Opinie Milieudefensie: ‘Bevrijd onze boeren van hebzucht agro-industrie



Quote:
Boeren en de klimaatbeweging zijn niet elkaars vijand. Integendeel, het zijn de grote agro- en voedselbedrijven die boeren in een greep houden, stelt Donald Pols. Werk aan een systeem waar boer en klimaat floreren.

Deel dit topic

Reacties

+5
huub
Grappig, sinds de protestacties blijkt dat de boeren op de steun van een groot deel van de bevolking kunnen rekenen. De dieren en milieuclubs zijn in één keer dikke maatjes met de boeren en proberen van de periferie een gemeenschappelijke vijand te maken.
+14
Braboboer
Bevrijd de boeren van de milieuactivisten
+3
Framos
@Braboboer schaf per direkt de postcodes af, in heel Nederland, dat ruimt lekker op onder de groene ruifvreters 😉
arie.j
Quote Reactie van @Framos:
@Braboboer schaf per direkt de postcodes af, in heel Nederland, dat ruimt lekker op onder de groene ruifvreters

een dergelijk voorstel word alleen door Duitsers begrepen?
+1
Framos
@arie.j
Quote:
een dergelijk voorstel word alleen door Duitsers begrepen?
Pardon? @duitser en ik hebben wel de nederlandse nationaliteit hè. We hebben de titel ' geëxporteerde Nederlander ' gekregen,van @familie pelle als ik het goed heb 😁
arie.j
Quote Reactie van @Framos:
Pardon? @duitser en ik hebben wel de nederlandse nationaliteit hè. We hebben de titel ' geëxporteerde Nederlander ' gekregen,van @familie pelle als ik het goed heb

Een verklaring of uitleg van dat postcode verhaaltje is echt te moeilijk? Valt me tegen
+1
duitser
@arie.j
Quote:
[quote] Een verklaring of uitleg van dat postcode verhaaltje is echt te moeilijk? Valt me

[/quote]

Postcodeloterij? Zegt je dat iets?
arie.j
Quote Reactie van @duitser:
Postcodeloterij? Zegt je dat iets?

O? en jij bent zo naïef om te denken dat zonder postcode's er minder loterijen zouden zijn?
Doen ze het wel op straatnaam of nog wat anders
-
Wat de staatsruif is weet ik
Maar een groene ruif, die was me niet bekend.
Overigens, is dat een verplicht gedeelte , beter was m.i. gewoon belasting tot dat percentage.
Had de rest van Nederland er ook nog wat aan
nos.nl/artikel/…
+3
Framos
@arie.j 🤭 ouwe knorrepot, jouw moppenboekje is niet zo dik hè😉
+1
Vdejong
@arie.j Nee hoor, ik begrijp het ook
Albert Peters
@Framos domme opmerking
Framos
@Albert Peters
Quote:
domme opmerking
welke domme opmerking bedoel je?
Albert Peters
@Framos dit was niet voor jou verkeerde gedrukt sorry
+2
Metal ap
Zit wel een kern van waarheid in
+1
Kars
@Metal ap idd. Alleen gesubsidieerde clubjes die ook van giften en donaties moeten hebben, die moeten ondernemers niet gaan vertellen hoe ze geld moeten gaan verdienen
+3
@Kars toch zijn tegenwoordig de financiëel florenende boeren niet veel anders. Verdienen voornamelijk door subsidie en dergelijke. Denk aan windmolens, energiesubsidie en nu bijvoorbeeld de extensiveringsregeling. Wordt grof geld mee verdiend. En uiteindelijk medeverantwoordelijk voor de uitholling van de sector en concurrentie vervalsing. Verdeel en heers zullen we maar zeggen
+2
newholland6640
@ookeenmelkveehouder

Geld verdienen begint met goed draaien.
Albert Peters
@newholland6640 heel wijze opmerking
Goed draaien valt of staat de onderneming mee
Vdejong
@Albert Peters subsidie hier, subsidie daar, zo krijgen we het voor elkaar
cornelissen
Quote Reactie van @ookeenmelkveehouder:
Denk aan windmolens, energiesubsidie en nu bijvoorbeeld de extensiveringsregeling.

Zal ik wel wat fout doen ,kom voor geen enkele in aanmerking voor zover ik ze ken. maar help mij, dan kan ik ook meepraten. Momenteel is het hier zo, als ik het van subsidies moet hebben, dan is het financieel niet best hier. Maar zoals vermeld , hulp is welkom@ookeenmelkveehouder
robbies
Quote Reactie van @cornelissen:
dan is het financieel niet best hier.

dat was het toch al niet, heb ik van jou altijd begrepen.
cornelissen
@robbies dat was het toch al niet, heb ik van jou altijd begrepen.

Klopt wel een beetje, daarom wacht ik nu op een bericht en advies van @ookeenmelkveehouder , want die heeft het over
financieel florerende boeren door subsidie en als die regelingen er zijn zonder noemenswaardige tegenprestaties (anders is het geen subsidie) moet je daar zakelijk gezien gebruik van maken
+1
@cornelissen Daar kan je vaak zelf niks aan veranderen. De overheid bepaald of je mee mag doen en zo kunnen ze buren/ boeren etc lekker tegen elkaar opzetten. Daarnaast bedoel ik te zeggen dat naar mij idee met Alleen echt melken nooit meer dik geld verdiend kan worden. De gene die zeggen van wel mogen bij mij langs komen om uit te leggen wat ik dan verkeerd doe. Misschien zijn die wel met minder tevreden dat kan ook. Maar echt geld wordt vaak verdient met goed lopende neventak. of met Subsidie of toeslagen voor het een of ander. Dit zie ik om mij heen zo gebeuren.
overstekend wild
@ookeenmelkveehouder ben het met je eens dat dat een grote concurrentie vervalsing geeft. Maar moeten we dan de boer kwalijk nemen of word het gewoon tijd dat we als maatschappij zeggen; we stoppen met de bangmakerij en leugens over klimaatverandering en de geldkraan gaat grotendeels of volledig dicht.
Framos
@overstekend wild @ookeenmelkveehouder concurrentievervalsing? Komt eerder over als wanhopige jaloezie richting die subsidie boeren. Waarom niet meedoen en ook lekker in je geld zwemmen?
+1
grös
@Framos
Moet je wel in aanmerking komen, val net een paar maanden buiten de overnamesubsubsidie, geen 80k voor een bedrijfsplannetje, maar gun het een collega van harte, intensief of extensief. En de extensiveringsregeling is nog aan niemand beschikt dus hoe kan iemand daar nu al last van hebben..
+1
@grös bijvoorbeeld inderdaad. Ik kan die boeren niet perse ongelijk geven maar dat betekent niet dat het systeem deugd. Helaas zijn er boeren zoals @Framos die niet verder kunnen kijken dan hun eigen belang.
duitser
@ookeenmelkveehouder
Quote:
die niet verder kunnen kijken dan hun eigen belang.

Dat van een Nederlandse boer. Iets…….van………..dero………?

Zal het woord maar niet schrijven dan barst dit topic weer uit elkaar 😂
+3
pieta
@duitser Jij lijkt zelfs je eigen belang niet te zien. Die mest uit NL waar jij daar last van hebt wordt niet minder door het verlies van derogatie. 😁
@Framos Neehoor is geen jaloezie. Maar jij vindt het misschien gewoon vervelend als je zelf op de feiten wordt gewezen. jij bent gek van windmolens omdat je er zelf beter van wordt. prima toch. Volgens mij zit je in duitsland. dus weet niet hoe het daar werkt. Ik weet wel dat hier niet heel ver vandaan. De plekken van molens met handjeklap eb vriendjespolitiek zijn neergezet. Ik vind dat concurrentie vervalsing en onrechtmatig voor de buurman melkveehouder. De vergoeding direct als eigenaar of als verhuurder van de grond is dermate hoog dat het bedrijfsmatig vrij groter invloed heeft. Ik vind dat moreel onjuist. Jij bent denk wat eigenzinniger dus het zal jouw weinig interesseren
overstekend wild
@Framos je weet zelf vast ook wel wat voor absurd grote rendementen eigenaren van de grotere windturbines hebben behaald. Geld wat bij de belastingbetaler (midden groep) vandaan moet komen.
Je weet zelf ook wel dat er gelukkig nog nauwelijks vergunningen afgegeven worden voor zonneweides en turbines en dat de lokatie bepalend is.
Maar schat jou wel zo in dat het je totaal niet interesseert als het hele dorp je de rug toe draait, als jij je windmolen maar krijgt
+1
Framos
@overstekend wild @ookeenmelkveehouder Ja, ik weet dat er met windmolens leuke rendementen zijn te behalen, en dat je er weinig werk van hebt 😉
Quote:
gelukkig nog nauwelijks vergunningen afgegeven worden voor zonneweides en turbines en dat de lokatie bepalend is
bedoel je hiermee dat een eventuele projectontwikkelaar niet bij jou hoeft aan te kloppen? Hier in Duitsland wordt windenergie wel door de bevolking geaccepteerd. Bij ons geen enkel bezwaarschrift ingediend. Bovendien moet er minstens 1 km. afstand tot de bewoning worden aangehouden. Maak je geen zorgen, ik sta in de buurt zeer goed bekend 👍Mischien stelt het jullie een beetje gerust dat ik geen GLB geld aanvraag. Eigenzinnig ben ik denk ik wel een beetje ja, daar ben ik stiekem ook wel blij mee 😎
+1
@Framos van waar geen glb aanvragen? Als je dat wel zou doen zou het mij niet uitmaken. Ik doe het ook. Maar dat betekent niet dat ik het een goed systeem vind.
Framos
@ookeenmelkveehouder
Quote:
van waar geen glb aanvragen?

Tsja
Quote:
boeren zoals @Framos die niet verder kunnen kijken dan hun eigen belang.

Eigen belang, inderdaad 😉
+2
Framos
@ookeenmelkveehouder
Quote:
een glb aanvragen? Als je dat wel zou doen zou het mij niet uitmaken. Ik doe het ook. Maar dat betekent niet dat ik het een goed systeem vind.

Als je werkelijk zoveel moeite hebt met subsidies dan zou je ze niet meer moeten aanvragen. Door ze zelf aan te vragen keur je het systeem goed en houd je het mede in stand 🤷🏼
overstekend wild
@Framos klopt, moet hier elk jaar wel een of meerdere mensen weg sturen die graag optiecontracten willen voor PV velden. Maar als de RES en de gemeente vinden dat die vracht geld op mijn postzegel gekiept moet worden ga ik ze niet tegenhouden idd. Maar ik ga er niet voor lobbyen en de woede van het dorp op mijn nek halen nee.
Maar zeg eerlijk je moet als veehouder letterlijk alle dagen staan, keuzes maken en verantwoordelijkheid dragen. Daar hoort een maatschapij toch gewoon te waarderen met een goed inkomen uit het product voedsel wat je produceert zonder subsidie en geneuzel
Framos
@overstekend wild
Quote:
niet voor lobbyen en de woede van het dorp op mijn nek halen nee

Particulier en bedrijf, iedereen gooit zijn daken vol met PV. Vraagt men dan eerst wat de buurt er van zou vinden? Dacht het niet. Wat kan er dan op tegen zijn als jij samen met een groep boeren een windpark aanlegt of een zonnepark? Je kunt de dorpsbewoners ook nog de mogelijkheid geven om er zelf ook in te investeren. Of een klein deel van de winst aan dorpsprojecten te schenken. Dan wordt zo'n project ook beter geaccepteerd
bio boer
@Framos nu hebben we relatief kleine van 850 kw maar hier in de buurt geen bezwaar zet ik 1 van 5 mw dan wordt anders

Het is nu ook verleden tijd bouw wordt niet meer toegestaan eigenlijk wel zonde is mooie aanvulling op het bedrijf met weinig arbeid
Je verdient geen bakken maar is Altijd leuk mee genomen
Framos
@bio boer mag jij die van jou re-poweren?
bio boer
@Framos de afmetingen moeten zelfde blijven er is boer heeft zijn windmolen vervangen die is 900 kw dus daar win je ook niet veel mee er zijn ook bijna geen fabrikanten in dit segment
Wij hebben vestas v52 op mast van 40 meter met wiek diameter van 52 meter
40 meter is maximale hoogte wat we mochten bouwen

Hebben al eerder molen gehad dan was bonus van 30 meter 300 kw met 30 meter rotor

Of we later nog opties hebben om die vestas te upgraden weet ik niet groter zal niet mogen denk ik ga er van uit dat die nog wel even mee kan is van 2002 en is nu hypotheek vrij dat is wel lekker
bio boer
@bio boer veel vestas v52 staan op mast van 70 meter dat mocht hier niet 40 meter was minimaal wel nog dus er zit al best zware kop op voor zijn hoogt
Framos
@bio boer ik heb begrepen dat jij dichtbij het IJsselmeer woont, dan heb jij met 40 meter waarschijnlijk ook genoeg wind 👍
bio boer
@Framos dat klopt wekt zo 1,8 tot 2 miljoen kw/h per jaar op
Dat schijnt heel best tezijn

Dit type windmolen is ook nog gewild op de 2e hands markt zal wel goed type molen zijn
@overstekend wild ik denk als er inzien dat het niet werkt we eerst al een heel eind zijn. Zoals ik al zei ik neem het collega s niet kwalijk. Maar het siert ze wel als ze toegeven dat het geen werkend systeem is.
overstekend wild
@ookeenmelkveehouder klopt. Vele zullen de asbest dumpingen en andere sabotage uit protest nog wel herinneren.
+2
Metal ap
@Kars wat verdien nou een een boer tegenover het kapitaal waar hij mee werkt geen een belegger die daar aan begint, bij veel boeren torenhoge schulden om mee te kunnen blijven doen en de toeleveringen bedrijven maar lachen
Cowboy3
Quote Reactie van @Metal ap:
wat verdien nou een een boer tegenover het kapitaal waar hij mee werkt geen een belegger die daar aan begint,

Dat is nooit anders geweest met dat rendement en er zijn nogal wat toeleveringsbedrijven die niet lachen omdat ze het niet hebben volgehouden.
Kars
@Metal ap het weer is grootste risico
Braboboer
@Metal ap

Al die fusies en overnames bij toeleverende bedrijven zijn ook niet uit weelde.
overstekend wild
@Braboboer iedereen een belangrijke functie en een riant salaris en de BV leeg houden
Braboboer
@overstekend wild

Dat klopt, de marges zijn dun maar dat is na betalen van de salarissen.
Nevergiveup
@Metal ap Dat maakt toch niks uit , zijn ook mensen die in een huis van een miljoen wonen. Dat kost extra verzekeren en WOZ , verwarmen etc. , maar het is waarde vast of nagenoeg altijd stijgend in je leven , dat is met grond ook.
kearl
@Metal ap Dat valt toch nog wel mee? Als ik daar de marges bekijk liggen ze eerder lager dan bij vergelijkbare sectoren. En er zijn er genoeg. Als de ene je niet aanstaat ga je toch lekker naar een andere?
arie.j
Quote Reactie van @Metal ap:
@Kars wat verdien nou een een boer tegenover het kapitaal waar hij mee werkt geen een belegger die daar aan begint, bij veel boeren torenhoge schulden om mee te kunnen blijven doen en de toeleveringen bedrijven maar lachen

Dat zeg jij,
Enkel al het gegeven een groot aantal ha landbouwgrond buiten box3 te houden, en zonder dat een waardestijging ooit zal worden belast, dat doet beleggers likkebaarden.
Noorderling
@arie.j
Daar brand de kachel ook niet van.
Wat heb je er aan als je verder wil?
Dan is waardestijging ook zomaar nadelig.
Ik koop van een ton liever 2ha dan amper 1. Verdien ik meer met lagere grondprijs.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Noorderling:
Daar brand de kachel ook niet van.Wat heb je er aan als je verder wil?Dan is waardestijging ook zomaar nadelig.Ik koop van een ton liever 2ha dan amper 1. Verdien ik meer met lagere grondprijs

Nee joh, wat zouden boeren als jij piepen als morgen hun land definitief de halve waarde kreeg.
En bij de rest van de boeren niet.
Noorderling
@arie.j
Quote:
En bij de rest van de boeren niet.

Wat voegt dat zinnetje toe?

Het gaat om de algehele tendens, die tendens is niet gunstig voor wie verder wil.
Je bent telkens meer kapitaal nodig om 1 euro omzet te draaien, met dat alles duurder wordt nog veel meer geld per euro winst. Is dat gezond?

Kom je amper op een rendement van 2%, en dan wil je ons ook nog 6,17% aan praten in box 3.
Hoe gaan we dat betalen?
arie.j
Quote Reactie van @Metal ap:
Zit wel een kern van waarheid in

Jij klapt ook voor Milieudefensie?
+2
grös
@arie.j
Ze trappen toch een open deur in. Blader eens door de quote 500.. En ook de Duitse miljardairs top 10..
En nog wat beursgenoteerden. Word gigantisch verdient aan de landbouw en voedsel.
arie.j
Quote Reactie van @grös:
Ze trappen toch een open deur in. Blader eens door de quote 500.. En ook de Duitse miljardairs top 10..En nog wat beursgenoteerden. Word gigantisch verdient aan de landbouw en voedse

Als je die (verkeerde) mening bent toegedaan, nou dan lever je toch gewoon aan een coöperatie?
Dan krijg je toch zelf die giga winst? Of je komt er achter dat het dichterbij toch minder mooi is dan het op afstand voor jou lijkt.
+1
Limburgs boertje
Wat een onzin weer. van welke broodplak eten die mensen.
+5
arie.j
Weer een poging om een gemeenschappelijk vijand van de boeren voor te stellen.
Of de boeren het zelf zo zien? Dat maakt niet uit, er lopen er altijd wel een paar los die voor ze klappen willen.
En zo proberen ze zelf weg te duiken, opdat maar niet zou opvallen dat ze zelf de vijand zijn.
Cooperaties van boeren worden natuurlijk gelijk ook maar inktzwart gemaakt, het doel heiligt immers alle middelen niet waar?
-
Wie bevrijd de boeren van Milieu defensie? En van hun doordrammende vriendjes die zich gedragen als Ruspje nooit genoeg?
+5
robbies
Milieudefensie wil niet dat we onafhankelijk worden, maar afhankelijk van TBO's en NGO's. dat is van de regen in de drup
bio boer
@robbies waarom zou je daar afhankelijk van worden niemand verplicht om hun grond te pachten hoog uit dat melkfabriek eisen stelt maar dat mag ook altijd op eigen grond
+2
robbies
@bio boer jij denkt dat TBO's zonder reden kopen te papegaaien dat intensief slecht is en extensief goed?
+2
hookwood
Zou Donald Pols dat echt niet weten?

(klik om te vergroten)

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's klimaat en boeren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
66
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
3.970
TREFWOORDEN