Landbouwminister wil nieuwe norm: maximaal aantal koeien per weiland

Quote:
Een speciale nieuwe norm voor een maximum aantal koeien per hectare weiland moet gaan bepalen hoeveel dieren boeren nog mogen houden op hun bedrijf. Deze nieuwe norm - de zogenoemde ‘graslandnorm’ - maakt deel uit van de conceptekst die rondgaat over het Landbouwakkoord.

Deel dit topic

Reacties

+6
Dryfrmr
Bedankt lto
+2
Dirk van Zetten
@Dryfrmr als er een GVE norm komt dan zeg ik direct LTO lidmaatschap op. Dat gaat enorme (ook sociale) problemen opleveren op het platteland. Volgende stap is dat het voor vleeskalveren, geiten, kippen en varkens ook gaat gelden.
+2
nederlandse boer
@Dirk van Zetten LTO met grote noordelijke aanhang gaat hier echt wel voor tekenen. Eindelijk een overwinning voor de grondgebonden grasboeren die 50 jaar lang met argusogen naar de efficiente bedrijven in Brabant keken die zij kwa financieel rendement en kwa bedrijfsefficiency en kwa productiecijfers niet konden bijbenen.

Eindelijk gerechtigheid toch?
+2
Frans1
@nederlandse boer flauwekul, wij konden met onze ggb bedrijf prima meekomen in de vergelijkingen. Maar dit komt veel te laat, zoals altijd in de politiek
-Jan-
@nederlandse boer Als in de veenweidegebieden het peilbesluit ophoopt piep je wel anders met kdw erbij,hupsakee hoera
+4
willemvanaaken
@nederlandse boer Eerst met medewerking van de staat (productschap zuivel) het overschrijven van melkquotum zonder grond zowat 30 jaar faciliteren, dan het PZ opheffen ( het enige medium wat enigszins monitorde waar alle quotum heen ging), daarna fosfaatrechten invoeren en zeggen; dat is jullie eigen schuld, had je zelf moeten zien aankomen bij rechtszaken en dan zeker zeggen in 10 jaar moet je op de gve norm zitten, terwijl bij mij in de buurt de overheid overal de hoofdprijs biedt bij verkopen bij inschrijving, ook op plekken waar ze niks te zoeken heeft. En dat mogen ze niet eens van Brussel. Ondertussen schiet de pachtprijs dus de lucht in door schaarste aan grond. Ben benieuwd wat de keuze van lto wordt, ik heb m'n automatische incasso maar vast geblokkeerd voor de contributie.
+1
komelker 2
+1
Braboboer
@Dirk van Zetten

Lekker tegen de buurman opbieden voor wat pachtgrond, gaat gezellig worden op de buurtbarbecue.
Noorderling
@Braboboer
Is al realiteit met de Ah melkstroom boeren.
Verkapt melkquotum en dan mag het gauw wat kosten als het een jaar lekker melkt.
bio boer
@Noorderling natuur grond ook roofgoed voor ah lijn hier ook boer heeft 30 of 40 km van hier natuurgrond voor ah lijn
+3
labella
@Dirk van Zetten dat had je al 25 jaar eerder moeten doen!
+2
casev2
@Dirk van Zetten als er 1 sectorpartij zijn handtekening onder durft te zetten zeg ik het de zelfde dag idd ook op! (Kan ik overigens alleen bij lto en najk doen)
Dryfrmr
@Dirk van Zetten ik zou hem vandaag nog opzeggen, mn reactie was cynisch het is natuurlijk geschift om zon regel in te stellen naast fosfaatrechten etc.
Bekkink
@Dirk van Zetten heb ik laatst al gedaan. Gaan hun eigen gang. Verscheidende keren gebeld dat ze moesten stoppen met de onderhandelingen. Beter geen akkoord, dan een slecht akkoord. Ze zagen nog lichtpuntjes zeggen ze dan🤮🤮
+2
bio boer
@Bekkink je weet niet hoe het had geweest zonder lto meschien was de norm dat wel 2 gve geweest en heeft lto er 3 gve per ha gras van kunnen maken 🤷‍♂️ dat gaat voor aantal veel uitmaken
Niet dat ik een lto man ben er wordt wel erg maklijk gepraat over lto hebben we niet nodig
+1
Bekkink
@bio boer ik zit kort aan de duitse grens. Daar doen ze nog aan de ketsplaat en honderden ha mais gaan in gesubsidiëerde biogasanlages....1 europa.....🖕
duitser
@Bekkink 2025 is de ketsplaat hier ook verboden
+1
robotmelker
@Dirk van Zetten als het kalf verdronken is, dempt men de put!!
pa
Quote Reactie van @Dryfrmr:
Bedankt lto

Toch jammer dat u niet aangenomen bent als voorzitter indertijd
+2
KOC1981
@Dryfrmr Ongeacht of je voor of tegen zo'n maatregel bent, heeft het wel een erg hoog calimero gehalte om de schuld standaard bij LTO te leggen als iets je niet past. Volgens mij heeft @JanCees Al jaren gelobbyd voor een GVE norm.
de jonge
@KOC1981 zit jan cees daar nu ook aan tafel dan, of alleen de lto nog... als alleen de lto daar nog zit is het logisch dat zij erop aangewezen worden.
+1
bio boer
@de jonge jancees was voorstander van gve norm toch 😁
+1
Twentsch Land
En/of max liters per HA

@bio boer
+2
de jonge
@bio boer ik heb het erover wie er nu aan tafel zit,dat is jan cees toch niet? ik kan ook wel voor een norm zijn, 10 koeien per ha ongeacht grondsoort en geen verschil of het cultuurgrond,natuur oid is. Zolang ik er niet aan tafel zit, heb ik daar geen invloed op toch
Rene2001
@KOC1981 klopt
En ook John Spithoven ziet het wel zitten
+8
Braboboer
Fijn perpsectief.

Eerst een hoop grond roven met de bufferstroken, dan derogatie afnemen en ons vervolgens verplichten gras te telen.

Goed voor je verdienmodel ook als je op droog zand zit. Beregeningsverbod er bij en het feest is compleet.
+1
Kars
@Braboboer je mag natuur gaan beheren tegen onkosten vergoeding. Dus je brood en km vergoeding 🤦
De graslandnorm is eigenlijk de verdwijn maisland norm?
+1
ted9
Varkens en kippen bedrijven ook?
J Andringa
2,5 gve?
frank post
@J Andringa 3 per ha grasland
bio boer
@frank post 2.2 heeft adema al eens laten valle n
+1
Braboboer
@bio boer

Dat wordt de volgende stap als de norm er eenmaal is met handtekening LTO
+1
royale
@bio boer 3 gve per ha grasland is 2.4 gve/ha totaal bij bouwplan 80% gras en 20% mais. Met het nieuwe glb met max 25% mais kom je op 2.25 gve per ha. Ik vind het niet zo spannend, maar dan moeten ze wel flink wat andere regels wegstrepen! Op deze manier wordt de animo om te stoppen groter, wordt het aanbod inlandse melk lager en is de kans op hogere melkprijs!
hans1980
@royale fosfaatrechten verdwijnen
royale
@hans1980 dat zou mooi zijn!
+1
hans1980
@royale de kans daarop is levensgroot
cs-agrar
Quote Reactie van @J Andringa:
2,5 gve

4gve/ha
+2
Rene2001
Leuk
De ploeg is schoon
Mais zit er in
0 hectare blijvend grasland
Hopelijk een mooi referentiepunt
+1
bio boer
@Rene2001 nee wordt geen reverentie straks idereen minimaal 70% blijvend grasland dus 5 jaar 70% van je land niet meer ploegen
Helemaal zeker weet ik het niet maar dit idee heeft al in consept gestaan als ik het niet mis heb
Meschien dat er alternatief komt dat je minimaal 1.5 ha blijvend grasland per gve moet hebben en max 2.2 gve mag per ha maar we gaan het beleven

Ze willen natuurlijk verkomen dat zonder derogatie veel meer akkerland komt
Rene2001
@bio boer en wanneer je nu geen gras hebt?😎😎😎
bio boer
@Rene2001 krijg je 5 jaar de tijd
Braboboer
@bio boer

Allemaal semi biologisch, daar gaat het onderscheidend vermogen/ verdienmodel.
jg
@Rene2001 Mag je geen koeien meer houden ?
Rene2001
@jg moet het pootgoed en de maïskorrels die net gezaaid zijn opgegraven worden en naar de destructie?
Ergens voel ik een knellende situatie ontstaan.
Ben er gek op.
hans1980
@Rene2001 kon wel eens te veel knellen bij sommigen, rond nek
Rene2001
@hans1980 spot er maar mee
+1
cjw73
@Rene2001 dat komt vanzelf. Duurt lang maar ze krijgen ons vanzelf in de greep.
+1
Tommie1
@Rene2001 Als je blijvend grasland hebt geploegd kan je zomaar herstelplicht krijgen.
Rene2001
@Tommie1 Misschien iemand anders
Ik niet.
cjw73
@Rene2001 och och hij denk weer dat hij zich niet aan de regels hoeft te houden.
bio boer
@cjw73 er komt gewoon verplichte grasland eis per gve zo stond ook al 7e apn
cjw73
@bio boer en na 3 jaar rustgewas geeft ook meer grasland.
Willem123
@cjw73 Renee/Arnold1988 zit dood leuk op zn zolderkamertje te rotzooien.
Hooibaaltje
@Tommie1 ik ben er wel zo'n beetje klaar mee . Wat een bemoeizucht toch.
Jawis
@Rene2001 lto lid?
royale
@Rene2001 rvo.nl/onderwerpen/glb-2023/…
referentiejaar blijvend grasland is volgens RVO 2018. Had je toen ook geen blijvend grasland?
Rene2001
@royale ik heb blijvend akkerland
Of denk je dat ze grond die verkocht is aan een akkerbouwer verplicht om laten zetten naar blijvend grasland ?
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😎
Noorderling
Quote Reactie van @Rene2001:
Of denk je dat ze grond die verkocht is aan een akkerbouwer verplicht om laten zetten naar blijvend grasland ?

lach maar, referentiekaart is in 2012 gemaakt. Succes er mee.
Na die tijd is er bewust een risico genomen om die grond wel of niet te kopen.
+1
Rene2001
@Noorderling en als er een huis op staat?
Of een woonwijk?
+2
Rene2001
@Rene2001 ik weet nog wat nieuwe zonnevelden op blijvend grasland
Voldoet dat aan blijvend grasland of moeten de panelen er dan af?
Wanneer Den Haag feestje wil bouwen, dan help ik met metselen 👍
+1
Noorderling
@Rene2001
Ik ben benieuwd, wat niet kan is nog niet gebeurt.
Als het toch chaos is, laat het dan maar even kort en hevig stormen. Zo lost zich ook niks op.
Twentsch Land
Denk dat die blijvend grasland claim in de vriezer gaat wanneer melkvee gve gekoppeld wordt aan grasland.

@Noorderling
royale
@Rene2001 ik heb geen flauw idee, maar het staat op de site. Ik maak me niet druk om die regel! Ik ben al blij dat het de komende weken droog blijft en warmer wordt, zodat de grond opdroogt.
+1
Rene2001
@royale je bent snel tevreden
Een fijne eigenschap 👍
cjw73
@Rene2001 ik heb blijvend akkerland wat verkocht is. Nou zoiets heet ik heb geen land meer..🤣🤣🤣
+1
bio boer
Was toch al bekend in 7e actieprogramma nitraat staat al dat ze grondgebonden veehouderij willen dat de norm later wordt vastgelegd kan lto ook weinig aan veranderen
+2
Braboboer
@bio boer

Dat een paar ambtenaartjes dat verzonnen hebben hoeven we dat als melkveehouderij niet zomaar te accepteren.

Of is bij jou alles braaf ja en amen wat ze verzinnen?
cjw73
@Braboboer wat wil je er aan doen?
Braboboer
@cjw73

Lobbyen voor realisme.
+1
cjw73
@Braboboer laat mij niet lachen. Die tijd hebben we lang genoeg gehad. Hou er maar rekening mee dat dat over en uit is.
Braboboer
@cjw73

Hoe het nu allemaal gaat qua wetgeving is voor veel bedrijven ook een doodlopend spoor. Met de BBB die steeds groter wordt komt er gelukkig weer een tegengeluid.
cjw73
@Braboboer droom maar lekker verder. Met bbb veranderd er niks hoor.
Braboboer
@cjw73

De voermaatregel was ook een onrealistische maatregel is uiteindelijk ook niet doorgegaan.
cjw73
@Braboboer zal allemaal maar nu veranderen er dingen waar niet iedereen blij mee is. En bbb kan hooguit iets bijschaven verder niks. En begrijp allang tussen de regels door dat het jou hard treft. Maar ik zou zeggen neem maatregelen nu het nog kan.
+1
Braboboer
@cjw73

Die GVE norm kan ik bijna halen als ik mijn maisland ook gras in ga zaaien. In het ergste scenario een paar koeien minder.

Probleem is meer dat 40% van mijn areaal kortlopende pacht is.

Nu zit ik goed maar kan over een jaar weer helemaal anders zijn.

En zo’n gve norm gaat iedereen op die pachtgronden azen….
cjw73
@Braboboer grond komt er de komende jaren vanzelf meer. Hoe we het ook wenden of keren er komen minder dieren. De plafonds wordt ook flink aangepast in 2025.
+1
Braboboer
@cjw73

De grond gaat hier allemaal naar de akkerbouw of geldbeleggers kopen het voor meer dan 10 euro/meter.

1jarig gras als rustgewas kan wel een uitkomst bieden.

Het glas blijft halfvol, tot nu toe is het altijd nog gelukt om aan de regels te voldoen.
Jawis
@Braboboer dankzij lto.... ooh eeh nee. Dankzij wie ook al weer?
+1
cjw73
@Jawis precies. Zlto heeft alles altijd tegengehouden en zie daar in welke puinhoop we nu zitten.
Noorderling
@cjw73
Kaarten zijn afgelopen 10jaar opnieuw geschud.
Zijn veel koeien van zuid naar noord vertrokken.

encrypted-tbn0.gstatic.com/images/…
Braboboer
@Noorderling

Die donkerblauwe plekken in Brabant zijn nog steeds wel de intensieve gebieden.

Daar zit ook het probleem in zuid NL in Limburg en Zeeland zit nauwelijks vee en is al een mesttekort.

In de intensieve gebieden betaal je de hoofdprijs voor mestafzet.
cjw73
@Noorderling klopt de meeste hadden hier nog wel ruimte voor een paar extra. En hier kun je de mest nog makkelijk kwijt.
Jawis
@Braboboer het maakt bioboer niks uit, hij hoeft niet te leveren
bio boer
@Braboboer licht er natuurlijk wel aan hoe veel last het mij en omgeving bezorgd hoe druk ik mij maak gve norm gaan hier de meesten wel uit de voeten kunnen hoe dat in zuid zit is lastiger voor mij inschatten er is eigelijk ook nog niks bekend hoe of wat
Braboboer
@bio boer

Als het moet kan de grote hoop er wel aan voldoen denk ik.

Alleen op de droge hoge zandgronden gaat het wel een grote kostprijsverhoging opleveren zeker omdat beregenen ook steeds meer aan banden gelegd wordt.
Ook veel kleine oncourante percelen op sommige plekken met mais hoef je er maar 2x per jaar naartoe.

En een aantal bedrijven zijn zeer intensief met nu al ruim boven de 3gve inclusief bouwland.

Voor een aantal van die bedrijven wordt het onmogelijk.
+2
hans1980
@Braboboer was 1/5 van die boerderijen die dat financieel niet kon trekken.
Aldus vandaag inside
+1
Kars
@Braboboer 3 gve? Ken er genoeg die tegen die 10 gve zitten
Braboboer
@Kars

In de peel en de kempen zitten er wel een paar ja….
+3
bio boer
@Kars met 10 gve heb je ook plaat voor je kop neem je als ondernemer ook zelf risico's door tegroeien in koeien en geen grond voel je ook geen gevoel bij maatschappelijke druk
+1
Noorderling
@bio boer
Waarom is het bij koeien spannender dan kippen of varkens?
Het is voerkosten+mest of rente+aflossing+bewerkingskosten+teeltrisico.

Beide kun je prima risicos afdekken, geen enkele is risicoloos. 2jaar droogte en je kunt beide verstouwen en gaat het heel hard van je af.
bio boer
@Noorderling het wordt pas probleem als idereen het gaat doen grondloos veehouden
Als ik mijn persoonlijke mening mag geven vind ik het bij de grote intensieve bedrijven nergens over gaan draagt nergens aan bij op 300.000 kippen tehouden geeft alleen maar problemen
Braboboer
@bio boer

In china wordt de ene na de andere varkensflat gebouwd.

In de VS pas die stalbrand 17.000 koeien onder 1 dak.

Met de groeiende wereldbevolking en welvaart krijg je die taferelen

En in die landen nemen ze het niet zo nau met milieuregels.
Twentsch Land
Nemen het niet zo nauw !

Maar goed kun je het ook niet noemen.

@Braboboer
Braboboer
@Twentsch Land
Mee eens, maar het is wel de realiteit.

Stuur de ambtenaren van LNV er maar eens heen zien ze dat het hier toch wel goed voor elkaar is.
+2
Twentsch Land
Ook mee eens ... maar het probleem is

Ze gaan niet.

@Braboboer
+1
de jonge
@Braboboer en in oekraine bouwen ze lustig voort, zie kees huizinga...
Braboboer
@bio boer

Maatschappelijke druk zal meer het probleem zijn stank/geluidoverlast grote stallen, geen weidegang.

Of daar dan 50 of 150 hectare bij hoort heb ik een burger nooit naar horen vragen.
+1
bio boer
@Braboboer dat is beter woord
Kars
@bio boer tsjah dat vond ik ook altijd. Maar ZLTO naaide ze wel op en elkaar. Onmogelijk om grond te kopen zeker die aantallen. En krimpen dan kan bord ook in de tuin schat ik, dat zullen ze ook niet willen. Ken maar 1 weg nml meer meer
+1
cjw73
@Kars ach als er zoveel verdient wordt dat er steeds meer moeten komen kan er ook wel een stuk land bij.
+2
Noorderling
@cjw73
Er verandert alleen niks in de praktijk, of die grond bij rvo of kadaster nu wel of niet op jouw naam staat. Papieren werkelijkheden creëren.

Doen waar je goed in bent en kopen wat je past zou het milieu wel eens het beste mee af kunnen zijn, als het daar om te doen was tenminste...
+4
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
staat al dat ze grondgebonden veehouderij willen

die hebben we al, alle mest krijgt toch plekje op grond?
+1
Kars
@cs-agrar vindt zon kul grond gebonden. Alsof in het buitenland niet drijfmest van melkveehouder naar akkerbouwer gaat en voer vice versa. Tis kul argument, het gaat gewoon om zo krijgen we wel minder vee. Zet gve norm na 5 jaar weer lager en hup, ruim weer ronde vee op.
hans1980
Elke 5 jaar nieuwe spelregels zo krijg je elke boer kapot
hans1980
Wie gaat er mais verbouwen?
Braboboer
@hans1980

De varkens en kippenboeren
bio boer
@Braboboer dat kunnen zijn eigen dieren wel op
Braboboer
@bio boer

Laatste jaar hebben de varkensboeren wel veel gedorst door de hoge voerprijzen.

Daarvoor kochten ze krachtvoer en verkochten ze hun mais als snijmais omdat dat meer opbracht.
bio boer
@Braboboer kun je als melkveehouder dan ook niet beter maismeel kopen ipv nijmais die plant is toch waardeloos als je 1 deel korrel en 1 deel stro mengt heb je zelfde voederwaarde
Braboboer
@bio boer

De koeien kunnen nog iets met het maisstro en varken sowieso al niet.

En stro is in verhouding tot de voederwaarde ook vrij duur…
bio boer
@Braboboer gras met korrel mais is aantrekkelijker lijk mij als je ruwvoer tekort komt koop je met snijmais slechtruwvoer met krachtvoer in 1
Braboboer
@bio boer

Voer op het moment 75% snijmais naast een zomersnede van vorig jaar.

Melkt prima doordat de mais > 1000 VEM is en gelukkig niet te droog.
Braboboer
@bio boer probleem met gras kopen is dat goed gras nauwelijks te koop is.
Rene2001
@hans1980 🙋‍♂️
Hooibaaltje
@hans1980 ik. Wat moet ik met al dat gras. Zorgen dat je akkerbouwgrond houd.
Straks teveel gras mischien bij iedereen.
hans1980
@Hooibaaltje hoeft niet van mij
Rene2001
@Hooibaaltje Aanbieden via pb mag
Rc Max 25%
Re minimaal 16%
Ds Max 45%
Ras binnen streeftraject
+1
bio boer
@Hooibaaltje je naam zou je verwachten dat je gek op gras bent
bio boer
En van de 2.1 70% blijvend gras ? Net als consept 7e actieprogramma nitraat?

nieuweoogst.nl/nieuws/2023/…

(klik om te vergroten)

+1
Braboboer
@bio boer welke fraude ga je bestrijden als grondgebondenheid alleen voor melkvee is en niet voor de andere diersoorten.
+1
bio boer
@Braboboer andere vee sectoren doen geen mestfraude 😇 maar wie weet moeten die ook nog aan gve norm
Realisme
@bio boer krijgt bio ook die gve norm vraag ik me af🤔
bio boer
@Realisme vast wel toch
Realisme
@bio boer dan ga je er op vooruit of zal ook die 170 kg N blijven gelden?
bio boer
@Realisme de gve norm staat los van hoeveel mest je er op mag rijden
labella
@bio boer de staatsomroep heeft het over 2,7 gve/ha...
demelkboer
@labella "tot max 2,7 per ha". reken in de overgangs geboeiden maar niet op 2.7 maar op max 1,5
bio boer
demelkboer
Braboboer
@labella

Op de NOS website staat 0,35 hectare grasland per GVE
bio boer
@Braboboer als je dat omreken naar gve per ha kom ik op 2.857 dus zeg maar 2.9
bio boer
@bio boer 3 gve per ha grasland zou teoverzien zijn toch leuk is anders
Hier in het noorden houden ze gemiddeld zo 2 gve per ha gras dan zou dat in het zuiden ook kunnen toch met 3
Dan kom je niet om in het gras 3 gve kunnen 14.000 kg ds gras op
Alleen moeten ze wel deel mais in het rantsoen missen
Als je in het zuiden 2 gve per ha hebt kun je nog 1/3 mais telen dat is al meer dan je 20% met derogatie
Noorderling
@bio boer
Quote:
Hier in het noorden houden ze gemiddeld zo 2 gve per ha gras dan zou dat in het zuiden ook kunnen toch met 3

Bij een gemiddelde zit de helft er normaliter boven, de andere helft er onder.
Is een manco van data, cijfers, gemiddelden en statistieken. Alles wordt plat geslagen en kapot gedeeld. Terwijl het gemiddelde bedrijf niet bestaat.

En als het gemiddelde nu wel prima is, waarom laten we het dan niet gewoon zo en moeten een aantal stokken in de spaken geworpen worden.
Als je wat op wilt bouwen, zeker als zij instromer heb je weinig keus dan intensiever te starten om te kunnen extensiveren. Waarbij je je af kunt vragen of dat in bepaalde regio s wat toevoegd.

Daarnaast mag je flink vertrouwen hebben dat se niet met de norm gaan lopen spelen.
demelkboer
@bio boer het gaat om het tot maximaal. Reken je op het zuidelijke en oostelijke zand maar niet rijk. En zeker niet 1 km om natura 2000.
+1
bio boer
@labella dan grasland ? Wie heefd dat gedacht dat Brabant nog eens gras provincie zou worden 😁 als ze daar nu 3 gve gemideld hebben moet alles gras worden
pieta
@bio boer Qua melkvee is brabant extensiever dan friesland denk ik.
bio boer
@pieta friesland heeft meest melkvee van de totale ha dat klopt bijna alles is ingebruik door melkvee in noorden zitten wat pootgoed telers op de lichte jonge zee klei
cjw73
@pieta dat klopt. Probleem is alleen dat die brabo's daar naast nog wat varkentjes houden. En die kaak moet ook plek hebben.
+1
labella
@cjw73 tellen die varkentjes en kippetjes ook mee voor die gelekte gve-norm?
arie.j
Quote Reactie van @labella:
@cjw73 tellen die varkentjes en kippetjes ook mee voor die gelekte gve-norm?

Iets wat gelekt is, daarvan weet je nooit of het helemaal betrouwbaar is.
Verder zitten ze nog aan tafel , dus iets nu nog veranderen kon ook nog
Maar tot heden was er altijd verschil tussen graasdieren en hokdieren
Noorderling
@arie.j
Er gebeurt in den Haag maar heel weinig toevallig.
+1
BertK
@labella Zou vreemd zijn als daar niks mee gebeurd. Mestoverschotten worden niet door grondgebonden bedrijven veroorzaakt. Varkens en kippen horen in een akkerbouwgebied.
Braboboer
@BertK

Provincie noord brabant wil verplichte verwerking voor varkensmest.

Kippenmest wordt al bijna allemaal verbrand bij BMC Moerdijk.
+2
labella
Quote Reactie van @Braboboer:
Kippenmest wordt al bijna allemaal verbrand

Dat is toch zonde om een goede meststof zomaar te verbranden, of ben ik nu gek???
cjw73
@labella nee niet dat ik weet.
Braboboer
@cjw73

Dat wordt ook snel anders. Veel varkensstallen gesloopt laatste jaren met die opkoopregeling.
cjw73
@Braboboer klopt daar is inmiddels ongeveer 10% van verdwenen. Hier in de omgeving zijn ze bijna allemaal gestopt de laatste 20 jaar.
Braboboer
@cjw73

Worden vandaag de dag ook nog steeds nieuwe varkensstallen gebouwd.

Degene die overblijven zijn de grote met meerdere locaties en tienduizenden varkens.
bio boer
@Braboboer en de overheid laat het allemaal gebeuren of zouden ze het niet goed door hebben wenselijk lijkt mij het niet vrije markt maakt dat de gewoone gezinsbedrijven het niet redden
Dat er boeren zijn die daar zin in hebben zo groot tezijn dat verbaas ik mij wel
Lijkt mij hoop gedoe aan je hoofd
+1
Braboboer
@bio boer

De overheid heeft het juist veroorzaakt door alle regels en gelijketijd produceren voor een wereldmarktprijs jaag je intensivering en schaalvergroting aan.
+1
bio boer
@Braboboer bijna alle normen en regels nodigen exstra productie uit
De term kg melk per kg fosfaat is al voor beeld met gve per ha gaan we meer melk per gve krijgen om best saldo tekrijgen
Braboboer
@bio boer

Denk dat het meevalt.

Bij fosfaat is boven de 10.625 kg melk onbeperkt extra melken.

Alleen in de praktijk is dat ook maar voor een kleine groep weggelegd.

Jongvee is in theorie ook niet rendabel met fosfaatrechten maar ook hier zie je maar een kleine groep die het jongvee elders onderbrengt.
bio boer
Valt grasland vernieuwen ook onder tijdelijk grasland of is gras op gras wel blijvend grasland ?
Dat vroeg ik mij laast al af dus wie weet het ?
In verleden gaf ik nieuw gezaaid grasland altijd op al blijvend gras
Braboboer
@bio boer

Gras op gras vernieuwen is het nog steeds blijvend grasland.

Alleen als je een jaar iets anders teelt begint de teller weer opnieuw.
koeman
@bio boer er veranderd dan wel iets maar exact weet ik het ook niet meer, je mag het mee tellen als blijvend grasland maar het is geen langjarig grasland meer voor de eco-activiteit dacht ik
EDOO
Worden goede tijden voor jongvee opfokken....hoop/vrees ik.
+2
labella
@EDOO Denk je?? Voor die paar rotcenten die melkveehouders willen betalen wil ik van mijn leven geen jongvee opfokken voor een ander, laat ze het lekker zelf doen!!
Erco
@labella wat noem jij n paar rotcenten?
George
Quote Reactie van @labella:
il ik van mijn leven geen jongvee opfokken voor een ander, laat ze het lekker zelf doen!!

Wij doen het al jaren , als sinds we gestopt zijn met melken. Belangrijk is dat je zaken doet met een realistische en betrouwbare partij. Geen gezeur , wederzijds vertrouwen daar gaat het om en ons bevalt het prima. Ik zou het wel niet graag alleen doen voor hoofdkostwinning want rijk wordt je er niet van. Maar mijn vrouw doet het ook graag en je hebt toch altijd nog vee op stal. Het geeft toch een dagelijks ritme dat je er moet zijn.
Twentsch Land
En je houdt je vergunning intakt....ook belangrijk.

@George
+5
George
@Twentsch Land
Mwah dat boeit me niet meer zoveel , ik heb geen NB vergunning . Die millieuvergunning uit 1989 is wel heel oud en is natuurlijk ook al lang niet meer volledig benut. Ik kan me er totaal niet druk over maken , hetzelfde geldt voor de fosfaatrechten. Ik kan me er geen drukte over maken wat die nog opbrengen of niet. De grond is mijn vermogen , de rest boeit me niet. Ik ben inmiddels 55 jaar en al jaren lastenvrij. Met die 36 ha zal ik mijn pensioen wel veilig hebben. Ik heb ook geen peildatumstress of zoiets dergelijks , ik zie wel waar het schip strandt. De tijd van druk maken over zulke dingen is voorbij.
+1
weurding
@George nou, die verhandelbare P rechten gaven hier wel de doorslag
George
Quote Reactie van @weurding:
nou, die verhandelbare P rechten gaven hier wel de doorslag

Dat had met melkquotum ook gekund , dat heb ik al jaren eerder gedaan. Komt ongeveer op hetzelfde neer maar wie een jaar eerder was had zelfs het dubbele. Alleen heb ik nu ook nog wat P rechten gekregen omdat ik jongvee opfokte. Dat ik dat quotum toen heb verkocht is de beste beslissing bedrijfsmatig uit mijn leven geweest. Ik heb op een fantastische manier ongedwongen uit kunnen boeren tot nu toe . En ik heb ook de kinderen alvast goed op weg kunnen helpen. Ik ben er eigenlijk heel content over dat het zo is gelopen met die koopoptie van dat recreatiepark.
weurding
@George hier had stoppen met melken denk ik een andere achtergrond, zat niet in de planning
George
Quote Reactie van @weurding:
hier had stoppen met melken denk ik een andere achtergrond, zat niet in de planning

Ja dat weet ik , hier zat het eigenlijk ook niet in de planning.
Maar dat neemt niet weg dat het goed heeft uitgepakt achteraf. En bij jouw ook denk ik.
+1
altijdbeter
Melkveehouderij in zandgebieden verdwijnt compleet met deze regeling.
Daar zitten al veel stoppers. Dus akkerland in blijvend grasland omzetten is gigantisch vermogensverlies, omdat er geen melkveebedrijven meer zijn die grasland willen/kunnen kopen. De akkerbouwers bepalen daar de prijs van de landbouwgrond.
Albert Altena
Dat je land hebt wat wel tweemaal zoveel kan produceren dan land op stuifzand zullen ze toch wel weten?
bio boer
@Albert Altena dan maar naar grazza gras raffinage 😁
Tjonger
@bio boer nou dat is wel een optie om te overwegen. Om tegen een gve norm te zijn omdat je dan omkomt in het gras is een drocht reden.
De redenen die noorderling aandraagt ivm krachtvoer verbouwen en uitruil akkerbouw kan ik helemaal in komen en die redenen zijn terecht
Twentsch Land
Een speciale nieuwe norm voor een maximum aantal koeien per hectare weiland moet gaan bepalen

Als je dit zo leest valt bouwland er buiten......alleen koeien melken op weiland !

Dan loopt het ariaal grasland nog niet zo snel gevaar, claim blijvend grasland zal niet of voorlopig niet worden toegepast.......fosfaatrechten houden de hoeveelheid melkkoeien en jongvee wel in toom.

Akkerbouw komt nog niet zo snel aan het melken omdat vergunning en fosfaatrechten nog wel even een dingetje zullen zijn.
Braboboer
@Twentsch Land

Ze mogen wel varkens of kippen houden, sommige doen dat maar de grote hoop is akkerbouwer omdat de graag met het land en met machines werken.

Als ze graag dieren zouden houden hadden ze niet voor akkerbouw gekozen
Jean-PierreK
@Braboboer moeten ze wel eerst een NB vergunning krijgen.
+1
bio boer
@Jean-PierreK of koopt een lopend bedrijf over
Kars
@bio boer denk jij nu echt dat akkerbouwers gaan melken? Akkerbouw is meer winst te behalen dan koeien melken
Noorderling
@Kars
Melken is getest renderende rustgewas.
Zonder rustgewassen kun je niet, op een grond is de rotatie wat ruimer dan elders. Oldambt op zware klei is potentie om te melken erg groot.
Zijn ook wel andere regios waar 1/2jaar graan geteeld wordt.

Werk en kennis is grootste obstakel.
Kan als melkveehouder ook wel meer verdienen met akkerbouw en gras kopen. Ontbreekt alleen ook aan bovenstaande.
+3
Kars
@Noorderling er gaat geen 1 akkerbouwer melken neem dat van mij maar aan. Ken geen 1 akkerbouwer die is gaan melken. Ken er wel die gestopt zijn met melken en akkerbouwer geworden zijn. En grootschalig inmiddels
hans1980
@Kars klopt dat zie je ook in buurlanden gebeuren
Jeugd geeft soms meer om trekkers dan om koeien
Noorderling
@Twentsch Land
Quote:
an loopt het ariaal grasland nog niet zo snel gevaar, claim blijvend grasland zal niet of voorlopig niet worden toegepast.......fosfaatrechten houden de hoeveelheid melkkoeien en jongvee wel in toom.

Gaan we snijden in minst rendabele deel van de veestapel.
Jongvee importeren, maximale productie per koe. soya en maismeel importeren uit N Amerika. Het nodige gras op papier en ga ik zelf wel uien telen en bollenland verhuren, in plaats van mais, granen en vlinderbloemigen.

Veel beter voor de grond, milieu en resultaat dan zoveel mogelijk eigen (kracht)voer telen...
Het ergste is, denk dat het nog een serieuze optie is ook.
Henk Schoonvelde
Wat voor een koe, in Amerika zijn ze er al met 20000 kilo melk per koe gemiddeld, als je niet oppast jaag je juist turbo koeien aan. Dit gaat niet helpen in de wens en droombeelden van de onwetenden.
Braboboer
@Henk Schoonvelde

Met al dat gras wat je verplicht moet gaan telen geloof ik niet dat ze 20.000 kg melk gaan geven.
+1
slagakker
@Braboboer Geen probleem teel ik wel dure mais voor de melkveehouders. Ben niet de beroerste.
+1
Edvof
@slagakker laat ik voordeliger wat CCM uit oost Duitsland komen.
Rene2001
@Henk Schoonvelde Wat zijn turbo koeien?
Eerst heb je geholpen bij het rapport grondgebondenheid
Later wil je koeien gaan weiden omdat dat “de norm” zou worden
Hebben ze überhaupt weidegang gekregen?
Daarna ben je voorzitter geworden van een club
Toen ook in het buitenland gekeken en gezien hoe Denen melk produceren
Toen trok je de conclusie dat we ook die kant op moeten
En nu kom je met het woord turbo koeien
Kun je ons nu eens goed uitleggen welke richting de Nederlandse veehouderij op moet volgens jou
Ik snap helemaal niets meer van je verhalen?
Rene2001
@Rene2001 Henk, leg ons aub uit wat turbokoeien zijn
Jij ziet veel als voorzitter van EDF
Hebben boeren in het buitenland turbokoeien?
Of zijn er in Nederland ook turbokoeien?
Als je het niet uit kunt leggen, waarom plaats je dan een reactie???????
arie.j
Ook volgende week nog geen landbouwakkoord lees ik in een bericht van een paar uur geleden in NieuweOogst.
nieuweoogst.nl/nieuws/2023/…
+2
Braboboer
Zijn de extensievere collega’s wel tevreden met deze maatregel?

Is veel gras telen nog wel zo leuk zonder derogatie?
arie.j
Hangt ervan waar de norm komt, en of die helemaal van ijzer is.
Maar verder vind ik dit één van de minst verkeerde dingen
demelkboer
Zo ligt volgens de nota een plan op tafel om op termijn een maximumaantal koeien per weiland in te voeren. De norm die in het document wordt genoemd is "tot 0,35 hectare grasland per grootvee-eenheid". Dat wil zeggen dat er omgerekend ongeveer twee koeien per voetbalveld toegestaan zouden worden.
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
Zo ligt volgens de nota een plan op tafel om op termijn een maximumaantal koeien per weiland in te voeren. De norm die in het document wordt genoemd is "tot 0,35 hectare grasland per grootvee-eenheid". Dat wil zeggen dat er omgerekend ongeveer twee koeien per voetbalveld toegestaan zouden worden.

Rekenen boeren tegenwoordig met de de eenheid "voetbalveld'?
Wat jij noemt is krap 3gve per ha, zonder water neem ik aan.
Vind dat bij zo'n norm de slootkanten wel bijhoren.
Die worden hier gewoon mee gemaaid en gegraasd.
de Tank
@arie.j
'Rekenen boeren tegenwoordig met de de eenheid "voetbalveld'?'

Dat geeft dan weer mogelijkheden aangezien een voetbald behoorlijk kan variëren in oppervlakte.
+1
pieta
Quote Reactie van @demelkboer:
De norm die in het document wordt genoemd is "tot 0,35 hectare grasland per grootvee-eenheid"

Kan het dan ook nog 0,20 ha gras per gve worden?
de Tank
@pieta nee, net als een vanaf prijs, tis altijd hoger. Van 1 tot 0.35 wel te verstaan.
demelkboer
@pieta kun je rekenen........ reken d'r maar niet op
hans1980
850 ha gras nodig bij v Bakel mag Rene nog wel breedere schudder kopen
Rene2001
@hans1980 Die gaat verder in Duitsland
hans1980
@Rene2001 Waarom speelt dat in Duitsland niet?
+1
Hooibaaltje
@hans1980 omdat ze hier knettergek zijn.
+1
-Jan-
@hans1980 landen om ons heen hebben het Q tijdperk andere regelingen met grondgebondenheid betere berging,hier was het een vrijstaat
Albert Altena
Bij de veehouderij wat altijd kringloop kent zegt men dat het vol is en mensen die alles versmeren met luxe ontvangt men met open armen.
jan-cees
Zo ongeveer het enige verstandige van het landbouwakkoord zou een gve norm zijn
Als de intensieve bedrijven 6 of 8 jaar de tijd krijgen dan moet dat te doen zijn.
De paar die de signalen van grondgebondenheid de afgelopen 15 jaar hebben genegeerd krijgen dan nog een kans op aanpassen.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

Rene2001
@jan-cees gefeliciteerd met jouw resultaat 🎉🎉
+1
Braboboer
@jan-cees

6 tot 8 jaar zal niet meevallen als er nog duizenden hectares naar natuur, zonneparken, wegen, stedelijke uitbreiding moet.

Komt eerder minder dan meer grond beschikbaar ook al stoppen er boeren.
+1
de jonge
@Braboboer indd die grond krijgt heus andere bestemmingen hoor, die blijft vast niet in de landbouw en anders komen er wel beperkingen op
Hooibaaltje
@de jonge de (r)overheid krijgt die grond in de handen niet de boer.
Dus exit boer bij dit onnozele plan.
+2
JohnDeere7serie
@jan-ceesde zogenaamde norm wordt op povinciaal niveau behaald zie ik. Waarom vastleggen in een wet op bedrijfsniveau?
+1
bio boer
@JohnDeere7serie om dan niemand zijn eigen verandwoordelijkheid neemt net als blijvend grasland voor heel nl niemand denkt dan ow moet maar niet teveel scheuren straks daalt aandeel blijvendgrasland
Nee snel alles scheuren voor er een beperking op zit denkt het individu
+2
de jonge
@jan-cees en jij zorgt voor de financiering? en zorg je er ook voor dat de grond die nu van ons is afgepakt,toch snel een aantal hectares hier,ook weer terug komt waarop bemest en bewerkt mag worden?
+1
Rene2001
@de jonge Ik word moe van mensen die keihard strijden tegen stikstofmaatregelen en ondertussen al jaren voor een verplichte GVE norm zijn
Eerste wordt vaak uitgelegd door Jan Cees als: meten is weten
Tweede : omdat de maatschappij het wil
Nogal dubbel hè
+1
Noorderling
Quote Reactie van @Rene2001:
d moe van mensen die keihard strijden tegen stikstofmaatregelen en ondertussen al jaren voor een verplichte GVE norm zijnEerste wordt vaak uitgelegd door Jan Cees als: meten is wetenTweede : omdat de maatschappij het wilNogal dubbel hè

als voormalig melkveehouder in de polder op maagdelijke grond zou je zon idioot plan toch niet verwachten.
Daar lopen ze hopeloos vast met mest/opbrengst verhoudingen. Grond blijft maar geven en dan 20k melk per ha vastparkeren inclusief gve norm. Ik kan er niet bij, en velen op vergelijkbare grond ook niet.
Diversiteit en vakmanschap is onze kracht. Juist in akkerbouwgebieden is melkvee voor het verwaarden van rustgewassen en mestbeschikbaarheid een uitstekende manier en versterking van het bouwplan.

Zou bijna denken dat er ergens rancune te bespeuren is...
+1
Rene2001
@Noorderling of iemand met grond die zijn pensioen aan het regelen is
+4
jan-cees
@Noorderling Beetje historisch besef ontbreekt wel bij je rancune opmerking.
Sinds 1997 dus ruim 26 jaar schrijf ik met enige regelmaat over grondgebonden (melk)veehouderij.
2,5 GVE en daar is 5 jaar gelden 20.000 kg melk per ha bijgekomen.
Dus niet echt uit rancune.
Ja ik ben voor meten van stikstofdepositie op natuur voordat we 23.000 miljoen gaan uitgeven aan stikstofbeleid.

Nee ik ben niet voor het meten van stikstofemissie methaan emissie Co2 emissie, fosfaatoverschot stikstofuitspoeling etc op bedrijfsniveau want de meetmethoden zijn onbetrouwbaar en geven te veel onverklaarbare resultaten en er zijn te veel niet te beinvloeden factoren.

Dus ben ik voor robuuste kaders en verder niet al te veel regeltjes gezeik.

2,5 GVE per ha 20.000 kg melk per ha.

Alle mest zelf mogen gebruiken binnen de stikstofgebruiksnorm
Rene2001
@jan-cees en de varkens?
Hooibaaltje
@Rene2001 wat is er mis met varkens
Die verblijven in een schuur en de mest wordt gewoon netjes verwerkt.
Knetter duurzaam eigenlijk , niks geen verliezen.
Rene2001
@Hooibaaltje varkens zijn lekker
Niets mis mee
Varkensmest wordt veel zwarte mest van gemaakt
Daar bestaan trucjes voor.
Dat gat krijgt de overheid nooit dicht
Voor de gevolgen daarvan mogen de melkveehouders bloeden
Laat de varkensboeren maar de korting op het plafond oplossen
+1
de Tank
@jan-cees hoe kijk je dan tegen de diversiteit van grond wat betreft leverend vermogen afgezet tegen de gve norm. Is het reëel voor alle grond dezelfde gve norm te hanteren? Ik weet wel, als je het simpel wilt houden stel je gewoon 1 norm die voor ieder geldt. Vereenvoudiging van de regelgeving zie ik er sws niet van komen. Ze durven het nu al niet eens meer in de mond te nemen laat staan dat ze er werk van maken.
Noorderling
@de Tank
Bodempuntensysteem maar invoeren vergelijkbaar met duitsland.
Makelaar had het al over landbouwgrond prijzen verschil van factor 4 in de provincie. Dat verschil is er ook wel in opbrengend vermogen.

Hele boerderij maar in de verhuur en elders goedkopere grond kopen of huren (op papier?)met noodzakelijk rustgewas krachtvoer telen.
0ha gras en jongvee import is hetgeen waar @JanCees op aan stuurt. Kent enkel verliezers.
+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Noorderling:
Dat verschil is er ook wel in opbrengend vermogen.

Deels mee eens, maar dan straf je mogelijk de boeren die door optimaal bodembeheer hoge opbrengsten halen. Bij ons in de studieclub zit er tussen 2 bijna buren een kleine 40% opbrengstverschil in mais en gras. De ene is op en top met zijn grond bezig, en de andere knoeit maar wat aan.
+1
jan-cees
@de Tank je geeft zelf al aan variatie maakt het weer iets complexer voor blijvend grasland maakt kans op uitspoeling niet zoveel uit dat je daar halve gve verschil aan kan relateren
Dat is op bouwland anders
+2
Braboboer
@jan-cees

Dus omdat jij er wel eens over geschreven hebt moeten we dit allang hebben zien aankomen.

De banken hebben in aanloop naar het afschaffen van melkquotum volop grondloze groei gefinancierd.

In bet zuiden was bij iedere studieavond grondloze groei het advies want dat gaf het hoogste rendement.

Vervolgens is er een wet grondgebonden groei gekomen en daar heeft iedereen zich aan te houden veel verdere intensivering is toch niet mogelijk voor degene die al intensief zijn dus het enige wat je met een GVE norm bereikt is dat ie deze boeren kapot maakt.

Bij de PAS melder vinden we het allemaal heel erg maar de intensieve melkveehouder mag gerust naar de klote want dat is zogenaamd maatschappelijk ongewenst en zijn eigen schuld.

Maar ga dan niet zeggen dat iedereen het aan zag komen want dat sentiment leefde in zuid NL totaal niet.

En waarom hebben de banken al die stallen gefinancierd als die toch niet vol zouden komen omdat er geen grond voor was???
pieta
@Braboboer Inzetten op een traject richting een bepaalde grondgebondenheid ben ik niet op tegen. Bijvoorbeeld onder elke 100 GVE melkvee en jongvee moet 25 a 30 ha grasland liggen. Overgangstermijn van 10 jaar en gaan. Die de aantallen koeien hebben zijn toch echte ondernemers. Begeef je als ondernemer op de grondmarkt en bindt wat grond aan je bedrijf.
Noorderling
@pieta
Niemand wil het missen met nieuwe glb.
Genoeg luzerne te huren, regels en fiscaliteit belemmeren juist de synergie.
Hoe dwingender het is, hoe minder boeren zich willen binden. Kopen wat je past en vrijblijvendheid is nodig om laagdrempelig een samenwerking te starten. Maar ook om zo efficiënt mogelijk te melken.

Wat heb je aan gras als je genoeg hebt, energie mist? Als je kali te hoog is en gedwongen wordt koeien te kwellen?
Infusen en pillen kan je ook declareren?
Graszaadhooi kopen past mij veel beter, is dat dan ook gras of niet? En als mijn mest daarop komt en ik nog een snede maai en daar weer mest van maak? Dan levert het beschikbare stikstof op in plaats van N kunstmest strooien om gewasresten te verteren.

Hoe verder je het uit diept hoe idioter het begint te worden. Wie nu nog boer is, is geen prutser. Mest ruimte is schaars, voer is duur. Om welke reden zouden we maar wat aan prutsen?
Als wantrouwen het vertrekpunt is van regelgeving is het einde zoek.
pieta
@Noorderling Welk probleem we aan het oplossen zijn met een gve-norm heb ik al gevraagd aan bioboer. Ben nog op het antwoord aan het wachten. 😁
Maar een bepaalde basis in grondgebruik "eisen" ben ik niet principieel op tegen.
+1
Braboboer
@pieta

Klinkt leuk in theorie

Alleen boer ik een gebied waar 90% in meer en mindere mate intensief is.

Dus ik moet er 6 bunder bij, de buurman 4 de andere buurman 15 en ga zo maar door.

De beschikbare hoeveelheid grond wordt in theorie meer doordat er ook stoppen alleen leven we niet in een communistische staat dis het is niet zo dat die grond dan maar evenredig verdeeld gaat worden over de blijvers. Dan moeten er de komende 10 jaar ook nog huizen gebouwd worden, wegen aangelegd, zonneparken etc. Dus die bunders vallen ook weer af.

Gevolg is dat iedereen op grond gaat azen, we tegen aardappelboeren en akkerbouwers en andere melkveehouders op moeten bieden met de pachtprijs.

Kopen is sowieso al geen optie want 1 er komt nauwelijks iets te koop en 2 wat verkocht wordt is 100k per hectare de ondergrens, succes met 6% rente.

Gevolg een hoop onderlinge strijd om de grond, een hoop sores, scheve gezichten en ruzie.
De minst kapitaalkrachtige bedrijven kunnen er niet in mee dus vallen af.

En dat terwijl we nu gewoon allemaal in goede harmonie samen boeren en iedereen zijn overschot netjes afvoert.
+1
pieta
@Braboboer Je moet een beetje omdenken. Die akkerbouwer die je noemt moet ook rustgewassen gaan telen. Daar kom jij toch met je koeien in beeld. Gras
+1
Noorderling
@jan-cees
Quote:
2,5 GVE per ha 20.000 kg melk per ha.

Alle mest zelf mogen gebruiken binnen de stikstofgebruiksnorm

Wat heeft het een met het ander van doen?
Wat helpt gve als 50% van de mest weg moet bij 170kg N?
Grond waarna ik afvoer ligt dichter bij dan mn veldkavel. Alle mest blijft binnen 3kilometer bij akkerbouwers. Geeft lagere emissie op bouwland met injecteren dan mijn grasland bemesten. Helpt grasland dan?

Daarnaast zou ik niet weten welke waarde ik aan een mening van iemand moet hangen. Die van jou is evenveel waard als ouwehand, Thijsen, Datema of wie dan ook. Hebben uiteindelijk niet de eindverantwoordelijkheid of enig mandaat.
Als ik van iedereen wat aan moet trekken en moet luisteren was ik ook al failliet.
+4
Erik1979.
@jan-cees voor iedere koe die je houdt ongeveer 80.000 euro investeren. 8 euro per liter. Ik heb vanmiddag aan Mark gevraagd of ik lid kan worden van lto om dat die mijn belang goed behartigt. Maar jou plan steun ik ook van harte. Bij 5% rente is een uitbreiding maar 40 cent aan rente kosten. Het gaat dan helemaal goed komen bij mij in Duitsland.
+1
de Tank
@Rene2001 Wen er maar aan dat de meeste keuzes niet gemaakt worden op basis van feiten maar op basis van emotie. Vermoeiend voor je, het is wel een feit.
Rene2001
@de Tank het went nooit
jan-cees
@de jonge rabo gaat er 4 miljard insteken toch?
Vertel hoeveel grond is er de afgelopen 20 jaar in jouw omgeving naar andere boeren gegaan?
Zou die trend zich voortzetten voor de helft of in het geheel niet
-Jan-
@jan-cees de meesten hier zijn alleen maar intensiever geworden en minder natuur minded
+3
de jonge
@jan-cees vertel ,zorg jij even dat de +- 3 ha die ik ben kwijt geraakt door onzinnige regelgeving a een zeg maar 70.000 per ha dus een dikke 2 ton op mijn bankrekening word bijgeschreven zodat ik mijn gestolen grond (gebruiksruimte) eerst weer aanvullen kan, dan moet ik dus +- 4 ha weer kopen omdat van de te kopen gronden ook plaatsingsruimte mist dus ik ben zelfs 280.000 nodig. Zorg je daar eerst even voor?. Het is makkelijk geld uitgeven voor een ander of niet.
+1
Spuit11
@de jonge ...en het zijn altijd degene die zelf niet boeren die je vertellen hoe het moet/had gemoeten. Als je daar rekening mee moet houden blijf je er al helemaal niet.
+1
Noorderling
@de jonge
Ik wil ook wel 1,6 miljoen om gve op gras op te vangen, ook graag nog 2ton voor bufferstroken.
Even in 10jaar bijkopen...
Rente 5%, kan er 25cent per kilo naar de bank.
Is dat perspectief en verdienmodel? @pieta
pieta
@Noorderling Je bent als ondernemer niet in staat om een 50 ha grasland onder je veestapel te krijgen?
robbies
@pieta dat lukken er in Brabant ook maar weinig, Piet
pieta
@robbies Ik ken er wel die dat wel hebben. Maar bij 50 ha mag wat mij betreft 200 melkkoeien. Maar het is toch wel erg als je wel in staat bent om zoveel koeien te houden maar niet in staat om wat land onder je bedrijf te hebben.

Het nut of wat het oplost de GVE-norm zie ik totaal niet overigens.
Realisme
Quote:
Maar het is toch wel erg als je wel in staat bent om zoveel koeien te houden maar niet in staat om wat land onder je bedrijf te hebben.

@pieta

Voor het eerste hoefde je alleen maar naar adviseurs en verkopers te luisteren en voor het tweede moest je toch wel enigszins tegen de stroom inzwemmen
+1
pieta
@Realisme Dan zal ik wel altijd tegen de stroom in hebben gezwommen. Ik ben al sinds 2005 aan het extensiveren.
+1
pieta
@Realisme En wellicht hadden ze dan ook zelf ff na moeten denken.
Braboboer
@pieta
Quote:
Maar het is toch wel erg als je wel in staat bent om zoveel koeien te houden maar niet in staat om wat land onder je bedrijf te hebben.

Dat is vrij simpel te verklaren.

Een stal bouwen is een kwestie van vergunning aanvragen een aannemer zoeken en quotum/p rechten kopen.

Grond moet beschikbaar zijn in de buurt dan moet het je nog gegund worden en als je moet concurreren met akkerbouw moet je ook nog veel geld betalen.

Ik kan ook met aardappelboeren gaan concurreren en 2000 euro pacht gaan betalen maar waarom zou ik dat doen als ik met mais aankopen en mest afvoeren goedkoper uit ben geen werk heb en geen teeltrisico draag.

Of boer jij in een gebied waar de grond voor het oprapen ligt voor een mooi prijsje?

Of moet je die stal dan maar niet moeten bouwen?
+1
pieta
@Braboboer De simpele verklaring is dat de ene wel grond verwerft en een ander nooit. Geen prioriteit gegeven aan grondverwerving. En ja, wij hebben meerdere keren ons areaal uitgebreid. En nee, de grond ligt niet voor het oprapen.
Braboboer
@pieta

Waar ik boer is grond te schaars en te duur.

Dan koop ik liever voer en zet de mest af want ik wil ook nog wat geld over houden aan het einde van het jaar boer niet alleen voor de hobby.

Heb overigens ook meer grond onder mijn bedrijf dan 5 jaar geleden deels koop deels pacht.

Alleen die pacht heb ik nu maar over 5 jaar misschien niet meer dus dat bied me weinig zekerheid bij een GVE regeling.
+1
Rene2001
@Braboboer Je krijgt na het landbouwakkoord getekend is 3 euro per uur vergoeding voor landschap onderhouden
LTO strijd nog voor 4 en najk wil het op 4,20 euro
Noorderling
@pieta16ha extra, wat er bij moet gaat ten koste van andere gewassen.
Kan er maismeel en soya uit Amerika komen omdat ik overtollig gras moet telen in plaats van eigen krachtvoer. Pure winst..
+2
pieta
@Noorderling Ik kan het voor een ander niet bekijken maar van gras kun je gewoon koeien melken. En als je het in de vingers hebt hoeft er ook geen soya bij. Tenminste bij mij niet. Maar goed je kan alleen problemen zien, ik zie vaak ook mogelijkheden.
Jij kunt over grond beschikken lijkt mij. Het echte probleem lijkt mij er voor de bedrijven waar de grond niet beschikbaar te krijgen is in de omgeving.
Noorderling
@pieta
Alles is te krijgen, overal, wat mag het kosten is het breekpunt.

Ik snap niet zo goed waarom ik alles op papier zou moeten hebben als het voer voor mij bij een ander goed past in het bouwplan. Gemengd bedrijf 2.0, kan ieder doen waar hij of zij goed in is. In plaats van iedereen van alles wat maar net niks om iets goed aan te pakken.
+1
pieta
@Noorderling Ik vind het prima. Ik zou ook zeggen het is al begrensd door P-rechten. Leg wat verplichtingen op het bouwplan op het bedrijf en gaan.
bio boer
@Noorderling weet al niet beter dat er 25 cent naar de bank gaat gaat al richting de 30 😁
de jonge
@jan-cees en hoe gaan die banken dat beschikbaar stellen dan? weet je dat al?
+5
cjw73
@de jonge van banken hoeven we niks te verwachten. Ons zogenaamd een worst voor houden met wat rentekorting en ondertussen de risicotoeslag iets hoger zetten waardoor je netto net zo veel moet betalen. Maar klinkt mooi voor de bühne.
Albert Altena
@jan-cees Het enigste wat moet tellen is dat de dieren goed te vreten hebben.
Eenheden per opp. moet ingesteld worden bij de populatie van de mensen, want dat zijn de vervuilers.
arie.j
Vervallen P rechten als er een maximum aan GVE per ha komt?
Lijkt me ergens wel logisch
Twentsch Land
Nee

Fosfaatrechten begrenzen runderen in cat 100, 101 en 102

Bij alleen gve zou een enorme toename van die categorie mogelijk zijn.

Gve is een beperking voor intensief.

@arie.j
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
NeeFosfaatrechten begrenzen runderen in cat 100, 101 en 102Bij alleen gve zou een enorme toename van die categorie mogelijk zijn.Gve is een beperking voor intensief.@arie.j

P en invoering van de fosfaatrechten voor rundvee dat had toch te maken met het fosfaatplafond?
En dat staat toch in directe relatie met het aantal runderen in Nederland?
ook ik weet dat het per categorie verschillend is.
Maar bij een echte afname van de rundveestapel verdwijnt dat plafond toch uit zicht? En is een wettelijke beperking m.i. overbodig?
Twentsch Land
Die afname valt te betwijfelen bij alleen gve per HA omdat vanuit akkerbouw dan ook vee kan......bij gve gekoppeld aan grasland ziet het er anders uit en kan misschien fosfaatrechten aan de kant.....maar of dat gebeurd is nog maar de vraag omdat er veel geld in zit en dat past banken.

@arie.j

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's koeien , weiland , dieren , boeren , hectare en landbouwakkoord geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
256
DEELNEMERS
57
WEERGAVES
8.575