1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Waarheidsvinding in Den Haag, eindelijk.

Een regeerakkoord dat recht doet aan de verkiezingsuitslag, het Nederlandse volk laat voelen dat haar stem niet voor niks is geweest en boeren en het platteland eindelijk weer het gevoel geeft dat ze er toe doen. Nederland snakte ernaar, na het spoor van vernieling dat de laatste kabinetten achterlieten. De zucht van verlichting is voelbaar tot in de verste uithoeken van Nederland en laat de gewassen op de akkers en het gras in de weilanden eindelijk weer eens dansen!.

Bron

Waarheidsvinding in Den Haag, eindelijk.
melkvanhetnoorden.nl

Deel dit topic

Lees ook

Ophef over chemisch middel tegen schadelijk geboer van koeien, moeten melkdrinkers zich zorgen maken?
BBB en SGP verwerpen handelsovereenkomst tussen EU en Mercosur
Renault 551 - Alarmlicht probleem deze werkt niet naar behoren
Welke zuivelverwerkers gebruiken Bovaer?
Spanning stijgt rond grote handelsdeal tussen EU en Zuid-Amerika

Laatste

Reacties

Grasbaal
Hoop doet leven!

(klik om te vergroten)

bio boer
Ik ben benieuwd wat ze klaargespeeld krijgen nu begint het echte werk
Wat is er mogelijk bij de eu derogatie natuur2000? Pasmelder vergunning verlening
Waterkwaliteit
Kortom veel werk aan de winkel op al alleen agrarisch gebied
+4
Cvroegejr@online.nl
Eerst zien dan pas geloven,maatregelen gaan pas over een paar jaar in ,veels te laat dus,bij corona kon alles wel direct maatregelen intreden
+1
Groen1
Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl iets met ezel en wortel
Groen1
@Groen1 wie wordt nieuwe mp? putters?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Groen1:
putters?

Mona.
+9
Noordoost
En ondertussen blijven ze wel geld sturen naar die toneelspeler daar in Oekraïne
Terwijl we het geld toch beter kunnen besteden lijkt me
Iedereen heeft t over rechts kabinet maar dat valt wel wat mee ….
+1
Erik1979..
@Noordoost dat moet wel. Anders krijgt Rutte zijn baantje niet.....
jordi 1455
@Noordoost Die heeft morgen officieel geen mandaat meer, omdat zijn termijn dan is afgelopen.
+2
Coen
@Noordoost , VVD en NSC horen bij de mainstream-politiek 😞
+1
hip
@Coen BBB en de PVV niet dan? PVV heeft aan een koelkast al niet meer genoeg, de hebben een gehele koelcel nodig aan wat ze hebben weggegeven. Hun gewenste premierskandidaat wordt dan ook nog eens kaltgesteld in een paar dagen door NSC en in haar gevolg de gehele geregisseerde mainstream media.
Noordoost

(klik om te vergroten)

+1
Nevergiveup
@Noordoost Jammer geen enkele neiging naar een dialoog.
+1
Albert Peters
@Noordoost wat een vreselijk krankznnige opmerking
+4
bio boer
@Noordoost ben toch blij dat wij hier bevrijd zijn heeft toen der tijd vast ook nog genoeg geld gekost en bevrijders hebben het leven er zelfs voor gegeven voor ander land 🙏
+2
arie.j
Geleidelijke afschaffing salderen daar stemde PVV en BBB tegen in de 1e Kamer.
Dat was de spelregels tijden het spel veranderen en dat kon niet.
Nu willen ze in één klap zelf de saldering helemaal afschaffen.
Dat zonder overgang en dat zonder een prijsgarantie voor de terug geleverde stroom(wilde Jetten)
Hier word ik bepaald niet enthousiast over
Populistisch in oppositie, maar wanneer we in de regering komen dan zijn we nog strenger dan de vorige regering
Als dit de toon zet, wacht ik nog even met applaus van een nieuw kabinet. Dan is de betrouwbaar bij voorbaat al een twijfelpunt
+1
Twentsch Land
Even met applaus van een nieuw kabinet.

Ondanks een akkoord is de kans van slagen en vooral voor langere tijd uiterst onzeker met vooral die fit van een omzigt, omzigt moet nog eerst even terug naar de wieg en weer opstarten te beginnen met borstvoeding.
@arie.j
+1
Coen
@arie.j , voorstel: elke particuliere investeerder de mogelijkheid geven om max. 5 jaar te salderen, dan is de investering terugverdiend en daarna via de investering in een thuisbatterij de stroomlevering vanuit het net minimaliseren.

vanaf eind februari 2024 hebben wij een 10 kWh thuisbatterij, per 1-1-2027 hebben wij dan 90 maanden kunnen salderen, en hierover hebben totaal een zeer goed gevoel 😄
arie.j
Quote Reactie van @Coen:
@arie.j , voorstel: elke particuliere investeerder de mogelijkheid geven om max. 5 jaar te salderen, dan is de investering terugverdiend en daarna via de investering in een thuisbatterij de stroomlevering vanuit het net minimaliseren.vanaf eind februari 2024 hebben wij een 10 kWh thuisbatterij, per 1-1-2027 hebben wij dan 90 maanden kunnen salderen, en hierover hebben totaal een zeer goed gevoel

Wat zijn aanschafkosten en levensduur van zo'n ding?
Verder typfout in je stuk, 2027 is het nog lang niet
Coen
@arie.j , terugleverkosten bij Vattenfall worden toch ook circa 11 eurocent per kWh, daar kun je toch geen investering in zonnepanelen mee terugverdienen?

per 1-1-2027 wil de nieuwe coalitie de saldering in één keer afschaffen.

complete investering 7.650 euro, garantie 12 jaar.
bij een geïnstalleerd-vermogen van 4.200 Wp verwachten wij deze investering binnen de garantietermijn terugverdiend te hebben.
George
@arie.j Dat salderen is komende tijd toch al niet meer wat het was. Nu beginnen al die energieleveranciers terugleverkosten te berekenen. En dat op een wazige manier zodat het nauwelijks te begrijpen valt. Maar we worden in ieder geval er financieel een stuk slechter van als zonnepaneelbezitters. We zullen als we voordeel willen behouden van onze panelen ook moeten gaan investeren in een thuisbatterij.
Erik1979..
@arie.j die salderingsregeling was gewoon een schande. Was er voor om mensen over te halen. Daar zijn veel mensen gevoelig voor. Het is zo leuk dat mensen de overheid vertrouwen. Dan werken zulke dingen.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j die salderingsregeling was gewoon een schande. Was er voor om mensen over te halen. Daar zijn veel mensen gevoelig voor. Het is zo leuk dat mensen de overheid vertrouwen. Dan werken zulke dingen

Jij vind elke subsidie regeling of extra aftrekpost voor de IB belasting een schande?
Stimuleringsregelingen hebben we al zoveel gehad. Zelfs hele grote met de WIR e.d.
Evenals ontmoediging belasting, zoals op roken e.d.
Maar voor jou geen zelfstandigenaftrek of arbeidskorting meer begrijp ik .
Nou... het is niet verboden er rare ideeën op na te houden
Gelukkig is de meerderheid wat wijzer.
+2
de jonge
Nu zijn er zovelen, ook burgers die steen en been klagen dat de salderingsregeling eraf gaat.... maar degenen die de zonnepanelen legden deden het toch voor het milieu?? en toch niet voor het geld??
Vdejong
@de jonge
Quote:
deden het toch voor het milieu?? en toch niet voor het geld??
😂
George
@de jonge Dat is gewoon dom gelul. Zonnepanelen was gewoon een erg goede investering om de hoge stroomkosten te drukken. Mijn vaste contract liep af vorig jaar maart en als ik hoorde wat degene aan kosten hadden met elektrisch beregenen in 2022 was voor mij duidelijk dat ik in zonnepanelen ging investeren. Dus eind 2022 gekocht en in maart 2023 geïnstalleerd. Niet voor het milieu maar gewoon als zinvolle investering voor de toekomst. En als blijkt dat ze hoge terugleverkosten gaan berekenen ga ik investeren in accuopslag
+1
Erik1979..
@George waarom moeten de niet in zonnepanelen investerende mensen betalen voor de mensen die er wel in investeren????? Dat is gewoon die salderingsregeling. Dat is nemen bij de eene en geven aan de andere.
+1
Nevergiveup
@Erik1979.. "nemen bij de ene en heven aan de andere "

Dat doen regeringen , vooral den Haag al langer met veel andere zaken ....
+1
George
@Erik1979.. De salderingsregeling is in het leven geroepen om het interessant te maken te investeren in zonnepanelen. De mensen die dat het eerste hebben gedaan hebben het meeste profijt gehad van die regeling. Hetzelfde geldt voor degene die een elektrische auto kochten. Die hebben het langst kunnen profiteren van geen of weinig bijtelling en geen MRB. Dat het op den duur niet houdbaar is staat buiten kijf. Er moet ergens geld vandaan komen.
+1
de jonge
@George jij bent waarschijnlijk 1 van de weinigen die eerlijk is, als ik de mensen op tv mocht geloven ging toch echt bijna iedereen voor het milieu hoor...
+2
George
@de jonge De meesten die ik ken hebben het gedaan om op energiekosten te besparen , een investering doen die zichzelf terug betaald door veel lagere energiekosten. Dat is de voornaamste drijfveer. Evenals een elektrische auto waarvoor je geen BPM en MRB hoefde te betalen en met eigen panelen goedkoop kunt laden. Dat dit fantastisch rijdt en lekker snel , soepel , comfortabel en stil is dat is een extra wat mooi is meegenomen.
+1
Erik1979..
@de jonge 😂😂😂😂😂😂😂 en straks erachter komen dat het misschien het nieuwe asbest is🙈🙈🙈(ik weet het natuurlijk ook niet). Maar dat we doen het voor een ander is wel altijd lachen.
de jonge
@Erik1979.. er kunnen nog wel eens meer kosten achterweg gaan komen,kom nu net dit stuk uit 2021 tegen..nos.nl/l/2408392/
Erik1979..
@de jonge ik vind het grote probleem dat alles nu heel snel moet. Voor wie en waarom??? Voor co2??? Terwijl de rest van de wereld maar meer gaat verbruiken en daardoor meer co2 uitstoten en wij maar oorlog blijven voeren waarbij we nergens naar kijken??? Zo onverstandig. Ook die windmolens op zee. Laat dat even in het klein een 10 jaar goed gaan. Weten wij veel wat het met de vissen en vogels etc. doet???? Wetenschappers hebben de wijsheid niet in pacht en moeten door onderzoek hun kennis vergaren. Geef ze de tijd. Als het fout gaat en we doen het massaal dan gaat het goed fout. En het is nergens voor nodig. Gas en olie hebben we genoeg en kernenergie kan voorlopig ook nog. Met goed beleid kunnen we over 100 jaar zonder grote schade alles geregeld hebben. Is co2 echt een probleem dan weten we dat straks ook en planten we heel veel snel groeiend hout aan en in no time is dat ook uit de wereld. Zoals zovaak is de oplossing van een bedacht probleem vaak het probleem.
George
Quote Reactie van @Erik1979..:
en daardoor meer co2 uitstoten en wij maar oorlog blijven voeren waarbij we nergens naar kijken???

Wij oorlog voeren? Wij?
Erik1979..
@George ja, wij!!! Er wordt totaal niet ingezet op vredes besprekingen. Wij als Navo hebben landen binnen gevallen onder valse voorwendselen. Dus ja, wij ook!!! Oekraïne is compleet verloren. Ja Poetin is daar binnen gevallen, geen discussie over. En ja het is verwerpelijk. Misschien vindt hij dat hij er goede redenen voor had maar ik vind iedere vorm van geweld verwerpelijk. Nu is Oekraïne voor een groot deel gesloopt. Een berg dode en levenslang verhinderd. Een berg schulden aan bijvoorbeeld BlackRock. BlackRock is nu de schulden aan het invorderen en daardoor raakt Oekraïne nog meer kwijt. Bevolking is nu compleet geruïneerd. Hadden wij geen wapens gestuurd maar geprobeerd om er een compromis te sluiten dan hadden er veel mensen nog geleefd. Was er heel veel niet vernietigt. En had BlackRock niet zo schandalig veel eraan verdient en een materiële vaste activa over genomen. En ja Poetin is schuld.
George
@Erik1979.. Tja jij noemt wij , maar ik voel me er totaal niet schuldig voor. Ik kan het niet veranderen. Poetin is begonnen en ik heb er verder ook geen verstand van.
Erik1979..
@George of Poetin begonnen is???? Is het relevant? Het moet stoppen. Geeft alleen verliezers. En nee jij kunt er niets aan doen. Maar Nederland heeft wel Jaap de hoop Scheffer die zijn Navo baantje verdient heeft en nu Rutte waarvoor de Nederlandse bevolking moet opdraaien om zijn Navo baantje te verdienen. En wij in Duitsland hebben enkele vooraanstaande wapen lobbyisten in de regering.
hip
@George Dat blijkt
+1
hip
@hip Maar er was een vredesakkoord waar Rusland ver in wou gaan (zelfs teruggave van de Krim) maar dan moest Oekraïne en neutrale staat worden met beperkte militaire macht zonder militaire inmengingen van de Navo. Ex- premier Johnson van het VK werd naar Oekraïne gestuurd dat dit niet de bedoeling was en dat Rusland gedestabiliseerd dient te worden. Oekraïense mannen vrouwen mogen het leven geven voor een oorlog die het westen tegen Rusland voert. Een hele goedkope oorlog volgens verklaringen van Victoria Nuland (VS) en onze minister van defensie Ollongren. Het zou je zoon of dochter maar zijn die zijn haar leven moet geven voor deze machtswellustelingen. Het pleit Rusland natuurlijk niet vrij maar het is altijd duidelijk geweest om de expansiedrift een halt toe te roepen, en stelde dat Oekraïne en Georgie no-go zones zijn voor de NAVO .Desondanks is Oekraïne het Navolidmaatschap aangeboden en zitten we nu in een (gewenste) oorlog.(In Georgie wordt momenteel het vuurtje (NGO's) ook opgestookt Het pakt tot dusver nog niet helemaal uit zoals men wenste Het westen en met name Europa heeft het meeste last van de maatregelen en Rusland lijkt steeds meer steun in de wereld te vergaren en is economisch nauwelijks getroffen en is bijvoorbeeld Duitsland onlangs economisch gepasseerd
Nevergiveup
@Erik1979.. Eu heeft ook indirect het wel op scherp gezet met al die expansie drift vind ik , en dat hebben ze nog steeds , zonder ook maar enigsinds de actie van Rusland goed te praten , verre van dat.

Als je ruzie met je buren wilt is het makkelijk te veroorzaken , het had anders gekund , nu is het verloren , alleen maar verliezers.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@George ja, wij!!! Er wordt totaal niet ingezet op vredes besprekingen. Wij als Navo hebben landen binnen gevallen onder valse voorwendselen. Dus ja, wij ook!!! Oekraïne is compleet verloren. Ja Poetin is daar binnen gevallen

ongeacht of Rusland wint en ook de knoet in heel óekraine met de terreur daar komt
Duidelijk is, jij bent in ieder geval flink fout. en staat aan de verkeerde kant.
+2
Erik1979..
@arie.j ik sta voor vrede. Als jij dat fout vind dan ben ik liever niet jou vriend. Mensen die tegen vrede zijn..... Niet te bevatten.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j ik sta voor vrede.

Zodra jij me kan overtuigen dat Rusland dat ook is, en daarbij binnen zijn eigen grenzen blijft
Dan zijn we het eens
De vrede van de witte vlag is geen vrede, maar gewoon je overgeven
Als het geen Oekraine, maar in plaats daarvan Duitsland betrof, dan piepte je wel anders
Erik1979..
@arie.j totaal niet. Ik heb vrienden in Oekraïne wonen. Ik vind het een geweldig land. Maar ben wel realistisch. Als Duitsland Nederland binnen valt nadat ze het leger in orde gebracht hadden dan kun je je proberen te verzetten maar heeft geen zin. Beter voorkomen dat ze binnen vallen en proberen een compromis te sluiten. Compromis was niet bij de Navo. Nu is ondertussen bekend dat Oekraïne zelfs heel veel zaken deed met de Biden familie. Als Nederland nu samen gaat werken met Iran en wij hebben de afd met 75% van de stemmen dan komen er bommen bij jullie op den Haag. Zo is het met Rusland ook. De usa is staatsvijand van de usa. Blijf daar dan van weg.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j totaal niet. Ik heb vrienden in Oekraïne wonen. Ik vind het een geweldig land. Maar ben wel realistisch. Als Duitsland Nederland binnen valt nadat ze het leger in orde gebracht hadden dan kun je je proberen te verzetten maar heeft geen zin. Beter voorkomen dat ze binnen vallen en proberen een compromis te sluiten. Compromis was niet bij de Navo. Nu is ondertussen bekend dat Oekraïne zelfs heel veel zaken deed met de Biden familie. Als Nederland nu samen gaat werken met Iran en wij hebben de afd met 75% van de stemmen dan komen er bommen bij jullie op den Haag. Zo is het met Rusland ook. De usa is staatsvijand van de usa. Blijf daar dan van weg.

Je onzin over Iran en Biden kan ik niet volgen .(Nederland had ook handel met Oekraine, wat een schande)
Wel is duidelijk dat je vind in de 2e wereld oorlog Nederland en tal van andere Europese landen Hitler met de witte vlag hadden moeten ontvangen. Want ze waren de zwakkere partij
Had WO2 nog langer geduurd, met nog meer ellende.
Erik1979..
@arie.j Biden familie heeft daar op een niet al te nette wijze handel gedreven. Is veel over bekend geworden nadat de laptop openbaart is. Was eerst een complot maar bleek toch waar. Bleek dat zoontje lief leuk wat achter over drukte met zijn vader als machtsmiddel. Vadertje beschermde hem doormiddel van betalingen die de USA toe te zeggen en af te zeggen als ze niet luisterde. Wil jij natuurlijk niets van weten want Biden is zo geweldig. Helaas is dat niet waar. Waarheid is soms hard.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j Biden familie heeft daar op een niet al te nette wijze handel gedreven. Is veel over bekend geworden nadat de laptop openbaart is. Was eerst een complot maar bleek toch waar. Bleek dat zoontje lief leuk wat achter over drukte met zijn vader als machtsmiddel. Vadertje beschermde hem doormiddel van betalingen die de USA toe te zeggen en af te zeggen als ze niet luisterde. Wil jij natuurlijk niets van weten want Biden is zo geweldig. Helaas is dat niet waar. Waarheid is soms hard.

Dat zoek familie Biden maar uit. Je kunt van alles wel verzinnen en er bijhalen
In ieder geval is het totaal geen aanleiding of excuus voor de Russische veroverings oorlog in Oekraïne.
Erik1979..
@arie.j ik vind dat er geen enkele reden goed genoeg is om een land te vernietigen (lees aan te vallen cq binnenvallen). Maar dat houd niet in dat we niet alles van 2 kanten moeten bekijken. En we weten ondertussen wat Biden voor een klootzak is. Kunt het ontkennen maar de feiten stapelen zich op.
Bennie Stevelink
@Erik1979..
Quote:
ik sta voor vrede

De NAVO werkt aan vrede. Poetin stopt pas met zijn agressie als hij niets meer kan winnen. Hoe meer krachtige, effectieve wapens naar Oekraïne, hoe eerder Poetin stopt, hoe eerder er vrede is.
Erik1979..
@Bennie Stevelink leuke thriller 😂😂😂 alles en iedereen plat met kernwapens en dan nieuw opbouwen. Net als de kinderen van moeder aarde van Thea Beckman. Leuke inspiratie maar niet origineel meer. Zij was jou voor.
jordi 1455
@Bennie Stevelink NAVO werkt aan vrede? Waar is de militaire steun aan Armenië zodat ze tegen de agressie van azerbajan kunnen verweren? En waar is de steun aan Cyprus om het noordelijke deel van de Turkse bezetter te bevrijden?
pieta
@jordi 1455 Wie van Cyprus, Armenië of Azerbeidzjan is lid vd Navo of welk navo-land is aangevallen?
+1
jordi 1455
@pieta Cyprus en Armenië zijn geen navo-lid, net als Oekraine, waar het westen miljarden kapot slaat. Azerbajan (die Armenië binnenviel en wordt beschuldigt van genocide) doet regelmatig mee met miliaire oefeningen georganiseerd door de NAVO. Turkije was al NAVO lid voordat het land besloot om Cyprus binnen te vallen in 1974.
pieta
@jordi 1455 Dus geen lid of niet aangevallen?
jordi 1455
@pieta Schijnbaar is lezen moeilijk voor je, of je kan het niet inzien dat de navo vele foute landen steunt.
pieta
@jordi 1455 Ik kan prima lezen. Kort samengevat komt het erop neer dat geen NAVO-land is aangevallen.
jordi 1455
@pieta Dus waarom steunen we oekraine dan wel, of is de enigste vereiste voor navo-steun dat je land is binnen gevallen door de Russen of een land dat pro-Russisch is?
pieta
@jordi 1455 Dit is waar de NAVO voor is:

Het Strategisch Concept van 2022 herbevestigt dat het hoofddoel van de NAVO erin bestaat de collectieve verdediging van haar leden te waarborgen, gebaseerd op een 360-gradenaanpak, en geeft drie kerntaken aan: afschrikking en verdediging, crisispreventie en -beheersing, en coöperatieve veiligheid.
Erik1979..
@pieta de Navo is opgericht om Rusland klein te houden.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@pieta de Navo is opgericht om Rusland klein te houden.

Dus Rusland was in 1949 klein?
Bij geschiedenis heb je vroeger dan toch wel héél bijzonder slecht opgelet. Of ben je van de alternatieve waarheid?
Rusland klein?, man het was toen het grootste land ter wereld
En daarnaast weigerde Stalin zich toen uit Oost-Europa , inclusief Oost-Duitsland terug te trekken zodat die landen weer zelfstandig konden worden.
En nadat in 1948 er een Communistische machtsovername in Tsechoslowakije (Praagse coup) was
En Oost-Berlijn geblokkeerd werd in 1948
Toen werd uit nood de NAVO opgericht
Dat als gezamenlijke verdediging tegen verder agressie en mogelijke bezetting door Rusland.
De NAVO opgericht om Rusland klein te houden??
Man schaam je diep om die driedubbele onzin!
Erik1979..
@arie.j net hoe je het beschrijft. Navo is opgericht om tegen Rusland te verdedigen..... Zo goed?????
George
@Erik1979.. Dat klopt in ieder geval beter.
Erik1979..
@George ach..... ik bedoel exact hetzelfde maar is net hoe ik het opschrijf. @arie.j kan een andere mening niet goed accepteren en moet dan diegene afzeiken 😂😂😂 . Mensen die willen deugen zijn vaak zo extreem in het doorzetten van hun deug mening dat ze niet door hebben dat het juist extremistisch wordt. ( En dit is ook niemand specifiek bedoeld dus niemand persoonlijk aangesproken voelen aub)
pieta
Quote Reactie van @Erik1979..:
Mensen die willen deugen zijn vaak zo extreem in het doorzetten van hun deug mening dat ze niet door hebben dat het juist extremistisch wordt

Je hebt het nu over je zelf? 😁
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j net hoe je het beschrijft. Navo is opgericht om tegen Rusland te verdedigen..... Zo goed?

Ja zo is het heel wat beter
De Navo is een samenwerking met de afspraak: Als één land word aangevallen dan zijn de andere landen verplicht militair te helpen. En dat is nog steeds de afspraak.
Dus geen klein houden van welk ander land dan ook. Maar verdediging en afschrikking doordat een aanvaller weet dat bij één aanvallen hij alle andere ook over zich heen krijgt.
Dat de Sovjet-Unie 40 á 50 jaren nadien in elkaar klapte, dat had niets met bemoeienis van de NAVO van doen.
En dat Poetin het oude grote rijk probeert te herstellen is ook iets buiten de NAVO.
Maar hij doet hij dat zo agressief dat landen als Zweden en Finland ook lid van NAVO werden omdat ze Rusland(Poetin) niet vertrouwen.
+1
George
@arie.j Klopt Arie. De geallieerden wilden koste wat kost zover mogelijk oprukken. Ze moesten niet alleen Nazi Duitsland verslaan maar ook het opkomende communisme zover mogelijk zien weg te houden. Als de Russen ons bevrijd hadden van Duitsers waren we ook onder hun regime terecht gekomen en was de muur de Noordzee geweest.
Erik1979..
@George het stukje geschiedenis dat we niet bevrijd waren als de Russen niet zo hard gevochten hadden laten de meeste graag weg al moeten we blij zijn dat wij niet dat meegemaakt hebben wat de mensen onder het Sowjet regiem meegemaakt hebben. Ondanks alles hebben gruwelijk geluk gehad.
+1
George
@Erik1979.. Ik denk dat we dan als Nederlanders beter niet bevrijd hadden kunnen worden . De Duitsers zagen ons als hun gelijken.
+2
pieta
@Erik1979.. Wij zijn bevrijd door de geallieerden. De hulp van Rusland bestond, als je het negatief wilt stellen, uit het verjagen van de ene bezetter(de duitsers) om het vervolgens zelf te bezetten. 😁
George
@pieta Juist alles wat ze ontdeden van de Duitsers hielden ze daarna zelf onder controle.
En dan was het de vraag waar bij je het beste af zou zijn.
Erik1979..
@George ik denk dat de helft van mijn familie er niet meer geweest was als we niet bevrijd waren. Zeker aan mijn vaders kant waren ze voor het vuur peleton gekomen. Dus ik denk er wel even wat anders over. Wat ze gedaan hebben en hoe ze met mensen om gingen ging echt nergens over. Maar dat was bij de Russen niets anders.
Erik1979..
@pieta is permanent niet waar. Rusland heeft keihard gevochten. Rusland heeft een hele grote bijdrage geleverd aan het verslaan van de nazi's. Hebben de meeste mensen verloren in de strijd.
+1
George
Quote Reactie van @Erik1979..:
Rusland heeft een hele grote bijdrage geleverd aan het verslaan van de nazi's. Hebben de meeste mensen verloren in de strijd.

Dat zegt ie toch ook niet! Alleen gaven ze het niet terug waar ze de Duitsers verslagen hadden en hielden zelf controle over die landen. De geallieerden hielpen ons er weer helemaal boven op na de oorlog en ook West Duitsland werd geholpen met allerlei hulpprogramma's. Ze wilden de fout van na de eerste Wereldoorlog voorkomen waarbij Duitsland economisch totaal werd klem gezet voorkomen. In NL is de Marshall hulp bekend. Maar Rusland hield al door hun bevrijde landen onder communistisch regime.
Erik1979..
@George ja, dat klopt. Het erge is dat dat zelfde grapje uitgehaald wordt door bijvoorbeeld BlackRock. Die nemen half Oekraïne over maar dat willen vele niet weten.
George
@Erik1979.. Ik heb daar geen mening over omdat ik het niet weet en er geen verstand van heb.
Van het verleden weet ik wat door interesses in WW2.
Erik1979..
@George ik ben regelmatig in Oekraïne geweest en ik vond het altijd een geweldig land met een hele prettige bevolking. Daarom ben ik er heel erg in geïnteresseerd.
George
@Erik1979.. Ik ben er nooit geweest en zal er ook nooit komen. Zou niet weten wat ik er moet gaan doen.
Albert Altena
@George Sommige reageerders reageren doordat ze beïnvloed worden door de moderne media.
Zo kan het zijn dat 1% nog erger gemaakt kan worden dan 99 % uit het eigen.
Erik1979..
@Albert Altena er zijn hier ook veel reageerdes die alleen naar de propaganda luisteren van d69. En omdat d69 en vvd samen werken en Pinokkio zijn baantje wil...... Met msm mooi praten op tv kun je veel mensen veel onzin laten geloven. Dat hebben de Duitsers in de oorlogsjaren goed uitgebuit. En dat doet het westen nu weer en veel willen dat niet erkennen.
Erik1979..
@George ik heb hier verhalen gehoord wat die Amerikanen geflikt hebben wat het daglicht niet kan verdragen. Ik zal eens proberen wat info te zoeken hierover en hier delen. Het was niet allemaal zo ok. En wij moeten eerlijk zijn, die soldaten die konden ook niet anders als voor Hitler vechten. Maar die waren zwaar de Sjaak. Dat staat niet bij ons in de geschiedenis boekjes. Dat hoor je van de mensen persoonlijk als je ervoor open staat.
+1
George
Quote Reactie van @Erik1979..:
ik heb hier verhalen gehoord wat die Amerikanen geflikt hebben wat het daglicht niet kan verdragen. Ik zal eens proberen wat info te zoeken hierover en hier delen.

Er zijn in oorlogen altijd misstanden , maar feit blijft dat wij bevrijd zijn en onze landen hun eigen ding weer konden doen en dat de landen waar de Duitsers zijn verslagen door het Rode leger onder hun bewind kwamen . Praat eens met een Pool , die moeten die Russen echt niet.
jordi 1455
@George De Polen zijn ook geen fan van de Oekrainers.
George
Quote Reactie van @jordi 1455:
De Polen zijn ook geen fan van de Oekrainers.

Daar zullen ze dan wel een goede reden voor hebben.
Erik1979..
@Erik1979.. presseportal.de/pm/133833/…. Even een klein berichtje over einde tweede wereld oorlog. Ook de Amerikanen waren niet altijd even ok en bij nakomelingen van slachtoffers is de haat nogsteeds groot.
+1
George
@Erik1979.. Nogmaals er zijn altijd en overal misstanden in oorlogen. Maar het neemt niet weg dat wij als land onze vrijheid en eigenwaarde terug kregen na de bevrijding door de geallieerden en dat gevoel hadden ze in Polen bijvoorbeeld niet.
Erik1979..
@George volledig mee eens.
Erik1979..
@Erik1979.. nl.m.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager/ hier Nederlandse wikipedia ik weet ook niet hoe het anders had gekund maar ok is dit ook niet
pieta
@Erik1979.. In Nederland werden in het begin de "NSB-ers" ook met pek en veren behandeld. Dat is ook wel een beetje je eerste reactie. Alleen moet daarna het fatsoen terugkomen.
Bennie Stevelink
@Erik1979.. De geallieerden werden in de laatste maanden van de oorlog overspoeld met Duitse krijgsgevangen. In de laatste weken van de oorlog hebben Duitse bevelvoerders complete legers van het oostfront samengevoegd met het Duitse leger aan het westfront om op die manier zoveel mogelijk soldaten te redden van Russische krijgsgevangenschap. Eenmaal samengevoegd met legers van het westfront gaven ze zich over aan de geallieerden. Het ging naar schatting om 2 miljoen soldaten.

De geallieerden beschikten niet over de middelen om zoveel soldaten te interneren. Bruggen over de Rijn waren opgeblazen waardoor treinen niet konden rijden maar ook geen boten konden varen. Fabriekshallen in Duitsland waren allemaal kapot gebombardeerd waardoor ze daar niet in ondergebracht konden worden. De transportproblemen waren zo groot dat het bv meer dan een half jaar heeft geduurd voordat de laatste Canadese soldaten naar huis konden terugkeren. Er bleef niets anders over dan de Duitse soldaten te interneren in een open veld met prikkeldraad er om heen.

De schattingen over het aantal Duitse soldaten die tijdens de internering zijn gestorven lopen uiteen van 1000 tot 3000 en andere bronnen spreken van 8000 tot 40000.
Dit resulteert in een sterfte van 0,05% tot 2%.

Bij Stalingrad zijn 95.000 Duitse soldaten krijgsgevangen genomen. 6000 hebben de gevangenschap overleeft. Dat resulteert in een sterfte tijdens gevangenschap van 93%.
Erik1979..
@Bennie Stevelink de opa van iemand waar wij de mais van krijgen heeft in een Russisch kamp gezeten en de peetoom van mijn vader in een Duitse en ik heb ook verhalen maar niet zo concreet over de Amerikaanse kampen. Is allemaal niet goed te praten. Waren allemaal oorlogsmisdaden. Een halfjaar nadat de oorlog voorbij was nog even soldaten folteren. Die soldaten hadden geen keuze. Als ze niet vochten gingen ze voor het vuurpeloton.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
die soldaten die konden ook niet anders als voor Hitler vechten.

Nou, nou...
Als er massaal hadden proberen te vluchten of onder te duiken..
Of zich over geven
Dan hadden ze het tenminste wat geprobeerd.
Maar zelfs dat proberen was er niet
Erik1979..
@arie.j mee eens. Ik zou liever dood willen dan doden. Maar goed hoeveel mensen hebben een rechte rug? Hoeveel mensen durven tegen het narratief in te gaan? Je wordt voor heel veel uitgemaakt door deugers als je je niet houdt aan de overheids ideeën en propaganda.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@arie.j mee eens. Ik zou liever dood willen dan doden. Maar goed hoeveel mensen hebben een rechte rug? Hoeveel mensen durven tegen het narratief in te gaan? Je wordt voor heel veel uitgemaakt door deugers als je je niet houdt aan de overheids ideeën en propaganda

Propaganda en hersenspoeling was er natuurlijk genoeg.
Maar ook een soldaat, vooral in iets hogere rangen, die hadden echt wel ogen in hun hoofd.
Overigens heeft men ook nu de neiging om met 2 maten te meten.
Engeland en de VS bombardeerden volop steden in Duitsland zonder direct militair doel. Om Duitsland murw te maken
Had eigenlijk anders gemoeten zegt men nu
Maar als Israel nu op zoek naar Hamas strijders nu in steden bezig is, dan is dat ineens10 keer erger dan toen.
+1
Bennie Stevelink
@Erik1979.. Als je wordt geconfronteerd met een moordenaar die een slachtoffer wil vermoorden en jij kunt dat voorkomen door de moordenaar te doden, ga je de moordenaar dan doden of kijk je toe hoe de moordenaar het slachtoffer vermoordt?
In beide gevallen ben je verantwoordelijk voor de dood van een ander.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979..:
@George het stukje geschiedenis dat we niet bevrijd waren als de Russen niet zo hard gevochten hadden laten de meeste graag weg al moeten we blij zijn dat wij niet dat meegemaakt hebben wat de mensen onder het Sowjet regiem meegemaakt hebben. Ondanks alles hebben gruwelijk geluk gehad.

En de Russen worden niet graag herinnert aan de geweldige konvooien van uit de VS zodat ze kónden blijven vechten.
Evenals aan het begin, toen Stalin Finland binnen viel en daar een groot stuk van inlijfde
Ook de samenwerking tussen Hitler en Stalin bij de verovering en opdeling van Polen hoort men liever niet
En die bevrijding van Hitler maakte in Oost-Europa plaats van de blijvende bezetting door Rusland.
Alles in het juiste perspectief, we mogen blij zij dat we destijds niet echt door de Russen zijn bevrijd.
jordi 1455
Quote Reactie van @pieta:
crisispreventie

De Navo doet niet aan crissispreventie, want Rusland heeft een duidelijke rode lijn getrokken dat het verdere uitbreiding van de navo naar het oosten niet zal tolereren. Het westen en de navo waren dom genoeg om over poetins rode lijn te stappen door de revulotie van 2014 openljik te steunen en te vergeten dat poetin 6 jaar eerder Georgië binnen viel omdat het lid van de navo wou worden.

Bij crissispreventie moet je de beweegredenen en denkwijze van de andere partij begrijpen en bereid zijn om concessies te doen. Ook is het belangrijk dat je weet welke onvoorziene gevolgen er zijn, wat betekend dat je niet leuke keuzes moet maken om een oorlog te voorkomen.

Het probleem is echter dat het westen constant denkt in alle opzichten superieur zijn en denken dat zij het recht de manier van het westen aan iedereen op te leggen. Verder helpt het niet dat de wereld nog zitten opgescheept met relieken uit de koude oorlog zoals de navo, poetin, biden en von der leyen.
Erik1979..
@jordi 1455 Hoezo was de Navo dom genoeg omdat te doen? Zonder vijand Rusland heeft de Navo geen bestaansrecht. Met een oorlog wordt gigantisch veel geld verdiend. Ik heb in 2019 gezegd dat als Biden aan de macht komt komt er oorlog en ja hoor. Corrupte klootzak is het. En nee dat praat Poetin niet goed. Maar het westen had in iedergeval zijn best kunnen doen om geen aanleiding te geven om aan te vallen. Poetin kan zich voor zijn bondgenoten en inwoners verantwoorden en dat moet het westen en zeker Amerika zich heel erg aantrekken. De usa lacht zich kapot. Wij hebben hier in Duitsland hopelijk het meest incompetente regering ooit en ergens aangetroffen ( kan ook nog bewust slopen zijn want ze gooien altijd een 1). Andere landen nemen de industrie van ons over en wij zitten maar te stoken tegen Rusland terwijl het onze belangrijkste energie leverancier was (wat ook gewoon ontzettend idioot was) . Als Duitsland verzwakt gaat heel Europa mee en de gaten worden gevuld door de rest van de wereld. En ondertussen wordt Oekraïne wat de graanschuur van Europa is/was met heel veel grondstoffen door oorlogsuitgaven volledig overgeleverd aan het groot geld. Blijft niets van over. Wat niet kapot geschoten wordt gaat wel in handen van BlackRock en dat soort bedrijven. Slachtoffers zijn de Oekraïense mensen en die paar Russen die doodgeschoten worden en de Europese economie.
+1
Noordoost
@Bennie Stevelink navo werkt aan vrede ??
Oorlog hitsers zijn het anders niks
Albert Altena
@Noordoost NAVO werkt overal aan vrede.
Alleen veinzen tegenstanders leugens die door sommige groepen als waarheid gezien worden.
Zie nu de GAZA.
Er zijn in het verleden duidelijk afspraken gemaakt.
Maar de HAMAS onderdrukt zijn eigen bevolking.
Ze gebruiken ze zelfs als schild.
We zullen eens een voorbeeld gebruiken:
Je wordt overvallen waarbij je vrouw de dood vindt en een kind als gijzelaar meegenomen wordt.
Ze verschuilen zich daarna in hun eigen buurt en schieten nog allerlei wapentuig daartussen af.
Wat vindt je dan?
Erik1979..
@Albert Altena jij weet echt niet wat je schrijft hè. Ik durf niet te oordelen wat er precies afspeelt alleen dat het daar verschrikkelijk is. Maar dat het niet zo eenvoudig zit dat kan iedereen met 1 hersencel wel bedenken
jordi 1455
@Albert Altena In een gijzelsituatie wordt er geprobeerd om met onderhandelingen de gijzelaars vrij te krijgen, maar Israel ging meteen alle bommen los, waardoor de levens van de gijzelaars in gevaar komen. Het zou mij niet verbazen dat sommige gijzelaars bij de bombardementen op gaza om het leven zijn gekomen en dat hamas als represailes voor de bombardementen gijzelaars hebben geëxecuteerd.

Door de roekeloze acties van Israel in Gaza heeft Israel de propaganda oorlog verloren en heeft International strafhof een arrestatiebevel voor Nethayu uitgevaardigd wegens het plegen van oorlogsmisdaden, waardoor hij nu in hetzelfde schuitje zit als poetin waar het internationaal strafhof een arrestatiebevel heeft uitgevaardigd.

Dat hamas babaren staat als een paal boven water, maar alles platbombarderen om de slachtoffers van 7 oktober te wreken gaat wel erg ver. Waarom niet de leiding van hamas laten oppakken en voor de rechter slepen? Want Israel was heel goed in het opsporen en arresteren van nazi's die naar zuid-amerika waren gevlucht.
Nevergiveup
@Albert Altena Volgens ene Albert hier op PB zijn Hamas bevrijders ....
+1
Nevergiveup
@arie.j
Geen Dank Voor de Onterechte beschuldiging Arie 🙄

Ik sta niet aan een kant Arie , ik zie de lijn , ik zie het grotere drie dimensionale plaatje wat twee dimensionale zoals U en velen niet zien. Twee en half jaar geleden gezegd en zoek maar terug nog steeds 100% zoals gezegd.

De verkeerde kant is het moorden en de oorlog draaiende houden !

En dat blijkt want na twee jaar zijn we nog steeds bezig met beetje van die granaten en speelgoed drones heen en weer te basjoeren , zonder enig resultaat. Waarom ????
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
Geen Dank Voor de Onterechte beschuldiging Arie

Heb ik jou beschuldigd?
Of voel je je schuldig?
Nevergiveup
@arie.j

Wie is op een gegeven moment schuldig aan escalatie 🤷

nu.nl/economie/6313668/…
pieta
@Nevergiveup Wat daar staat is toch geen escalerend gedrag? Daar staat gewoon dat ze die machines van afstand uit kunnen schakelen als China Taiwan binnenvalt. Lijkt mij gewoon een goede voorzorgsmaatregel.
Nevergiveup
@pieta Het is maar hoe je alles bekijkt , het begint vaak met zulke dingen , Huawei mocht geen 5G apparatuur in Europa leveren omdat ze het mischien konden uitzetten oid, dus tja zeg het maar , de zaadjes voor escalatie worden alvast gepland zo zie ik het.
pieta
Quote Reactie van @Nevergiveup:
Huawei mocht geen 5G apparatuur in Europa leveren omdat ze het mischien konden uitzetten

Tegen spioneren ws dat. Logisch vind ik.
Nevergiveup
@pieta Ik denk dat nagenoeg alles wel bespioneerd word , ook wat U en Ik hier schrijven. Of wat U Wanneer op Uw land gedaan heeft , of wat U waar , wanneer gepind heeft , waar Uw telefoon allemaal heen gaat etc. Maar dat vind ik ook allemaal eigenlijk maar niks idd.

Daarom escaleert wel veel in het klein en in het groot ....
pieta
@Nevergiveup Dat ze mij wat bespioneren is niet zo interessant. Maar andere landen zomaar toegang geven tot cruciale zaken vind ik niet slim. Net als dat ik het verstandig vind om ze niet de nieuwste chipmachines te leveren.
+1
Nevergiveup
@pieta Op zich mee eens natuurlijk , al maken ze ze over 5 jaar dan gewoon zelf, vaak is structurele handel met vertrouwen wederzijds vaak het beste.
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
@pieta Het is maar hoe je alles bekijkt , het begint vaak met zulke dingen , Huawei mocht geen 5G apparatuur in Europa leveren omdat ze het mischien konden uitzetten oid, dus tja zeg het maar , de zaadjes voor escalatie worden alvast gepland zo zie ik het.

En zo op cruciale momenten de mogelijk geven de zaak te saboteren?
Die mogelijkheid moet je ander land niet geven, of het moet een solide NAVO bondgenoot zijn.
Nevergiveup
@arie.j mee eens , maar we doen het andersom ook , daar begon het verhaal mee , we escaleren nogal eens bedoeld of onbedoeld.
de jonge
@Nevergiveup en zo kan het straks dus ook met die "simpele"burgers gaan als ze niet willen luisteren.... bij sommigen gaan de ogen nog niet de open en de hersenen nog niet zelfstandig nadenken als het onder hun neus gebeurt.
Nevergiveup
@arie.j U heeft de beschuldiging weg gehaald , moedig van U.

We weten beide niet wat het beste is Arie , maar niet zoals het nu gaat , we zullen zien.
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
@arie.j U heeft de beschuldiging weg gehaald , moedig van U.

Deze topic heb ik, en had ik, nergens op je gereageerd,
Ook niets weggehaald
Je hebt toch geen last van dubbelzien?
Nevergiveup
@arie.j Er stond even , " jij staat aan de verkeerde kant"

Maar het is nu weg , dus helemaal goed Arie.
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
@arie.j Er stond even , " jij staat aan de verkeerde kan

Zoiets stond, en staat, alleen als reactie op Erik
Nogmaals ik je moet voortaan beter kijken, er klopt niets van je verhaal
Nevergiveup
Albert Peters
@Nevergiveup we zeggen gewoon alsublief meneer poetin nogeer wensen?
Hij stopt pas bij een totale vernietiging van heel rusland En had de navo in 2014 direct moeten doen
Nevergiveup
@Albert Peters Nou Nou , phoe
Erik1979..
@Albert Peters ik vind dit zo fout. Een gehele bevolking vernietigen. Dat jij het durft te schrijven.
Albert Peters
@Erik1979.. wat is poetin aan het doen?En dat is he begin nog maar
Erik1979..
@Albert Peters zolang er geen gesprekken mogen plaatsvinden gaat het door. Dit moet een keertje politiek opgelost worden zoals ieder conflict politiek opgelost wordt. Konden we beter 2 jaar terug doen. Als Trump weer in het witte huis zit lost die het wel op maar ik weet niet of dat de beste weg is. Kunnen het beter voor zijn. De onderhandelingen positie wordt met de dag slechter.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Erik1979..:
Als het fout gaat en we doen het massaal dan gaat het goed fout. En het is nergens voor nodig.

Als het om het grote geld gaat, zijn andere zaken van ondergeschikt belang.
Weidezicht
@de jonge juist, en dat dat solderen gaat verdwijnen kon je jaren terug al bedenken. Is toch onhoudbaar zoals het. Wat ze zonnepaneel bezitters willen is zoiets als, de melkfabriek haalt alleen melk op als ze het nodig zijn, maar de melk die je dan levert mag maar 12 uur oud zijn, en gemiddeld halen ze eens per 24 uur.
Melkmeisje
En waar worden we wel blij van?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's gras , verlichting , platteland , Gras in , den haag , Gewassen , boeren en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
129
DEELNEMERS
22
WEERGAVES
5.946