Oorlog in Oekraïne is ook onze boerenstrijd - deel 3

@Grasbaal paar dingen ben ik het wel mee eens. Ze hadden inplaats van alle wapens te verbruiken in een niet te winnen oorlog alles in polen en de baltische staten moeten zetten. Volop kernwapens erbij gericht op moskou. Één stap in polen is half rusland weg had de boodschap moeten zijn. En dan diplomatiek proberen een oplossing te vinden voor de oorlog en als eerste een wapenstilstand. Als de brics landen nu zouden willen dan hebben ze het westen militair heel snel eronder omdat in het westen de verdediging niet op orde is.

@CorP ik zocht nog wat info over hoe rusland deze oorlog vol kan houden, kwam deze meneer tegen, maar deze is wel HEUL optimistisch over oekraine, een omgekeerde erik

Maar ik deel zijn mening dat het nooit financieel vol te houden is voor de russen

@CorP probleem is dat als poetin zou schrikken hij kernwapens bezit. Dat wordt iedere keer maar even vergeten door de westerse propaganda kanalen.

@arie.j zo hij dat is bijzonder, ik ben het met jou eens. Hij diend alleen zijn eigen belang.

@pieter_ham werd polen dan voor de 2e wereldoorlog niet verdeeld door hitler en stalin?

Viel rusland dan niet finland binnen?

Ja, ja, Pieter is gehersenspoeld of omgekocht, wat zal het zijn?
Of alleen maar lekker dwars zoals er hier ook een paar meer?
In ieder geval niet normaal,
Heel Oost -Europa was vele jaren bezet door de Russen, maar Pieter weet helemaal niks.
Toen 1956 de Hongaren er tegen in opstand kwamen tegen de bezetting, toen werd de opstand door de Russen in bloed gesmoord
Maar Pieter weet niks, Weet van geen Berlijncrisis, van geen Finland oorlog, van geen verovering van Polen in 1939
Pieter je gedraagt je als de domheid zelf

@arie.j dat was duitsland toch?

Even je geschiedenis opfrissen de Jong .
Hitler sloot met Stalin een geheim akkoord voor kwade zaken in 1939.
Dat om Polen binnen te vallen en onderling op te delen
En zo gebeurde vervolgens.
nl.wikipedia.org/wiki/Sovjet-aanval_op_Polen/….
en
zie duitslandinstituut.nl/naslagwerk/71/….
en

@arie.j nooit te oud om te leren

@Vdejong beide

@mlkvhoudr de hele link

nemokennislink.nl/publicaties/…

De reactie van Pieter laat wel zien hoe er in Rusland zelf gedacht wordt over deze oorlog die in eigen land geen oorlog genoemd mag worden. Maar deze reactie laat ook zien dat Russen zelf ook via internet informatie kunnen vergaren.

Hier een eerder interview met Pieter:

@Grasbaal Tja er is al heel veel over gediscussieerd , blijf het beschamend verdrietig vinden dat met al deze Poetin kennis en Defensie specialisten en weet ik allemaal wat nog meer het niet voorkomen is , en er eigenlijk nog steeds meer en meer geëscaleerd word , zonder dat men de extreme gevaren maar enigsinds overdenkt ....

@Grasbaal natuurlijk kunnen russen gewoon informatie verkrijgen vanuit europa. Gewoon een vpn en je kunt uit ieder land je informatie krijgen. Waarom denken jullie anders dat er hier mensen op het prikkebord zitten die niet alleen naar de europese propaganda kanalen luisteren. Voor ons is het precies het zelfde. Als ik een journalist zou zijn dan moest ik ook de toespraken van een poetin horen op zijn propaganda kanaal om objectief verslag te doen. Veel alternatieve echte journalisten luisteren naar beide zijden. En dat is goed zo!

@Erik1979..
met deze kan het (doe het zelf niet)

Sorry hoor, maar als jij toespraken van Poetin als basis ziet om objectief verslag te doen dan is het wel heel makkelijk om je te beïnvloeden. Die vertelt alles naar zijn eigen kant. Je moet feiten vaststellen. Geldt ook voor de andere zijde overigens.

En de burgeroorlog die daar woedde had ie ook via de VN, middels resoluties en vredesmissies, iets voor kunnen bewerkstelligen.

@pieta het Westen ziet alles heel genuanceerd. ‚De weg naar vrede is meer wapens‘. ‚China moet een prijs betalen‘.

@Achso Maar goed dat jij wel genuanceerd bent.

@pieta als je pinokio zijn toespraken als objectief verslag ziet dan ben je behoorlijk beinvloed ik geloof ze beide niet! Beide liegen! Als goede journalist moet je ze beiden aanhoren en beschrijven wat ze beweren. Daar kan dan over gediscussieerd worden en navenant het vervolg kan men zien wie het minst gelogen heeft. Anders hoor je alleen de leugens van diegene uit het torentje.

@Erik1979.. hoe incompetenter men is, hoe hoger de baan

@Erik1979.. Waar zeg ik dat?

@Erik1979.. Een goede journalist zoekt naar de feiten.

@pieta dan is het maar goed dat erik boer is geworden

@mlkvhoudr

Full time boer is die in ieder geval niet, want hij verdoet soms wel de halve dag hier op het prikkebord

Lachwekkend jouw visie van objectief, maar wel duidelijk
Het zou in WO2 betekend hebben dat je toen beslist Goebbels ook moest horen en serieus nemen wilde je objectief verslag doen. Ja, dat deden toen de journalisten van de nieuwe orde.
nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Orde/…(
We weten het wel weer met je.
Propaganda in oorlogstijd van de tegenstander die een dictator is objectief noemen, het is toch wel heel vér heen met je.

@arie.j goebels zou jaloers zijn op de mogelijkheden die de overheden nu hebben om de bevolking te manipuleren. En het werkt echt super.

@Grasbaal Alles wat @Grasbaal aanhaalt van Pieter Ham , werd dus ook gezegd door de Amerikaan die ik gesproken heb. Maar helaas werd datgene, wat ik schreef, af gedaan als lariekoek

@Vdejong door enkele die extreem beinvloed zijn door de westerse staatspropaganda.

@Vdejong is het niet: With Ukraine’s military facing mounting deaths and a stalemate on the battlefield, army recruiters have become increasingly aggressive in their efforts to replenish the ranks, in some cases pulling men off the streets and whisking them to recruiting centers using intimidation and even physical force.

Recruiters have confiscated passports, taken people from their jobs and, in at least one case, tried to send a mentally disabled person to military training, according to lawyers, activists and Ukrainian men who have been subject to coercive tactics. Videos of soldiers shoving people into cars and holding men against their will in recruiting centers are surfacing with increasing frequency on social media and in local news reports.. According to New York Times

Precies, verhaaltje vers van het mes van de Russische propaganda
Zijn verhaal hangt van leugen en bedrog aan elkaar.
In WO2 waren er ook Nederlandse boeren die niet alleen hoera riepen voor de Duitsers maar er gingen er enkele honderden daadwerkelijk op reis om in bezet Rusland boer te worden
nl.wikipedia.org/wiki/…
=
uu.nl/nieuws/…
=
nrc.nl/nieuws/2016/…
Pieter is een moderne variant ervan en in de ban vann Rusland propaganda
Dan vervolgens het verhaal dat Poetin deze oorlog niet wilde, zoiets is compleet te dwaas om los te lopen.
Dat Poetin de verovering van Oekraine zich anders had voorgesteld, ja, dat klopt natuurlijk helemaal.
Maar Rusland stookt en stuurt wapen en soldaten al 6 tot 10 jaar lang naar Oekraine.
Het viel Oekraine een paar jaar geleden in totaliteit binnen om in te lijven
Wie zegt dat Poetin dat niet wilde, die is rijp voor opname

@Grasbaal deze, aldus Lindsey Graham, US senator: “I am also urging the Biden Administration to send longer-range artillery, accelerate F-16 training for the Ukrainians, and designate Russia a state sponsor of terrorism under U.S. law.

“Once Ukraine gets back on its feet, they will be an economic powerhouse because of their access to mass deposits of critical minerals, oil and gas.

“It is clear Ukrainians appreciate the United States’ support. I know Americans want to help our friends and allies, but I also believe we must consider our economic situation as we help others.”
Dat Ukraine bij EU moet, heeft niks met olie, gas en mineralen, zoals Lithium en Uranium te maken. Echt niet, puur uit democratie, laten we 100.000 den jonge mannen afslachten

Tot nu toe is er nog maar 1 loslopende gek (Poetin) die opdracht heeft gegeven voor deze zinloze oorlog die duizenden levens heeft gekost...

@Grasbaal er zijn meerdere: Lindsey Graham: "when we said we wanted to fight Russia down to the last Ukrainian, we meant it"

Wie zegt wat, Graham doet wel meer "bijzondere" uitspraken:

@Grasbaal het is ook wel heel bijzonder dat iedere keer een US-r of Nato-er iets zegt in de trent van : de weg naar vrede is met meer wapens, China moet een prijs betalen, we vechten tot de laatste Oekrainer, dat dat dan maar gebagetelliseerd wordt. Of Victoria Nuland, de staatsgreep in 2014:Nuland: [Breaks in] I think Yats is the guy who's got the economic experience, the governing experience. He's the... what he needs is Klitsch and Tyahnybok on the outside. He needs to be talking to them four times a week, you know. I just think Klitsch going in... he's going to be at that level working for Yatseniuk, it's just not going to work.
Pyatt: Yeah, no, I think that's right. OK. Good. Do you want us to set up a call with him as the next step?

Nog even over Istanbul, de bijna vredes deal: Moreover, a former US official who worked on Ukraine policy at the time told us that the Ukrainians did not consult with Washington until after the communiqué had been issued, even though the treaty it described would have created new legal commitments for the United States—including an obligation to go to war with Russia if it invaded Ukraine again,” the authors wrote. “That stipulation alone would have made the treaty a nonstarter for Washington. So instead of embracing the Istanbul communiqué and the subsequent diplomatic process, the West ramped up military aid to Kyiv and increased the pressure on Russia, including through an ever-tightening sanctions regime.”

The United Kingdom took the lead with Johnson coming out with a hard line, saying on March 30 that, “we should continue to intensify sanctions with a rolling program until every single one of [Putin’s] troops is out of Ukraine,” before he arrived in Kyiv on April 9.

En Merkel: Umso bemerkenswerter ist ihr Eingeständnis, dass das Minsk-Abkommen dazu diente, Zeit für die Aufrüstung der Ukraine zu gewinnen. „Es war uns allen klar, dass das ein eingefrorener Konflikt war, dass das Problem nicht gelöst war, aber genau das hat der Ukraine wertvolle Zeit gegeben,“ sagte Merkel der Zeit.
Bisher war das Minsk-Abkommen, das Merkel gemeinsam mit dem damaligen französischen Präsidenten François Hollande, dem ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko und dem russischen Präsidenten Wladimir Putin vereinbart hatte, als Bemühen um Frieden dargestellt worden, das der russische Präsident angeblich später durchkreuzt habe.
Nun bestätigt Merkel, dass die Nato von Anfang an Krieg wollte, aber Zeit für die militärische Vorbereitung brauchte

@Achso Zodra je in de gaten krijgt dat het allemaal reacties zijn op het feit dat Rusland (lees: Poetin) de Krim en later Oekraïne binnenviel dan zie je het perspectief/context waarin iets gezegd is wat beter.

@pieta niet dus. Nuland niet. Die heeft de zaak belazerd in 2013-14. Merkel heeft daarna de boel opgelicht, en Johnson /Washington wilden geen Istanbul deal. Omdat US niet wilde dat er een paragraaf 5 getekend zou worden. En die paragraaf 5 is essentieel in NATO. Het zal allemaal wel, Ukraine wordt EU ingeprutst, inlegvel wordt genegeerd. Jullie komen er nog wel achter wat dat gaat betekenen. Denemarken heeft net een wet getekend waar Co2 belasting op melk komt en ongeveer 250.000 ha uit de landbouw trekt voor natuur. En waar denk je dat het voedsel vandaan komt?

Deze niet, rest veelal wel.

@AchsoAch ouwe tobbert. Gaat toch lekker naar buiten en geniet van het mooie weer ipv dat geknip en geplak de hele tijd. Vladimir kan best een dagje zonder jou hulp

@Framos er mag na al die regen niet geklaagd worden maaruh.......

@mlkvhoudr juist en daarom doen we dat ook niet, klagen Verschrikkelijk liedje trouwens, sorry 🤷🏼

@Framos doe s beter dan

@mlkvhoudr

@Framos kende jouw liedje niet, wel mooi, ik vermoed dat deze dan ook niet in de smaak gaat vallen bij jou

@mlkvhoudr niet echt nee, alhoewel ik een vrij brede muzikale smaak heb. Ik had mijn liedje vanwege jouw thema, het weer van vandaag, gekozen.

@mlkvhoudr Deze vind ik ook goed.

@mlkvhoudr Kende je Koelewijns liedje Hete zomer niet? Jonguh toch. Goei liedje.

@George kom van dat dak af en


ken ik, ik denk dat ik nog te jong ben voor peter koelewijn

Ik herinner me bon jovi, nirvana rage against the machine, live, anouk guns and roses en de gabbers natuurlijk

@mlkvhoudr queen vergeten

-TYdQ

@Erik1979.. nog 1, dan heb je vier op een rij 🤣

Ik kan hier een officiële persconferentie van sara wagenknecht niet delen. Was gisteren. Een halfuur ongeveer Hoe de bsw nu tweede of derde partij in het oosten tegen de oekraine oorlog aan kijkt en over toetreding denkt. Misschien lukt iemand anders dat. Is zeer interessant hoe een echte linkse politicus over oorlog denkt.

@Vdejong niet dat Trump minder loog

@Vdejong het grote verschil is dat trump nog weet dat die liegt

@Erik1979..

@Erik1979.. Toestand daar in de USA. Maar goed dat het de komende jaren bij ons weer von ein Leyen dakje gaat zoals het nu lijkt. 🤝

@Framos alles is mogelijk. Biden seniel, Trump veroordeeld, Von der Leyen een corruptie rechtszaak aan de broek.

Wat een zooitje.
De machtigste en grootste democratie, en dan komen er alleen zulke figuren boven drijven

@arie.j ongelooflijk…

@arie.j helemaal mee eens. En dan heb je nog een berg duistere figuren daar zitten. Ik vind de usa geen land meer om echt op te bouwen. Samen werken ja, maar na alles wat daar gebeurt is( bijv assange maar die is eindelijk vrij ) moeten we er mee omgaan als andere corrupte staten.

Je moet roeien met de riemen die voorhanden zijn.
En dan natuurlijk hopen op betere tijden.
Echt slecht word het als er een greep naar de totale macht word gedaan en verkiezingen een schijnvertoning worden.
Wat betreft Assange zijn we het niet eens.
Staatsgeheimen horen via de normale weg openbaar te komen, dus desnoods via de rechter.
En niet meer geheim houden dan echt noodzakelijk
Daar valt nog wel het e.e.a. van te zeggen.
Maar dat iemand van alle landen zonder onderscheid per land of per onderwerp alles op straat gooit, dat is onverantwoord. En soms levensgevaarlijk voor personen

Juist. Van mij mag hij wel weer vrij zijn. Maar wat ie gedaan heeft kan ie maar beter niet meer doen. Waardeloze actie.

@pieta hoe gaan we onze regeringen controleren eigenlijk?

@Achso
Daarvoor hebben wij op de eerste plaats het parlement (De toeslagfraude is bv door het parlement boven water gehaald). Dan hebben wij scheiding van politieke macht en rechtspraak. Verder hebben we de Wet Open Overheid waarmee via de onafhankelijke rechtspraak informatie kan worden verkregen. En er zijn veel controlerende instanties zoals Autoriteit Consument en Markt, een autoriteit die toezicht houdt op de inlichtingen diensten, de Rijksrecherche die strafrechtelijk onderzoek kan doen naar politieagenten en ambtenaren, enz. Als laatste hebben we nog de vrije pers die niet verplicht kan worden om bronnen vrij te geven.
Zo is het tenminste geregeld in Nederland en de meeste landen binnen de EU. Hoe dit in Rusland geregeld is weet ik niet…………

@Bennie Stevelink Rechtspraak zit jammer genoeg wel een duidelijke linkse politieke lijn in vind ik.

Zit meer dan vol met linkse rakkers, je hebt als ondernemer in dit land wat rechtspraak betreft geen schijn van kans....

@groeier
Je denkt dat de rechtsstatelijkheid in Rusland beter is geregeld dan in Nederland?

In ieder geval wel voor de landbouwsector

@Bennie Stevelink jaja, toeslagenaffaire al opgelost? Pfizer-vonderleyen-deal al opgelost? Srbenica debacle al verder na ongeveer 30 jaar? Hoe zit het eigenlijk met kroaat-uztase beweging? Iraakse genocide al koppen gerold, bedoel ik niet van de lokale bevolking?

@Achso Iraakse genocide? Ja, die van Saddam. De Koerden waren er maar wat blij mee 🤝

@Framos knip en plak: Key Findings
There have been between 280,771-315,190 Iraqi civilians killed by direct violence since the U.S. invasion.

The actual number of civilians killed by direct and indirect war violence is unknown but likely much higher.

Life-threatening damage to Iraqi health care and other infrastructure has not been repaired: civilians are still dying in significant numbers

@Framos en daarom vermoord men maar 400.000 Irakezen en counting..

@Achso
Ja dus, die van Hussein

@Framos en van de 400.000? En toen de koerden klaar waren met de hulp om IS op te rollen, werden en worden ze door Turkije nog even gedecimeerd. Turkije is een NATO land.

@Achso dat de sultan van de Bosporus een naar mannetje is, daar worden we het snel over eens

@Framos mja, Hussein is vermoord zonder process voor WMD‘s die hij niet had.

hahaha bedoel je die zwart gelakte brieven van de Open Overheid? je bent echt een komiek. je roeping gemist.

Er is nog steeds ruimte voor verbetering. Hier gaat uiteraard niet alles goed. Dat lijkt me duidelijk.

@arie.j assange heeft een klokkenluider platform gemaakt. Als hij dat in rusland gedaan had dan had je hem een held gevonden. Is hypocriet. Hij heeft als journalist het juiste gedaan en hoofd als journalist beschermt te worden. Door hem weten wij nu ook dat het westen net zo slecht is als alle andere landen.

@Erik1979.. Ik vind het een grote flapdrol. Dat je specifiek wat bekend maakt is niets mis mee. Maar gewoon onbeperkt alles openbaar zetten vind ik dwaas. En ja, het Westen behartigt zijn belangen.

@Vdejong
Blij dat wij in Nederland geen twee-partijen stelsel hebben maar een veel-partijen stelsel. In de VS moet de bevolking kiezen tussen een oude broze man of een democratie-ondermijnende maffiosi.

@Bennie Stevelink heb al mensen gehoord die dit kabinet nog geen jaar geven. In de VS is degenen die de meeste stemmen krijgt ook gelijk president en die blijft tenminste 4 jaar

@de jonge Biden past goed bij Rutte. De ene heeft er geen herinnering aan de andere doet als of hij er geen herinnering aan heeft

@Kars en beide hebben ze een giga hoge functie, en het klootjesvolk hopt van de ene naar de andere cursus om te mogen werken, en ben je dan niet meer capabel volgens de rekenmodelletjes dan word je van je functie afgehaald...

@Bennie Stevelink Ja klopt , heb ik 2,5 jaar geleden al gezegd dat onze leiders met de kennis die we van Poetin hebben nagenoeg direct een zo mogelijke standstil hadden kunnen bereiken in de oorlog , en wetende hoe hij is een en ander positief gekneed hadden gekregen zonder 1 miljoen doden , hij heeft ook zijn langste tijd wel gehad.

Maar waar we altijd zo goed in waren , het polderen heeft totaal gefaald in de EU

Een beetje moeilijk opvoedbaar kind opvoeden gaat het best met belonen voor goed gedrag , zo is het met Poetin feitelijk ook , treiteren werkt averechts , en mond vaak uit in extreem gedrag.

@Nevergiveup Je hebt er blijkbaar een enkel woord uitgehaald en daar je eigen verhaal bij verzonnen.
Lees het artikel nog eens en probeer dan te lezen en te begrijpen wat er werkelijk staat.

@Bennie Stevelink Maakt het veel uit in wat ik schrijf ?

Wat mij ernstig zorgen baart is dat er een moment kan komen dat bij zo iemand als Poetin de stoppen helemaal doorslaan , en dan is een perfect strategisch nuke doel ....juist bv. 010 NL , niet te dicht bij en desatreus voor europa ...

Dan hebben we het echt niet goed gedaan 🤞

De partij die aan het verliezen is (en dat was Poetin toen) wil altijd wel een standstil
Dat om zich te versterken, orde op zaken te stellen en klaar te staan voor het volgende treffen.
Waar het om ging en gaat is: Wil Poetin duurzame vrede? of alleen wat herschikken voor de volgende klap?
Één van de kern garantie's voor Oekraine is dan lid van NAVO worden.
Want woorden en beloftes van Poetin hebben in de praktijk geen waarde.

@arie.j dat wilde Putin gedurende Istanbul: paragraaf 5 voor Ukraine. US en UK wilden dat niet. Waarom?

Je schrijf voor mij latijn.

@arie.jartikel 5 van het navo manifest kan ik me nog wat bij voorstellen dat bedoeld word maar niet dat poetin dat wel zou willen en amerika en de uk niet, nog even los van het feit dat ukraine zoals nu geen lid kan worden

@mlkvhoudr dat staat in de deal die in Istanbul geformuleerd is tussen Ukraine en Rusland. UK en US wilden dat niet. Waarom?

Hij schrijft ook zoveel onzin dat hij het zelf niet meer uit elkaar kan houden wat allemaal.
Nou ja, hij verslik zich nog wel eens in z'n bijeen geharkte gelijk hebberij.

@arie.j Ben jij ook niet vies van met allerlei aangedragen linkse artikelen

@Vdejong links of rechts, ik houd het niet meer uitelkaar. Jij wel?

Alles wat niet direct in je straatje past is links?
Normaal is verder dat je probeert duidelijk te zijn op dit prikkebord , dat voor ieder die de discussie volgt.
Dat doe je met zo nodig een verwijzing naar informatie, zodat ieder weet je bedoelt als je een vraagt stelt .
Maar hij stelt vragen waar kop nog staart aan vast zit, en een link (of enkele linken) met verwijzing voor meer informatie, daar heeft hij blijkbaar nog nooit van gehoord.

@arie.j omzin?? Dat staat gewoon geschreven in een agreement man

@Bennie Stevelink dit is al zo vaak aangegeven hier bennie, parels voor de zwijnen gooien.......noemden we dat vroeger, er lopen hier gewoon een paar dwazen rond die niet willen inzien dat rusland de old stock uit de ussr aan het opbranden is maar nooit al die oude shit kan vervangen met een benelux begroting, elke maand weer stookt rusland 1000 man kia /wia er door heen per dag in oekraine, en dat in een land met al een negatieve bevolkingsgroei, ik vind het knap hoor dat er hier nog steeds mensen zijn die de onovertuigbaren proberen wat bij te brengen, maar ik zou zeggen loat goan

@mlkvhoudr Uitgaande van informatie van militair analisten lijdt Rusland momenteel enorme verliezen. Het lijkt erop dat Oekraïne op dit moment dezelfde strategie voert als Finland heeft gedaan tijdens de Winteroorlog in 1939. Steeds een klein beetje gebied prijs geven waarbij eigen militairen worden gespaard en Rusland grote verliezen kan worden toegebracht. Volgens militair analisten verliest Rusland momenteel 1000 man per dag plus heel veel materieel. Poetin kan in Moskou pronken met een klein beetje terreinwinst terwijl zijn leger wordt afgeslacht.

@Bennie Stevelink onvoorstelbare verliezen inderdaad

@Bennie Stevelink de realiteit: Troop Deaths and Injuries in Ukraine War Near 500,000,
U.S. Officials Say
Ukraine and Russia have lost a staggering number of troops as Kyiv’s counteroffensive
drags on. A lack of rapid medical care has added to the toll.
The total number of Ukrainian and Russian troops killed or wounded since the war in
Ukraine began 18 months ago is nearing 500,000, U.S. officials said, a staggering toll as
Russia assaults its next-door neighbor and tries to seize more territory.
The officials cautioned that casualty figures remained difficult to estimate because Moscow
is believed to routinely undercount its war dead and injured, and Kyiv does not disclose
official figures. But they said the slaughter intensified this year in eastern Ukraine and has
continued at a steady clip as a nearly three-month-old counteroffensive drags on.

@Bennie Stevelink Maar dan is de vraag,.. Hoeveel doden heeft oekraine dan ? Ik weet het niet. Maar ik vrees,... Ik zie ook elke dag nieuwe video's van himars die totaal vernietigt worden bij het inrijden van grote gebouwen/schuren. En ook s300 systemen die ze nog hebben.. Op de meeste westers gerichte bronnen zie je ze niet. Maar als je om een totaal beeld te willen hebben ook redelijk (in tijd zich bewezen) russische bronnen ziet/volgt.. gaat het aan oekraiense kant nu ook hard op met essentiele verliezen kwa apparatuur.. De russen zien nu met verre observatie drones alles achter de linie en volgen dat op met iskander raketten.. Er blijgt gewoon niks over.. zo..

@Wiecher het probleem is dat deze mensen zelf hun eigen leven niet in hoeven te zetten. De leiders gaan allemaal letterlijk over lijken en hebben hun eigen schuilkelders. De overheid narratief ondersteuners kennen niemand aan het front en kijken iedere dag naar de staatspropagande en hebben zolang ze zelf niet hoeven de grootste mond.

@mlkvhoudr inderdaad.. 500.000 mensen dood of verwond. NATO-de-weg-naar-vrede-is-meer-wapens en Putin hebben hier schuld aan.

@mlkvhoudr kun je gewoon googlen: The agreement would have declared Ukraine to be a neutral state, put a limit on its military, and list Russia and Western countries, including the US and the UK, as guarantors, obliged to assist Ukraine in case of aggression against it.

@Achso de krim is ook oekraine net als de donbas regio (luhansk en donetsk)

@mlkvhoudr US wilde paragraaf 5 niet. Waarom. De rest is onderhandeling. Ukraine wilde tekenen. UK niet. Zo ver voor souvereiniteit. 500.000 mensen levens verder. En nu ? Leuke ‚leiders‘ hebben we.

Dit is heel lief @Achso maar oekraine mocht zich dus niet bewapenen en hoe moeten ze zich dan verdedigen als rusland opnieuw aanvalt?

@mlkvhoudr zeer lief: paragraaf 5: als Russia zou aanvallen dan zal
NATO verdedigen. Net zoals ze nu zo‘n beetje proberen. Geen verschil. Rusland zou zich vergaand terug trekken etc.
Lees zelf maar. Was niet lief van Boris om te zeggen: jullie vechten!

@Hans van Bergen ik ben net naar noord korea verhuist en sluit mij aan bij de 50.000 vredes soldaten die oekraïne gaan bevrijden samen met de Russen. (Natuurlijk is dit weer een verschrikkelijke ontwikkeling dat noord korea rusland helpt, nog meer doden)