dat valt met een versnelling zachter rijden vaak wel te compenseren. Om de maximale capaciteit van de pers te kunnen benutten heb je altijd wat meer pk's nodig als wat er minimaal nodig is maar net zoals te weinig vermogen, kan je ook een keer teveel hebben. Als in het boekje van de pers staat dat er minimaal 150 pk nodig is, dan lukt het met 150 pk en zelfs iets minder wel. Fabrikanten dekken zich altijd in, die willen geen gezeik hebben van klanten dat het met 150 pk niet lukt, terwijl dat volgens het boekje/folder wel zou moeten. Met 175 pk gaat het gewoon goed, met 200 pk kan je dan echt het maximale qua productie uit de pers halen, maar uiteindelijk zit er wel een grens aan. Voordeel van net genoeg pk's is dat je mogelijk op tijd opmerkt dat er iets mis is, omdat dan de trekker het moeilijk krijgt. Heb je 100 pk teveel dan stampt de trekker lekker door en draait de pers kapot.
+1
bio boer
@walker1 met veel pk kan soms juist ook minder op de pers aan komen dan knalt de slipkopeling eerder door bij krap pk geeft de trekker meer mee dan slipt de koppeling minder snel

Net als op glad oppervlak in hogere versnelling heb je meer grip
+1
walker1
Quote Reactie van @bio boer:
Net als op glad oppervlak in hogere versnelling heb je meer grip

Dus als in de winter de weg glad is door ijzel moeten we juist wat harder gaan rijden?
+3
Hanomag22
@walker1 zelfde snelheid hogere versnelling is minder koppel op de aangedreven wielen en dus minder kans op grip verliezen.
+1
Hanomag22
@Hanomag22 daarom moet ik altijd zo lachen om mensen die met veel toeren en slippende koppeling proberen weg te rijden met een aanhanger op nat gras ofzo. Slippen en graven op de plek.
+2
ronald-deutz-fahr
@walker1
Quote:
Dus als in de winter de weg glad is door ijzel moeten we juist wat harder gaan rijden?

Mooie discussie. Als je op een evenement op een stuk grasland moet parkeren en de Dam is een beetje vettig, ga je er dan in de 1 stationair in of in de 2 met een beetje gas?
walker1
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Mooie discussie. Als je op een evenement op een stuk grasland moet parkeren en de Dam is een beetje vettig, ga je er dan in de 1 stationair in of in de 2 met een beetje gas?

In de D en rustig aan met het gas.
johndeere6230
@walker1

Ben het qua vermogen niet (helemaal) met je eens, goede chauffeur heeft machinegevoel en wel door wanneer er wat anders klinkt/ is. Op het werk er ook wel 290 pk voor gehad (kwam zo uit), maar je rijsnelheid kan niet verder omhoog, zeker niet met een ronde pers. Alleen je houdt je rotor wel makkelijker op toeren, wat uiteindelijk weer in strakkere pakken (kan) resulteren.

Maar goed, met de helft van de pk’s, wat er normaal voor staat, gaat het ook prima, alleen dan moet de trekker met zwaarder gewas volgas er voor en die grote trekker kan op eco blijven staan, daarbij onder de huidige omstandigheden is wat extra vermogen altijd lekker.
+1
Dennis_dB
@Andre150 Volgende mij stel je dichtheid van de pakken in met de druk van de pers en niet met het vermogen van de trekker.
+6
CaseCS130
@Dennis_dB Klopt. Je kan de hardheid van een baal buiten het instellen van de pers nog wat beïnvloeden door de wiers op de juiste manier te laden en door de hoeveelheid product die je per tijdseenheid door de invoer drukt. Hoe meer product je per tijdseenheid in de baal drukt hoe dikker de lagen die gerold worden en hoe zachter de baal wordt. Minder product erdoor geeft dunnere laagjes en een beter verdichte baal.

Het product zelf is ook nog van invloed overigens.
Andre150
@Dennis_dB dat klopt, maar zonder redelijk wat vermogen krijg je het er dan niet door. Helemaal niet als je ook nog een beetje op wilt/moet schieten
+1
Loonwerkslaaf
@Andre150 Helemaal mee eens. Als je volop wil snijden en beetje door wil rijden met mooie wiersen heb je 150pk + zomaar nodig.
harke
Te snel op het knopje van netbinding drukken.
Dan krijg je een slappe baal.
10 meter verder rijden als de bedieningskast aangeeft dat de baal vol is.
harke
@harke ik heb ook wel eens te lang door geperst.
Dan slaat de trekker af(150pk)
+1
JappieJo
@harke new holland zeker 😬 wij deden de btw er ook altijd nog even bijpersen, had er een JD 6520 voorstaan die liet ik altijd in toeren zakken 😅.
+1
bio boer
@harke in de regel begint pers automatisch met net binden
harke
@bio boer dat is niet waar.
We hebben een krone perswikkel combi.
Die begint met binden als je het knopje op de bedieningskast indrukt
labella
@harke ik heb ook een krone maar die begint wel automatisch met binding, het kan wel handmatig.
bio boer
@labella als piepje gaat moet je wel op tijd stoppen 😁😅
labella
@bio boer ik rij dan altijd langzaam door tot ie de folie van de foliebinding pakt, die pakt ie beter met een pluk gras erbij.
+1
bio boer
@labella is hier wel keer misgegaan loonwerker mist het piepje na lange dag kon gaan plukken 😁
bio boer
@bio boer maar ik help ze dan door lange strop achter langs trek ik 90% van de baal er uit
+2
JappieJo
@bio boer baal tussen de pers en de wikkel tafel zonder net was ook altijd feest😆. Vooral nachts
jammermaarhelaas
Misschien hangt het samen met de prijs per baal, hoe minder vast, hoe goedkoper de baal.
+1
Andre150
@jammermaarhelaas ik denk dat die loonwerker net andersom denkt 😅
+1
Wilbertvddool
@Andre150 precies elke baal is er een 🤣🤣
walker1
Ronde balen met volgens mij 100 pk? Gaat prima zo te zien.

En dit vind ik dan overdreven.
Andre150
@walker1

Dit is hoe wij persen. Trekker mag er nog best wat voor doen alst zwaar gewas is en met alle messen.
Koeien boertje
@Andre150 met alle messen zeg je d'r bij.

Die enkele x dat ik balen maak heb ik ook nog verschillende loonwerkers, net waar het lans ligt.

Ik zeg altijd goed snijden, maar is nooit vergelijkbaar met een wagen.
bio boer
@Koeien boertje dat is idd nadeel van balen dat er nooit pers wordt gemaakt met 45 messen of met haksel kooi er voor op moet toch kunnen als ze ook mais kunnen persen
newholland6640
@bio boer pottinger
bio boer
@newholland6640 heeft die de zelfde messen balk als opraapwagen?
Jeroen-ford
@bio boer tractors-and-machinery.nl/item/749556/…

U vraagt.

Zal wel flink vermogen kosten
JappieJo
@Jeroen-ford is dat geen klepel bak?
bio boer
@Jeroen-ford werk zo haksel bak wel in kuilgras die worden in het stro gebruikt
walker1
Geen idee hoeveel pk dit is, maar is misschien niet eens 90 pk en balen zien er strak uit.
+3
bio boer
@walker1 deze persen wil je toch niet vergelijken met die persen waar mee we kuilgras persen
walker1
[quote="@bio boer" p="2292669"]deze persen wil je toch niet vergelijken met die persen waar mee we kuilgras persen Reageer @bio boer

Het is inderdaad geen Nederlands filmpje en het hooi en geen kuilgras. Maar dat doet er ook helemaal niet toe. Wat ik aan wil geven is dat slappe balen niet komt door weinig pk's.

De topicstarter geeft trouwens ook helemaal niet aan wat er precies geperst werd en om welk merk en type pers het gaat.
Zo'n eenvoudige Case IH pers zoals in mijn laatste film zal minder vermogen vragen dan die Mchale van @Andre150 waar ook nog de wikkelaar bij in zit.
goeiedag eem
@walker1 de meeste balen lijken op het oog altijd strak tot je ze in de klem hebt
jammermaarhelaas
@walker1

In de beschrijving staat: Case IH RB455A Round Baler Farmall Utility 70A

Deze heeft een motor met ca 70pk.
+1
Freddie1
@Vdejong Een MF 5455 is 105 pk, dus dat zou inderdaad net aan moeten kunnen, het hangt van de omstandigheden en de rijstelheid af als het kan of niet. Je kan hem ook smaller zetten, dat kan ook al aardig schelen.
Vdejong
Quote Reactie van @Freddie1:
dat zou inderdaad net aan moeten kunnen

Met 2 vingers in de neus
case 745 xl
Hier een 6320 john deere voor de rondebalen pers wikkel combi kan mooi met 120 pk maar als het iets nat is is iets meer vermogen wel wenselijk.
casejxu
@case 745 xl scheelt dat jij ook geen zware 1e snee kuilgras pers? Of ook dat tegenwoordig?
+1
case 745 xl
@casejxu meeste is wel hooi achtig spul idd maar kuilgras komt steeds meer
MASSEY-MOOI
Makkelijk, wat voor pers praten we over?
devonvdkroon
Hoe staat je net binding afgesteld bij te weinig net krijg je ook slappere pakken
Fendt612und104
De hoeveelheid pk's heeft niet of nauwelijks invloed op de dichtheid van de balen, tenzij er echt te weinig pk's voor de pers staan.
Is het krap met de pk's, dan eerst maar rijsnelheid aanpassen.
Voor een gewone rondebalenpers zonder wikkelaar, moet 90 pk wel kunnen volstaan.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's trekker , balenklem , balen , fendt , hooi , pers en dikke geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
96
DEELNEMERS
38
WEERGAVES
6.301