1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Landbouw akkoord moet van tafel

Esther de Snoo gooide afgelopen week de knuppel in het hoenderhok dooe Mark vd Oever een verspreider van leugens te noemen. Dat LTO geen onderhandelingen kan voeren bewijzen ze telkens keer op keer. Mooi voorbeeld is nog altijd het slachthuis in Londen, buurmans grond noemde Huibers het, voor 3.3 miljard euro wat korte tijd later voor een paar miljoen weer doorverkocht werd. LTO moet van die tafel en dit door en door slechte akkoord mag er nooit komen. Dat is er alleen maar om het kabinet in het zadel te houden.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+11
Kars
Vind ik ook. Een akkoord ondertekenen waar je zelf alleen nadeel van hebt. Het tegen argument, maar anders krijgen we wetgeving daarvoor. So be it! Ergens een handtekening onder zetten, waarvan je weet dat je spijt van krijgt. Dat knaagt meer aan je geweten dan dwingende wetgeving.
+1
hans1980
Eens
+10
de jonge
Inderdaad, laat de boel maar knappen, laat ze het uitzoeken daar in den haag en de eu, dan maar volop in de rechtszaken, als we dan toch kapot moeten gaan liever strijdend ten onder dan als makke lammen. one bended knee is no way to be free
+9
apel
Ik snap sowieso niet dat lto kan denken een akkoord te sluiten voor heel veel niet leden. Laat ze eerst maar eens zeggen voor hoeveel bedrijven ze spreken. En niet het aantal leden. Ze kunnen toch niet voor anderen beslissen.
de jonge
@apel inderdaad, ze kunnen het toch niet op directe democratie gooien dacht ik zo...Directe democratie is een vorm van beslissing waarbij de uitkomst door een meerderheid bepaald wordt
Hans van Bergen
😀
Kanaal
Als er geen akkoord komt, wat dan ? Wetgeving die misschien nog slechter is.
Wat is het alternatief ? Nog jaren in onzerheid ?
+4
Twentsch Land
Overheid kan dan wel in haar eentje een beslissing nemen maar hoe sterk staan ze daarmee ....

Massaal bezwaar wordt ingediend met bijbehorende rechtszaken en dan valt te betwijfelen of ze het redden, pas werd ook door de overheid goedgekeurd en bij de rechter onder uit gehaald.

Een handtekening van de sector is daarom ook goud waard voor de overheid, bij een rechter kan de overheid zich altijd verantwoorden met een sector handtekening.
@Kanaal
+1
Bennie Stevelink
@Twentsch Land
Quote:
Massaal bezwaar wordt ingediend met bijbehorende rechtszaken en dan valt te betwijfelen of ze het redden,

De bufferstroken zijn er gekomen zonder landbouwakkoord. Afschaffing van derogatie ook. En dan nog de kalender landbouw.
Nog niet één rechter die dit afgewezen heeft.

De bufferzones rond N2000 gebieden kunnen er ook komen zonder landbouwakkoord. Kun je dit wél via de rechter tegenhouden?
hans1980
@Bennie Stevelink Waarom communiceert lto niet met de landbouwers lid of geen lid ?
Waarom straks een gezamenlijke uitleg waarvan we moeten schrikken!

Laat wat los wat is de inzet lto?
+2
arie.j
Quote Reactie van @hans1980:
@Bennie Stevelink Waarom communiceert lto niet met de landbouwers lid of geen lid ?Waarom straks een gezamenlijke uitleg waarvan we moeten schrikken!

Of je geen lid bent, dan is zelfs je adres ze niet eens bekend, dus klaag dan niet over geen overleg
+1
BertK
@arie.j Zijn heel veel adressen beschikbaar, allemaal ex-leden.
arie.j
Quote Reactie van @BertK:
@arie.j Zijn heel veel adressen beschikbaar, allemaal ex-leden.

Schijnt zelfs handel in adressen te zijn.
Maar dat ze (recente) bedrijfsgegevens hebben, dat kan ik me helemaal voorstellen
bio boer
@arie.j kvk hadeld er ook in 😅
jpls
@arie.j Ben nog nooit lid geweest van LTO maar krijg van hun toch diverse mailtjes iedere week, waaronder nieuwe-oogst updates.
+2
arie.j
Quote Reactie van @jpls:
@arie.j Ben nog nooit lid geweest van LTO maar krijg van hun toch diverse mailtjes iedere week, waaronder nieuwe-oogst updates

Daar zul je dan wel zelf om gevraagd hebben.
En krijg je ook hun voornaamste nieuws.
Op bijeenkomsten voor leden kom je natuurlijk niet.
En overleg met ieder die alleen belangstelling toont, dat is wat veel gevraagd
+1
jpls
Quote Reactie van @arie.j:
En overleg met ieder die alleen belangstelling toont, dat is wat veel gevraagd

En dus mogen ze voor mij beslissingen nemen en akkoorden tekenen?
+1
Overstapper
@arie.j Ik begrijp dat je zelf al 20 jaar niet meer melkt. Dus overleg met jouw is wel relevant?? Hier in de streek zijn alleen oudere gestopte of afgebouwde veehouders landbouwers of tuinbouwers nog lid van LLTB of ZLTO. Moeten die nog gaan beslissen wat er in 2035 moet gaan gebeuren soms?
+2
Bennie Stevelink
Quote Reactie van @Overstapper:
Hier in de streek zijn alleen oudere gestopte of afgebouwde veehouders landbouwers of tuinbouwers nog lid van LLTB of ZLTO. Moeten die nog gaan beslissen wat er in 2035 moet gaan gebeuren soms?

Daarom vind ik dat de stem van het NAJK zwaar moet wegen.
Braboboer
@Bennie Stevelink

En wie bepaald de standpunten van het NAJK??

In hoeverre wordt de input van hun leden meegenomen?

Wie zijn de NAJK leden?? Is dat een representatieve groep?
Bennie Stevelink
@Braboboer
Quote:
Is dat een representatieve groep?

Ze hoeven alleen representatief te zijn voor de jongere boer. Niet voor jou of mij.
+2
Braboboer
@Bennie Stevelink

De BAJK leden die ik gesproken heb voelen zich niet vertegenwoordigd door het NAJK omdat ze tegen een GVE norm zijn.
Bennie Stevelink
@Braboboer
Quote:
De BAJK leden die ik gesproken heb voelen zich niet vertegenwoordigd door het NAJK omdat ze tegen een GVE norm zijn.

Dan wordt het hoog tijd dat de BAJK-leden eens verder kijken dan moeders pappot. De tijd dat het landbouwbeleid voor heel Nederland werd afgestemd op de wensen en situatie in Brabant is voorbij. De chaos die ZLTO heeft veroorzaakt tijdens de afschaffing van het melkquotum was de laatste stuiptrekking van de Brabantse hegemonie over het landbouwbeleid.

De jonge boeren in Brabant (en ook elders in Nederland) moeten goed nadenken over hun toekomst. Willen ze persé in Brabant blijven? Dan zullen ze een andere weg moeten volgen dan hun vaders. Willen ze zo grootschalig mogelijk werken? Dan moeten ze verkassen naar een gebied waar hier ruimte voor is.
+5
familie pelle
@Bennie Stevelink
Quote:
. Dan wordt het hoog tijd dat de BAJK-leden eens verder kijken dan moeders pappot.

Vreemde reactie. Elders pleit je vóór een grote stem van het NAJK in de discussie over het landbouwakkoord, immers zo zeg je, zij zijn de toekomst. Maar als de mening van jonge boeren in Brabant jou niet zint dan moeten ze hun muil houden.
Erik1979.
@familie pelle misschien zijn het wel allemaal wappies?
+2
mlkvhoudr
@familie pelle word deze discussie nog op t scherpst van de snede gevoerd of loopt iedereeen in deze discussie zich aan elkaar te ergeren?
In het laatste geval kan er misschien beter even afstand genomen worden tot de ergenis is weggeebt.
Moet zo langzamerhand weer aan de leus:

erger u niet verwonder u slechts

denken als ik al die oplopende wederzijdse irritatie zie
+1
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. denken als ik al die oplopende wederzijdse irritatie zie

Volgens mij doe ik een juiste constatering. Als ik geïrriteerd was dan had ik een nieuwe telefoon moeten kopen.
+1
Twentsch Land
Hoe oud is de huidige telefoon 😂

@familie pelle
+4
familie pelle
@Twentsch Land
Quote:
.Hoe oud is de huidige telefoon 😂

5 weken oud. Toen heb ik de laptop met de telefoon en al uit het raam geflikkerd bij het invullen van de gecombineerde opgave.
+1
Twentsch Land
Toen heb ik de laptop met de telefoon en al uit het raam geflikkerd bij het invullen van de gecombineerde opgave.

Begrijpelijk 😉

@familie pelle
Cvroegejr@online.nl
@familie pelle of heel geen telefoon
+2
robbies
@mlkvhoudr een inhoudelijke discussie met Bennie is wensdenken. Hij komt hier in al zijn almachtigheid de enige echte waarheid vertellen. Wie anders denkt is gek
mlkvhoudr
@robbies en als je open staat voor andere ideeen dan je eigen word je hier constant voor naief uitgemaakt, dus wat willen we nou eigenlijk met zijn allen hier?
+1
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. constant voor naief uitgemaakt

Ach, jij linkse rakker.....😜
+2
Twentsch Land
Komt waarschijnlijk omdat veranderingen teveel in een te korte tijd er door gedrukt wordt.

Heinig an en niet te rap dan zal er meer eenheid zijn.

@mlkvhoudr
+1
mlkvhoudr
@Twentsch Land we hebben als sector gewoon te lang te veel willen tegenhouden, dus deels is t gewoon onze eigen schuld, maar geen paniek er komen zat stoppers, dus we hebben het kunnen vooruit schuiven door machtspolitiek, en nu gaan door vergrijzing de problemen grotendeels opgelost worden
Braboboer
@mlkvhoudr

Het domme aan deze discussie is dat bennie en sommige anderen graag intensieve collega’s als zondebok aanwijzen en die intensieve collega’s graag voor de bus gooien/opofferen als het type boer wat zijn/haar wensbeeld is maar door kan.

De “intensieven” om maar even in hokjes te praten heb ik nooit horen zeggen dat een bepaald type boer niet door zou mogen gaan in de toekomst.
+1
mlkvhoudr
@Braboboer in mijn optiek zei elke adviseur ook ongeveer t zelfde : zo hee wat goed dat jouw koeien zoveel geven

Als je geld wilt verdienen moet je intensiveren, grond rendeert niet

Als je daar door laat leiden ben je al snel intensief, en dat was bedrijfseconomisch ook t logischte toen grond duur was en voer aankoop goedkoop
Bennie Stevelink
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Als je geld wilt verdienen moet je intensiveren, grond rendeert niet

Als het voor een melkveehouder niet rendabel is om in grond te investeren, is het dan voor een grondeigenaar wél rendabel om voedergewassen te telen voor een melkveehouder?
Dat verklaart waarom veel grond van voormalig melkveehouders uiteindelijk in handen komt van boomkwekers of aardappeltelers.
Als vrijkomende grond in de eigen omgeving in handen komt van boomkwekers of aardappeltelers, waar moet de intensieve melkveehouder het voer dan vandaan halen?
mlkvhoudr
@Bennie Stevelink geen idee, ik bel de verpachter als er iemand stopt, ik vind dat groen gas wel een sympatiek idee, dat zou al t nodige kunnen schelen
+1
Noorderling
@Bennie Stevelink
Aardappelen is 1:3, uien 1:6, bieten 1:3 minimaal.
Voor de grond zelf, maar ook glb moeten rustgewassen tussendoor. Hier op plekken minimaal 1:3 een maaigewas, als het past om het jaar. Kun je met grondinbreng van veehouder je bouwplan allemaal ruimer maken. Is mais op mais op mais ook eens verledentijd.

Rustgewassen opwaarderen tot humaan voedsel, met juiste voorvruchten de volgteelt een boost geven.
reststromen van Cosun en Avebe opruimen?
Mest maken voor plantaardige teelten.

Het past elkaar exact. Maar het moet blijkbaar allemaal moeilijk. Sterker nog, bovengenoemd is al jarenlang praktijk in en rondom akkerbouwgebieden. De wereld is groter dan tukkerland.
pieta
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Dat verklaart waarom veel grond van voormalig melkveehouders uiteindelijk in handen komt van boomkwekers of aardappeltelers.

Die verdienen gewoon vaak meer per hectare als een melkveehouder. Koper is altijd degene met de grootste portemonnee.
+1
arie.j
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Als je geld wilt verdienen moet je intensiveren, grond rendeert niet

Grond geeft geen directe kasstroom, dat zul je bedoelen. En legt zware druk op de finnancieringsruimte.
Maar verder is landbouwgrond in de loop der laatste 50 jaaréén van de meest rendabele investering geweest.
Zeker als je de belastingvrijdom meerekend.
En dat ook over de laatste 10 en 5 jaar
Stijging grondprijs is vrijwel onveranderd meer dan de hypotheekrente
en die kun je van de belasting aftrekken.
Kan natuurlijk altijd voor enkele jaren weer wat veranderen, maar goede landbouwgrond is en blijft schaars
mlkvhoudr
@arie.j ja klopt
+1
arie.j
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
@arie.j ja klopt

Maar garantie voor de toekomst geef ik niet.
Op heden is er zoveel te doen, dat ook ik benieuwd ben hoe dat bv. op grondprijzen uitwerkt
Erco
@mlkvhoudr zeiden ze dat over jouw koeien? 😜😉
mlkvhoudr
@Erco nee want als ze gingen slijmen stuurde ik ze weg, en het zou ook niet waar zijn
+1
robbies
@mlkvhoudr lees zijn reactie hierboven eens Menno. Alsof de rest van NL onder de knoet van Brabant heeft geleefd. Dan zit je compleet naast de feiten dat de grootste groei van melkvee 200 km van Brabant vandaan is. Nooit geweten dat ZLTO ook de Friese melkveehouders vertegenwoordigde
+2
mlkvhoudr
@robbies dat beeld komt denk ik voort uit de grondgebondenheid discussie dat ltonoord grondgebondenheid wou en dat dat vanuit zlto tegen werd gehouden om vanuit zuiderlijk perspectief logische argumenten, en die argumenten zijn er nog steeds, ook ik ben voor grondgebondenheid maar ik kan werkelijk waar geen 1 goed argument verzinnen wat er tegen is om mest af te voeren naar een akkerbouwer.
cornelissen
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
waar geen 1 goed argument verzinnen wat er tegen is om mest af te voeren naar een akkerbouwer.

Als daar van te voren (langdurende) goede afspraken over zijn gemaakt, is dat ook min of meer grondgebondenheid. Eigendom heeft niet zoveel met grondgebondenheid te maken ,toont alleen wel heel makkelijk aan.
Wel vreemd ,dat lto dan de fosfaatrechten heeft aangevraagd met de motivatie van W.van Straalen, anders wordt de mest niet meer opgehaald.
mlkvhoudr
@cornelissen dat weet ik eerlijk gezegd allemaal niet meer precies, ik wist alleen dat mijn vader voor quotum dacht ik groei langzaam in de uitgebreide stal en dat ik daardoor dacht dat grapje gaat zich deze generatie niet nog een keer herhalen, dus ik had stal vol, wel hadik harder moeten voeren achteraf gezien, al hoewel ik dan misschien niet grondgebonden zou zijn rn korting van 8,3 procent gehad zou hebben
+1
pieta
@cornelissen Dan gingen we over het fosfaatplafond heen. De derogatie ging er dan ook af en dan was jij volgens mij ook niet meer grondgebonden. Jij denkt nog steeds dat grondgebonden enkel over fosfaat gaat maar in mest zit ook N en die balans moet ook kloppen bij melkvee.
robbies
@mlkvhoudr de ZLTO-achterban heeft er het minst van geprofiteerd
mlkvhoudr
@robbies is dat dan verkeerde belangenbehartiging geweest van zlto, of wat had er beter gekund voor de zlto achterban?
+2
robbies
@mlkvhoudr dat is de discussie niet. Het gaat hier over een deel van de melkveehouderij maar moet wegwezen van collega's, terwijl ze het spel netjes volgens de regels spelen. Maar ga je dan aan Bennie vragen welk probleem met een GVE-norm wordt opgelost, dan blijft het oorverdovend stil.

Rond 2015 was GGB mij ook beter uitgekomen, maar daar is niet voor gekozen. Er zijn nieuwe kaders gesteld met P-rechten. Daar moeten we het mee doen. Nu een GVE-norm erbovenop gooien moet beter onderbouwing worden dan met de angst dat het allemaal nog erger wordt zonder GVE-norm.
Twentsch Land
Als er dan toch wat moet gebeuren is een gve per HA niet op voorhand fout, het liefst grasland gebonden want dan kan die blijvend grasland claim ook in de diepvries. Wel is het zo dat het over een lang tijdsbestek moet gaan zodat bedrijven niet radicaal de nek worden omgedraaid....hoeveel gve per HA is nog wel een dingetje ... 1,7 per HA is te weinig.

@robbies
+2
Noorderling
@Twentsch Land
Grond bij kopen, geen koe groeien en elke generatie een stal bouwen inclusief bedrijfsovername. Ga er maar aan. #Error

Je moet zelf die volgorde kunnen bepalen door kansen die op je pad komen. De een pakt ze allemaal op door mogelijkheden, de ander 3 door kansen die hij of zij krijgt. Maar iedereen grond laten kopen om papieren werkelijkheden te creëren, aub niet.
Twentsch Land
Pluchen en mest afvoeren en misschien ook nog voer kopen brengt elke generatie ook geen nieuwe stal .... sterker nog, juist die komen vaak te koop.

@Noorderling
+1
Noorderling
@Twentsch Land
Dat ligt aan je locatie of "intensief" boeren een kans of gevaar is. Je moet nooit hetzelfde doen als al je buren.

Andersom, waarom zou ik 3miljoen in grond investeren voor extensiveren en mijn buurman akkerbouwer ook. Als je ook elkaars grond kunt gebruiken en de landbouwpraktijk exact gelijk is?
Scheelt alleen al bijna 2ton rente per jaar.

Voor stellingname moeten er eerst scenarios doorgerekend worden om te concluderen of stelling en mening enige mate van realiteit betreffen.
Twentsch Land
Je hebt in je uitleg helemaal gelijk .... maar er is een maar !

Ze willen minder vee en daar draagt jou idee niet aan bij.

@Noorderling
+1
Noorderling
@Twentsch Land
Afroming fosfaatrechten op 20% zolang het nodig is. Vrijwillige opkoopregeling voor wie het past.

Dan maakt iedereen zelf de keuze wel of niet te bewegen. Kaasschaven met 8% korting zoals met fosfaatrechten of melkquotum helpt niemand.

Juist door angst zaaien remt de overheid autonome krimp van de veestapel. Referentiekoorts maakt dat stoppen uitgesteld wordt en 5 guste koeien per bedrijf blijven lopen. Alleen met die 5 koeien, zeg eens 5% inefficiënte koeien kom je al een heel eind. Verloren tijd, energie en geld. Zeker als met droogte in t oosten en zuiden mest en voer voor die koeien op de as moet.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Afroming fosfaatrechten op 20% zolang het nodig is.

Dit remt de handel.
Noorderling
@pieta
wie wat wil of moet beweegt wel, die handel was er ook wel voor terugdraaien naar 10%.
Alleen door aankondiging van gaat iedereen juist weer wachten. Wellicht zou een omkeer naar 20% het tegenovergestelde realiseren en zijn we er ook zo.
pieta
@Noorderling Je maakt geen eerlijke vergelijking. Als je beide 3 miljoen investeert heb je samen veel meer bezit.
Noorderling
@pieta
maar boeren er beide flink op achteruit.
Hij en ik kunnen beide van saldo gras en granen de rente nog niet betalen.
Je trapt jezelf de armoede in, naast 2ton rente nog 2ton aflossen en dan is het bord in de tuin.
pieta
@Noorderling Daar zeg ik niets van. Maar als je samen met je buurman akkerbouwer grond koopt koop je ieder de helft. De rustgewassen zoals gras, luzerne, granen en dergelijke geef jij op onder je melkvee. Ik weet uiteraard niet of je dan ook grond zou moeten kopen.
robbies
@Twentsch Land welk probleem lost een GVE-norm op?
Twentsch Land
Wat ze ook bedenken op dat stikstof geneuzel !!! Niks lost op voor de boer

Als het door de overheid stikstofgeneuzel toch moet doorgaan lost het wel wat op.

@robbies
robbies
@Twentsch Land wat lost het dan op?
cornelissen
[quote="@robbies" p="2141149"] welk probleem lost een GVE-norm op?

Reageer @robbies
Misschien een snelle opheffing van de fosfaatrechten
Twentsch Land
Die blijven nog even 😉

Onlangs nog bij een boer in Friesland geweest, pracht bedrijf, grote stal ruim half vol .... baalde enorm van fosfaatrechten.

@cornelissen
Braboboer
@cornelissen

En wat lost dat op?

Dat een aantal grondgebonden bedrijven gratis meer koeien kan houden ten koste van de intensieve collega’s?
Twentsch Land
Nee !

Niet zomaar, er zijn wel fosfaatrechten voor nodig.

@Braboboer
Braboboer
@Twentsch Land

Hoeveel zijn P rechten nog waard als er een strenge GVE norm komt?
+1
Twentsch Land
Weet niet, misschien wel duurder met die uitkoop van boeren en hun rechten.@Braboboer
+1
robbies
@Braboboer er wordt gesproken over een afroming van 25% bij transactie fosfaatrechten. Die bubbel blijft voorlopig nog wel in stand
Twentsch Land
Dan blijven ze duur..... komen banken goed bij weg.

@robbies
cornelissen
Quote Reactie van @Braboboer:
Dat een aantal grondgebonden bedrijven gratis meer koeien kan houden ten koste van de intensieve collega’s?

hiermee suggereer je indirect ,dat de fosfaatrechten moeten blijven ten behoeve van een aantal niet grondgebonden melkveebedrijven,
Ik zie weinig verkeerds en ook goed maatschappelijk uitlegbaar ,dat je gewoon grondgebonden ( melk)vee mag houden in Nederland en dat heeft weinig met meer koeien houden ten koste van de intensieve collega s.te maken. Die hebben zelf een keuze gemaakt en dat is hun eigen keuze, maar laat de grondgebonden bedrijven er buiten met rechten en extra regelgeving.
Braboboer
@cornelissen

We hebben een systeem nodig om de melkveestapel te begrenzen.

Bij de afschaffing van het quotum is gekozen voor fosfaatrechten om de melkveestapel te begrenzen.

Als we fosfaatrechten afschaffen moet er iets voor in de plaats komen, een GVE-norm?

Dat gaat dan ten koste van de intensieven die daar niet aan kunnen voldoen. Grond kopen/pachten wordt een lastig verhaal in een intensief gebied, dat betekent voor een aantal gezonde bedrijven gedwongen stoppen.

Andersom gaat het nergens ten kosten van, want een grondgebonden melkveehouder kan ook gewoon fosfaatrechten kopen voor een gelijke prijs.


En welke regels worden grondgebonden melkveehouders mee opgezadeld door intensieve melkveehouders??
Twentsch Land
Als de overgangs termijn maar geleidelijk en over een groot tijdsbestek gaat zijn er mogelijkheden.

@Braboboer
Braboboer
@Twentsch Land

Dat zal best, maar het blijft een lastige. Met alle druk op de ruimte gaan er ook nog veel hectares landbouwgrond verloren.

Het huidige systeem bevalt me beter.
Twentsch Land
Ja lastig zal het zijn, een generieke korting zal dat ook voor velen zijn.

Wat ik wel weet is dat ik niet voor Minas 2 ben....extra werk, kosten en nog meer controle.....en vervolgens worden er wel weer gaten in het net ontdekt met weer gezeur en negatief gedoe over de sector.

1,7 gve is gewoon te weinig.

Maak er 3 van en alle mest boven de 1,7 of 2 gve forfaitair afvoeren.

Wel de gve grasland gebonden.

En nogmaals.....alles in een lang tijdsbestek zodat iemand die niet wil omvallen dus ook niet omvalt.

@Braboboer
+1
Braboboer
@Twentsch Land

Waarom zou er generiek gekort gaan worden? Er komen toch uitkoopregelingen, afroming bij overdracht fosfaatrecht?

GVE graslandgebonden zie ik ook niet zitten, heb nu al grond op 19 km afstand. Dat is met mais goed te doen maar om daar 5-6 keer per jaar gras vanaf te halen schiet niet op....

Ik snap niet zo goed waarom er een ander systeem zou moeten komen, de veestapel wordt met de huidige systemen toch gewoon begrensd???
+1
Twentsch Land
Ja daar heb je wel gelijk aan maar dat gaat hun niet hard genoeg.

Gve zal op de duur ook minder gesleep met mest geven.

Maar snap je gedachte goed en ook reëel.

@Braboboer
mlkvhoudr
@Braboboer als je 5 a 6 keer te weinig vind kun je er ook nog gaan stalvoeren 😉

wat een end joh is dat met 6 wagens er tussen af te rijden?
+1
Braboboer
@mlkvhoudr

Zou het niet eens weten, volgens mij 7 of 8.

Mest gaat er op de vrachtwagen heen.
cornelissen
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Maak er 3 van en alle mest boven de 1,7 of 2 gve forfaitair afvoeren

Maak er een getal van ,wat goed verdedigbaar is om over een paar jaar weer derogatie aan te vragen.
J.C. Vogelaar heeft er wel gedachten over.
+1
pieta
@cornelissen Onder de 2 GVE geen mestafvoer obv forfait. Daarboven volledige boekhouding. Dan stimuleer je meteen om onder de 2 GVE/ha te komen.
cornelissen
@pieta Mij zul je met dit getal niet als tegenstander tegenkomen
+1
pieta
@cornelissen Fosfaatrechten blijven er bij mij gewoon op als beperkende factor voor het aantal koeien.
pieta
@cornelissen Fosfaatrechten zijn geen probleem. 😁
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
Fosfaatrechten zijn geen probleem

Hier wel ,de helft van mijn inkomen gaat op aan die smerige fosfaatleaserechten om gewoon grondgebonden te boeren en dan heb ik nog niet over de grond ,die ik verkocht heb om rechten te kopen.
Een zeer onrechtvaardig systeem voor als je grondgebonden wil boeren ,wat ook nog met leugens is geïntroduceerd door lto en meeloper nmv en mogelijkerwijs met leugens in elkaar wordt gehouden.
Nog niets gemerkt van de fosfaatbank en het is zeer twijfelachtig of met de derogatie de fosfaatrechten verdwijnen.
Maar uiteraard zijn er ook ,die profiteren van de fosfaatrechten, die ze grotendeels , zo niet geheel kosteloos hebben gekregen.er is zelfs een lintje aangevraagd voor de incapabele (of is het een leugenaar? ) K.Romijn.
Braboboer
@cornelissen

Je bent bedrogen door degene die je vertelt hebben dat je met grond gratis je stal vol zou kunnen zetten.
pieta
Quote Reactie van @cornelissen:
het is zeer twijfelachtig of met de derogatie de fosfaatrechten verdwijnen.

Dat is niet twijfelachtig.
Bennie Stevelink
Quote Reactie van @robbies:
Maar ga je dan aan Bennie vragen welk probleem met een GVE-norm wordt opgelost, dan blijft het oorverdovend stil.

Ik heb eerder al geantwoord dat de politiek van het gesleep met mest af wil. Daarnaast zorgt een GVE-norm voor spreiding van veehouderij waardoor er minder milieudruk op één plek ontstaat. Verder kan een GVE-norm zorgen voor een sterke waardedaling van de fosfaatrechten waardoor deze geen luchtkapitaal meer genereren. Boeren met voldoende grond kunnen dan voor weinig geld hun stal vol zetten.
Dat betekent niet dat ik zelf voor een GVE-norm ben. Ik probeer alleen in te schatten welke redenen de politiek heeft. Zelf zit ik boven 3 GVE. Bij een GVE-norm van 1,7 waar al eens over gesproken is moet ik de helft van de koeien weg doen.
Braboboer
@Bennie Stevelink

Ja maar wat lost dat dan op als het alleen voor melkvee geld en niet voor de overige veehouderij?

Grootste gesleep met mest is in de varkenshouderij.
Twentsch Land
1,7 volgend jaar is een groot probleem, en als je er 25 jaar over mag doen over het algemeen ( niet persoonlijk dus )

@Bennie Stevelink
+1
robbies
@Bennie Stevelink
Quote:
spreiding van veehouderij
wordt er dan plots minder mest uitgereden als de veehouderij in een intensief melkveegebied verdwijnt? Wordt de grond dan uit de landbouw onttrokken? Of komen er misschien wel intensievere teelten met bijbehorende milieubelasting? Het wensdenken is natuurlijk dat de stoppers hun grond als grasland beschikbaar stellen voor de blijvers, maar dat gaat nooit gebeuren. Dat "probleem" lossen we niet op.

De fosfaatrechten blijven daarnaast ook mogelijk eens, met een afroming van 25%.

Maar goed; je redeneert nu alweer vanuit perspectief van de overheid, terwijl ik je vraag welk probleem het oplost. Daar lees ik nog steeds geen antwoord op. Heb je daar zelf ook nog ideeen over? Of Kunnen we nu dan eindelijk concluderen dat een GVE-norm geen enkel probleem oplost?
de jonge
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Daarnaast zorgt een GVE-norm voor spreiding van veehouderij waardoor er minder milieudruk op één plek ontstaat.

niet eens, je gaat voorbij aan het feit dat in bepaalde gebieden ze haast alle boeren weg willen hebben en verplaatsers straks in andere gebieden in een kluitje bij elkaar gezet gaan worden(waar landbouw nog wel mogelijk zal zijn, je weet nog wel het bewuste kaartje toch? ... namelijk zoals de uitdrukking was, niet alles kan) dan zitten er dus straks nog een paar boeren in bepaalde gebieden geconcentreerd en kunnen dierziektes weelderig overslaan van het ene naar het andere bedrijf en het ""mest slepen"blijft dus gewoon in gang omdat de bedrijven geconcentreerd zitten maar ze land beheren buiten die plekken waar de blijvers naar toe gedreven worden.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @de jonge:
niet eens, je gaat voorbij aan het feit dat in bepaalde gebieden ze haast alle boeren weg willen hebben en verplaatsers straks in andere gebieden in een kluitje bij elkaar gezet gaan worden(waar landbouw nog wel mogelijk zal zijn, je weet nog wel het bewuste kaartje toch? ... namelijk zoals de uitdrukking was, niet alles kan) dan zitten er dus straks nog een paar boeren in bepaalde gebieden geconcentreerd en kunnen dierziektes weelderig overslaan van het ene naar het andere bedrijf en het ""mest slepen"blijft dus gewoon in gang omdat de bedrijven geconcentreerd zitten maar ze land beheren buiten die plekken waar de blijvers naar toe gedreven worden.

Beetje een gezochte argumentering jij gaat er standaard al van uit ,dat je melkveehouders op voor de overheid ongewenste plaatsen, zo als vee kunt drijven naar concentratiegebieden. Nou reken maar ,dat dat een hele lange ,zware juridische klus gaat worden en dat de te verdrijven melkveehouders hun grondgebondenheid laten afpakken.
de jonge
@cornelissen zolang er niet meer actie en tegenstand komt vanuit de sector voorspel ik je dat het gewoon gaat gebeuren, let maar op mijn woorden in +- 2030 ziet nederland er heel anders uit als iedereen blijft zitten,afwachten en meebewegen , ook qua landbouwgebieden..
Hans van Bergen
@Bennie Stevelink Jij bedoeld jouw politieke vrienden en Johan en Frans
marcsterreborn
@Hans van Bergen Johan Derksen en Lange Frans?
mlkvhoudr
@robbies als ik even in mijn rol hier als linkse trol blijf hangen dan zeg ik dat door dat het de sector maar niet lukt om fraudevrij te zijn met mesttransport dat de sector de overheid eigenlijk geen keus laat om steeds robuustere regels op te stellen waar niet mee te rommelen valt.
Dat is welalle autos begrenzen omdat er soms te hard gereden word
+1
Hans van Bergen
@mlkvhoudr Jij weet, wederom, totaal niet waar jij over praat. Jij trapt in de linkse leugenmachine.
+1
Twentsch Land
Het had met een handeling allemaal te voorkomen geweest.

Alleen forfaitair

@mlkvhoudr
robbies
@mlkvhoudr wie is de sector in dit geval? De melkveehouderij? Alle dierlijke sectoren? De hele landbouw?
mlkvhoudr
@robbies ik sprak over de melkveehouderij
+2
robbies
@mlkvhoudr ik heb nooit het onderscheid in fraudecijfers gezien tussen sectoren en tussen intensiteit, nog ff los van de vraag wat we fraude noemen en of het dan niet beter is om de groep met fraude harder te straffen ipv iedereen maar over 1 kam te scheren
+3
de jonge
@mlkvhoudr draai het eens andersom,juist door allerlei onzinnige regels en steeds strengere eisen word je steeds gemakkelijker een "fraudeur"
mlkvhoudr
@de jonge 😄 als iemand mij als boer vraagt of ik mij aan altijd aan alle regels houd zeg ik ook steeds 💯
ik denk dat ik ze niet eens allemaal meer weet
pieta
@mlkvhoudr En zit dat fraude probleem bij melkvee? Gaan de andere veehouders in NL ook allemaal een GVE-norm krijgen?
+2
mlkvhoudr
@pieta ik word wel steeds meer bevestigd dat het probleem bij de brabanders zit, die zijn gewoon nergens van te overtuigen

(dit is een grapje mensen)
+1
newholland6640
@mlkvhoudr

Achter ieder geintje een seintje?
mlkvhoudr
@newholland6640 er zijn hier een aantal zo slecht in begrijpend lezen dat ik dacht ik zet het er maar bij
weurding
@robbies en wordt gesteund door een partijdige scheids
robbies
@weurding ik had m ook al in mijn PB. Jij ook begreep ik
weurding
@robbies ja, ongekend , als ik zie wat er normaal geopperd en op de man gespeeld wordt naar personen...., maar tja, er zijn er die de hand wel heel erg boven het hoofd gehouden wordt, zal het netjes houden, maar de kleur bruin komt er in voor😏
robbies
@weurding zullen we ons eigen forum oprichten? 😉
Twentsch Land
Denk dat ji ook wel selectief bent 😉

@robbies
+1
robbies
@Twentsch Land VVD-reacties verwijderen we
+1
Twentsch Land
Super 😂😂😂😂😂

@robbies
Twentsch Land
Maar jij moet je knap kloten voelen als CDA jongetje .... of ben je verhuist naar be be be

@robbies
weurding
@robbies 🤣 forum met gelijkgestemden is barre saai lijkt me
Twentsch Land
Dus dit forum is wel oké zo 😉

@weurding
+1
weurding
@Twentsch Land mits comments gewoon staan blijven wel, maar als bepaalde personen op een voetstuk staan en opmerkingen verwijderd worden niet
Twentsch Land
Taalgebruik doet al veel.

@weurding
+1
weurding
@Twentsch Land vertel, want stroopsmeren en mooipraoten is niet mijn ding
Twentsch Land
Stroopsmeren en mooipraoten is niet mijn ding

Ook niet mijn ding maar jij snapt wel heel goed wat ik bedoel.

@weurding
+1
weurding
@Twentsch Land je mag me pb sturen als je ergens mee zit
Twentsch Land
Arend toch 😂😂😂😂

De wisselbeker is vandaag voor jou.

@weurding
+1
weurding
@Twentsch Land heb al poedelprijs bij biljarten ook😆
+1
mlkvhoudr
Erik1979.
@Braboboer wat ik mee krijg voelen de jonge Brabantse boeren zich vooral vertegenwoordigd door FDF.... Maar ja dat is wel een beetje mijn bubbel 😉
Braboboer
@Bennie Stevelink

Nog een vraag aan jou over NAJK

De leden van NAJK is een groot deel, anders dan bij LTO, helemaal geen actieve agrariër.
Hoe veel van de NAJK leden is bedrijfsopvolger en boer in de toekomst? Ik schat in dat het vies tegenvalt.

Wat maakt het dan dat hun stem zwaarder zou wegen voor het langetermijn perspectief als de groep tussen de 35 en 45 ?
Die het nog maar kort overgenomen hebben en nog zeker 20-30 jaar willen doorboeren. ?
+2
Twentsch Land
Derogatie was een Brussel aangelegenheid en was geen recht maar een gunst.
Landbouwakkoord is een Nederlandse aangelegenheid.

Bufferstroken is sinds kort en nog niet voor de rechter gelegen, dacht dat ssc wel bezig is met iets ?

Zoals al aangegeven, de overheid kan genoeg bedenken en vast toepassen maar daar is niet mee gezegd dat het mag of kan.

Op dit moment is mij grootste reden tegen een landbouwakkoord dat het achter de schermen en onduidelijk moet, luister maar eens naar de video die gisteren op het prikkebord is geplaatst over wat kemp zijn belevenis is geweest aan de onderhandelings tafel en waarom hij daar is weg gegaan.@Bennie Stevelink
bio boer
@Twentsch Land bufferstroken blijven dan nog wel in glb voorwaarde
-Jan-
@Bennie Stevelink Klopt allemaal dus gewoon van tafel gaan en laat het er maar op aan komen,laat het platteland voor zichzelf zorgen want de stad heeft ons niet nodig want eten gewoon de rommel uit het buitenland of de vegasla uit het voedselbos
+2
apel
@Bennie Stevelink waarom denkt lto over mij te kunnen beslissen? Voor hoeveel bedrijven spreken jullie? En dan niet het aantal leden maar het aantal bedrijven. Dus jij kan leven met de kdw? Dan hebben we nog de pasmelders en niet geheel onbelangrijk, hoe ziet ons verdienmodel eruit? Waaruit blijkt dat we voor al die inspanningen betaald worden?
Hans van Bergen
@Kanaal Het kan helemaal niet slechter. We hebben gezien met het P akkoord dat het lto akkoord 1 grote blunder was. We hebben gezien bij het varkens/kippen P akkoord dat lto keihard knokt................tegen de boeren en 25!!% moest ingeleverd worden.
+1
Hans van Bergen
@Kanaal Geen akkoord kabinet weg BBB 35 zetels Nederland gered
Bennie Stevelink
@Hans van Bergen
Quote:
Geen akkoord kabinet weg BBB 35 zetels Nederland gered

BBB verandert niets omdat de BBB-stemmen afkomstig zijn van andere boer-vriendelijke partijen.
De verhouding tussen boer-vijandige en boer-vriendelijke partijen is hetzelfde gebleven.
+12
Braboboer
@Bennie Stevelink

VVD en CDA boervriendelijk? 😂😂😂
Bennie Stevelink
@Braboboer
Quote:
VVD en CDA boervriendelijk?

VVD en vooral CDA hechten wel degelijk aan het bestaan van boeren en daarmee aan eigen voedselproductie. Dat ze daarnaast ook rekening moeten houden met belangen van andere mensen betekent niet dat ze geen belang aan boeren hechten.
In feite eis jij dat de politiek uitsluitend en alleen belang hecht aan boeren, precies zoals boeren wensen te werken, en ieder belang van andere mensen aan de kant schuiven.
+1
bio boer
@Bennie Stevelink daar neigt het hier soms wel naar idd
bio boer
@bio boer sinds we bv zijn krijgen we folders van duure auto's 🤣
pieta
@bio boer Wij van bedrijven die "polen"-huisvesting verkopen. 😁
bio boer
@pieta die ook idd
+1
Albert Altena
@bio boer Belangen van andere mensen of dom wensdenken kent een groot verschil.
Juist door de boerenstand gezond te houden profiteren we met z'n allen van.
+1
Braboboer
@Bennie Stevelink

Ja we weten nu wel dat het bij jou of zwart of wit is.

Als je je een beetje op had gelet praten CDA en VVD vooral mooi in verkiezingstijd maar als het puntje bij paaltje komt laten ze de landbouw keihard vallen en wordt de landbouw als wisselgeld ingezet.

Kijk maar eens in Brabant daar heeft de VVD de landbouw keihard laten vallen met het stallenbeleid dat ze samen met SP verzonnen hadden zodat de rest van de industrie maar door kan.
+2
Erik1979.
@Bennie Stevelink Bennie Bennie Bennie toch..... VVD en D69 is in Europa èèn..... Europese wetgeving gaat boven Nederlandse..... CDA heeft de kans om de stekker eruit te trekken, als die dat doet bewijst dat jou gelijk. VVD heb je gewoon geen gelijk in. VVD wil westerse boeren ruimen inclusief mij in Rheinland Pfalz.... Ook link links.
+3
slagroomvla
Zal me niet verbazen als Sjaak en Roy na tekenen bij het kruisje beveiliging nodig hebben. Ik ken er wel die op ontploffen staan. Landbouwakkoord wordt voor landbouw pure zelfmoord!
Bennie Stevelink
@slagroomvla
Quote:
Zal me niet verbazen als Sjaak en Roy na tekenen bij het kruisje beveiliging nodig hebben. Ik ken er wel die op ontploffen staan.

Is dit een bedreiging?
BertK
@Bennie Stevelink Constatering, verbaast mij ook dat het nog steeds goed gaat. Hoorde Sjaak onlangs zeggen dat de ruiten van zijn woning al acht keer gesneuveld zijn.
klant
@Bennie Stevelink dacht jij nou echt dat de stoppen niet barsten als dit allemaal doorgedrukt wordt.
slagroomvla
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Is dit een bedreiging?

Waar lees jij dat?
Bennie Stevelink
@slagroomvla
Quote:
tekenen bij het kruisje

Sjaak van de Tak en Roy Meijer zijn verraders?

Ik dacht dat we gisteren in een andere topic met dit geleuter wel een keer klaar waren?
+2
frank post
@Bennie Stevelink op duidelijkheid na wat is een voordeel van landbouw akkoord?
+16
Albert Altena
@frank post Het is bijna net als met in het verleden de derogatie.
Laten we maar instemmen met het ons opgelegde, anders gaat de derogatie eraf.
Nu: Laten we maar tekenen anders worden ons nog ergere maatregelen opgelegd.
MAW. Pure chantage.
Maar men moet er van beducht zijn dat de maat een keer vol is.
Want het realisme is ver te zoeken in de nieuwe eisen.
hans-hans
@Albert Altena prima reactie
de jonge
@Albert Altena en de fosfaatrechten kwamen ook nog zoals van dam zei omdat we de derogatie dan behielden he.....
Limootje
Quote Reactie van @de jonge:
faatrechten kwamen ook nog zoals van dam zei omdat we de derogatie dan behielden he.....

Reageer @de jonge

Fosfaatrechten zouden toch ook verdwijnen wanneer derogatie stopt is gezegd door ministerie.









mlkvhoudr
19min geleden

-->



Rapporteer aan admin
Stuur persoonlijk bericht

Kopieer link



de jonge
@Limootje de eerste afspraak om fosfaatrechten erin te rammen was dat we derogatie kregen,was in 2016 of 2017. dus hebben velen kosten gemaakt om fosfaatrechten te kopen en nu word derogatie afgebouwd en zakken de fosfaatrechten in waarde ( en hebben straks geen nut meer) zodat er een zgn zachte landing van komt???
mlkvhoudr
@frank post frank jij bent een redelijke gast, zo kom je wel over in ieder geval als zelfs types als jij er geen brood in zien word het wel een enorm moeilijk te verkopen verhaal aan de achterban, die gaan dan gewoon nee zeggen toch ?Het ontgaat me wel weer waarom de niet leden dat voor lto/najk menen te moeten betalen
+2
robbies
@mlkvhoudr t ontgaat mij waarom LTO/NAJK voor niet-leden te dienen bepalen
mlkvhoudr
@robbies dat is de stap erna inderdaad, maar dat gebeurd niet als de leden niet voor zijn dus mogen ze t wel voor je tegenhouden 😉
pieta
@mlkvhoudr Eigenlijk is dat niet de stap er na. Dat is eigenlijk de stap die de overheid van te voren moet zetten.
mlkvhoudr
@pieta je bedoeld dat de overheid nu de keuze maakt met de hoofdtafels en al partijen bij voorbaat uitsluit?
+1
pieta
@mlkvhoudr Ze praten nu enkel nog met een club die volgens mij te weinig boeren (mn melkveehouders) vertegenwoordigd. Ze moeten de andere partijen eerst weer aan tafel zien te krijgen.
+4
frank post
@mlkvhoudr ik ben voor de duidelijkheid van landbouw akkoord, maar er is meer nodig dan alleen dat, het kan toch niet zo zijn dat alleen duidelijkheid het voordeel is.
Het verlies van derogatie is ook het verlies van troef voor de overheid. De overheid wil kringloop landbouw en perspectief voor de sector, de afschaffing van derogatie zorgt voor afname kringloop landbouw en beperkt het (economische) perspectief. Wat voor voordeel zit er aan een gve norm als er geen derogatie aan gekoppeld word?! Wat voor perspectief zit er in krimp als er geen ruimte zit in onderscheidende melkstroomen?
Claas 1986
@frank post het verlies van derogatie jaagt de koeien naar binnen. kan straks nog naar beperkt weiden anders te weinig mest in de kelder om af te voeren!
Bennie Stevelink
@frank post
Quote:
op duidelijkheid na wat is een voordeel van landbouw akkoord?

Het moet meer waarde hebben dan alleen duidelijkheid. Ik ben niet per definitie vóór een akkoord maar ook niet op voorhand tégen een akkoord.
Twee belangrijker punten zijn voor mij:
1 GVE-norm. Hoe hoog wordt die en hoe lang is de overgangstermijn. Voor alle grond of per ha grasland?
2 Bufferzones. Welke status krijgen die en welke vergoeding met welke voorwaarden?
+1
robbies
@Bennie Stevelink

1. Weet je al. 4 gve/ha grasland in 2027, 3 GVE/ha grasland en 2,7-2,9 gve/ha grasland

Maar volgens mij moet op 1 staan: welk probleem lossen we op met een GVE-norm. Op die vraag duik je met je antwoord
+2
frank post
@robbies Idd, gve per ha moet inruil voor derogatie anders zit er niet wat in voor sector
pieta
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Sjaak van de Tak en Roy Meijer zijn verraders?

Ik zou ze misschien wel wat voorzorgsmaatregelen aanraden. Niet omdat ik ze ook maar iets zou gaan doen. Maar ik denk wel dat je er verstandig in moet spelen op wat een enkeling zou kunnen doen.
frank post
@pieta dat zou toch te gek zijn, Sjaak en Roy bepalen het toch niet zelf, die gaan toch terug naar hun achterban. Het is niet Sjaak en Roy die tekenen het zijn lto en najk die tekenen
+1
Hans van Bergen
@frank post Ben jij, ooit, in jouw hele leven, wel eens op zon bijeenkomst geweest??? Wat hebben leden daar te zeggen?? Helemaal geen ene mallemoer. Als er al ooit leden waren die iets durfde te zeggen dan hebben ze die 15 jaar geleden al eruit getrapt
+1
arie.j
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
@frank post Ben jij, ooit, in jouw hele leven, wel eens op zon bijeenkomst geweest??? Wat hebben leden daar te zeggen?? Helemaal geen ene mallemoer. Als er al ooit leden waren die iets durfde te zeggen dan hebben ze die 15 jaar geleden al eruit getrapt

Als je denk dat je in eentje, of met een paar anderen, even je zin kunt doordrukken dan zit je daar verkeerd.
Maar dat is met elke grotere club zo.
Ga zelf maar met je grote mond, een club oprichten, dan kun je zelf roepen hoeveel steun dat je hebt.
Altijd schelden op anderen, dat is eentonig.
+2
cornelissen
@arie.j En toch vertrouw ik LTO absoluut niet meer , je hebt het gezien met de fosfaatrechten. Zwaar tegen zijn en dat communiceren en ondertussen bij het ministerie aanvragen. Een enorm "smerige" streek ,laten we dat nooit vergeten
mlkvhoudr
@cornelissen voor mij was t gratis geld en ik was niet eens lid kun je nagaan😉
+2
Hans van Bergen
@arie.j Precies dus mensen die iets durven te zeggen die hebben een grote mond. KOEKOEK. Ik hoef helemaal niks op te richten dat heeft vd Oever al gedaan en die verwoord vrijwel exact wat ik vind. Net als voor 35000 andere boeren
arie.j
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
dat heeft vd Oever al gedaan en die verwoord vrijwel exact wat ik vind. Net als voor 35000 andere boeren

Zodra jij kan aantonen dat richting 35000 boeren lid zijn van FDF hebben je woorden enige waarde.
Nu is het alleen maar wat gebrul
Erik1979.
@arie.j verschil is dat die een mening verkondigt die gedeeld wordt door 35.000 boeren volgens Hans. Niet dat die 35.000 boeren vertegenwoordigd.
+2
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979.:
@arie.j verschil is dat die een mening verkondigt die gedeeld wordt door 35.000 boeren volgens Hans. Niet dat die 35.000 boeren vertegenwoordigd.

Ja, ik kan nog behoorlijk lezen hoor.
LTO die ga je verwijten dat ze ook voor de niet leden spreken..
Maar als het je FDF betreft, dan ga je het zelf het in het kwadraat doen?
Dan ben je vreselijk ongeloofwaardig
FDF, die heeft naar ik dacht, nog geen tiende van het aantal boeren dat Hans noemt als lid.
En dan wel gaan brullen dat ze namens zo ongeveer iedere boer spreken?
Trouwens, dat ze bij FDF ledenvergaderingen houden, en de leden uitgebreid raadplegen, dat hoor ik ook nooit over
Erik1979.
@arie.j nee, misschien lid worden..... Dan hoor je het wel 😉
sunny boy
@arie.j Oke dus als een lid van FDF een feit verkondigt dan is het brullen. Misschien eens een lesje fatsoen gaan halen eerst.
mlkvhoudr
@sunny boy feitenerosie
+1
arie.j
Quote Reactie van @sunny boy:
@arie.j Oke dus als een lid van FDF een feit verkondigt dan is het brullen. Misschien eens een lesje fatsoen gaan halen eerst.

Hans van Bergen en fatsoen???? en die is voorzichtig en netjes op prikkebord aan het discusseren??
Laat me niet vréééselijk lachen zeg......
BertK
@arie.j Lachen is gezond, maar zo als alles met mate.
Klussera
@arie.j bent u wel lto lid ? Volgens mij al ongeveer 20 jaar terug gestopt met boeren?
+2
arie.j
Quote Reactie van @Klussera:
@arie.j bent u wel lto lid ? Volgens mij al ongeveer 20 jaar terug gestopt met boeren?

Lid van LTO kan je tegenwoordig niet meer zijn, waneer je niet meer bedrijfsmatig bezig bent .(overigens ben ik 20 jaar geleden wel met melken gestopt, maar niet met vee houden.Heb vele jaren ook de stal nog voor het grootste gedeelte in de winter zelf volgehad
En ook nu heb ik nog wel land etc.

(klik om te vergroten)

Erik1979.
@arie.j wel bijzonder.... Ik heb nu dus veel meer belang bij de Nederlandse landbouw akkoord en uitkoop regeling als jij. Waarom probeer jij jou mening zo op te dringen aan belang hebbende als je geen belang meer hebt. Ik schrik hier van.
arie.j
Quote Reactie van @Erik1979.:
@arie.j wel bijzonder.... Ik heb nu dus veel meer belang bij de Nederlandse landbouw akkoord en uitkoop regeling als jij. Waarom probeer jij jou mening zo op te dringen aan belang hebbende als je geen belang meer hebt. Ik schrik hier van

Wat jij in het buitenland met Nederlandse maatregelen te maken hebt, dat weet ik niet.
Maar als je gewoon in Duitsland boer bent, dan lijkt me dat erg weinig.
Misschien wat indirecte gevolgen, maar verder kan ik niet komen.
En mijn mening aan andere opdringen?
Ik geef gewoon mijn mening, daar is het prikkebord voor, en verder niet.
En jij schrikt daarvan? Sorry hoor, je doet je ook echt bijzonder bleu en schrikkerig voor 😊
+1
Bennie Stevelink
Quote Reactie van @Erik1979.:
Nederlandse landbouw akkoord en uitkoop regeling

Deze zin suggereert dat Landbouwakkoord en uitkoopregeling aan elkaar vast zitten. Alsof er zonder Landbouwakkoord geen uitkoopregeling zal zijn.
Voor de zoveelste keer: OOK ZONDER LANDBOUWAKKOORD GAAT UITKOOPREGELING, GVE-NORM EN BUFFERZONES GEWOON DOOR.
Het Landbouwakkoord is bedoelt om naast deze ingrepen afspraken te maken over het belang van de blijvende boer.
+1
-Jan-
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Voor de zoveelste keer: OOK ZONDER LANDBOUWAKKOORD GAAT UITKOOPREGELING, GVE-NORM EN BUFFERZONES GEWOON DOOR.

Kunt zo met Kaag op de tafel gaan dansen
Twentsch Land
Tuurlijk gebeurt er wat wanneer de sector geen handtekening zet......maar of het haalbare kaart wordt voor de overheid is nogal de vraag.

@Bennie Stevelink
mlkvhoudr
@Hans van Bergen 34999 dan 😉 ik doe niet mee
+2
Erik1979.
@mlkvhoudr ik ben geen Nederlandse boer maar wel boer..... Dus weer 35.000😁
+1
mlkvhoudr
@Erik1979. ondertussen op mijn fb 😄😎😉

(klik om te vergroten)

weurding
@mlkvhoudr fakeaccount😆
sunny boy
@frank post Het najk heeft meen ik helemaal geen bijeenkomsten meer. Dat is allemaal on line
pieta
@frank post Ik vind dat ook niet normaal. Je moet alleen wel realistisch blijven. Dat wil ik maar aangeven.
slagroomvla
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Sjaak van de Tak en Roy Meijer zijn verraders?

Je lijkt wel zo'n npo journalist, die leggen gasten die ze niet welgevallig zijn ook van alles in de mond. Ik zie nogal wat verbeterpunten bij jou Bennie, lezen is er 1 van.
+1
Jan-T
Het landbouw akkoord is een natuurakkoord om woningbouw te plegen.

Als je ze in Den Haag te pakken wil nemen dan moet er na ondertekening een eis ingewilligd worden dat er niet meer dan 500 hectare landbouw grond per jaar beschikbaar komt voor natuur en industrie en woningbouw.

De discussie wat er in het landbouw akkoord wel of niet staat levert niks op om dat LTO ziek is en niet opkomt voor de sector.
cs-agrar
Quote Reactie van @Jan-T:
na ondertekening een eis ingewilligd worden

zou voor ondertekenen doen, zo betrouwbaar zijn ze niet
+2
hans-hans
Kunnen we ook nog iemand krijgen die iedereen mag qua argumenten zoals:
+2
Erik1979.
@hans-hans dit vond ik echt geweldig van hem.
hans-hans
@Erik1979. mee eens
+1
sunny boy
Wanneer gaat Esther de Snoo en haar Nieuwe Oogst excuses aanbieden aan Mark vd Oever, aan het bestuur en aan de leden van FDF en de rest van de boerenstand voor haar schoffering? Dat vraag ik mij af.
Twentsch Land
Zou er maar niet op gaan wachten want het zal nog wel eens lang kunnen gaan duren.

@sunny boy
+2
arie.j
Quote Reactie van @sunny boy:
Wanneer gaat Esther de Snoo en haar Nieuwe Oogst excuses aanbieden aan Mark vd Oever, aan het bestuur en aan de leden van FDF en de rest van de boerenstand voor haar schoffering? Dat vraag ik mij af.

Omgekeerd zou het beter op zijn plaats zijn.
cs-agrar
Quote Reactie van @sunny boy:
Wanneer gaat Esther de Snoo en haar Nieuwe Oogst excuses aanbieden aan Mark vd Oever, aan het bestuur en aan de leden van FDF en de rest van de boerenstand voor haar schoffering? Dat vraag ik mij af.

Laten we hopen dat het niet nodig blijkt te zijn
+1
arie.j
Quote Reactie van @cs-agrar:
Laten we hopen dat het niet nodig blijkt te zijn

Blijken?
Als je voorspellingen of prognoses doet, dan blijkt achteraf of je al dan niet goed zat.
Maar Marc deed geen voorspelling en gaf geen prognose
Hij vertelde 14 dagen geleden dat hij zeker wist, dat er toen allang een Landbouwakkoord was afgetekend
Dat was daags voor Hemelvaart, dus nu een week of 3 geleden gebeurt, dat wist hij zeker
En de boeren werden alleen nog maar een paar maanden voor de gek werden gehouden. om ze rustig te houden.
sunny boy
@arie.j En wat bleek?? Hij had gelijk.
arie.j
Quote Reactie van @sunny boy:
@arie.j En wat bleek?? Hij had gelijk.

Ook aanhanger van de alternatieve waarheid?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's voeren , landbouw , lto , grond , londen en slachthuis geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
218
DEELNEMERS
38
WEERGAVES
0