Dit stinkt een uur tegen de wind



Quote:
Wist u dat er, bij fabricage en bouw van een windturbine, meer CO2 vrijkomt, dan er gedurende zijn totale levensduur wordt bespaard?

Bron

Deel dit topic

Reacties

+9
weurding
Verwonderd me niks, alles gaat om verdienmodel, natuur is er niet bij gebaatπŸ˜‡
+2
cjw73
Is bij elektrische auto's net zo, duurt ook meer dan 12 jaar voor ze beter voor het milieu zijn.
+5
George
Ik heb zelden zoveel aannames en gezever op niks gelezen dan dit totaal niks zeggende artikel. En nee ik vind die dingen ook helemaal niet mooi en ja ook ik weet niet hoe effectief die dingen zijn in de energietransitie. Maar dit is een verhaal van niks.
bio boer
@George die van ons levert per jaar 2.000.000 kwh per jaar 850 kw dat al sinds 2002
Is er 40.000.000 kw/h nodig om een stalen buis temaken van 40 meter πŸ€·β€β™‚οΈ
bio boer
@bio boer 40.000.000 kwh x 5 cent per kw/h = 2.000.000 euro aan energie
Aanschaf was rond de 1 miljoen kunnen ze de energie daar wel verdomt goedkoop in drukken
+2
bio boer
Toch knap dat ze dan rendabel kunnen draaien als die meer energie vraag dan opleverd πŸ€” dan ook nog onderhouds kosten kunnen betalen beetje onlogisch toch
spotmelker
@bio boer het gaat in het artikel om de CO2 emissie, niet om de KWh's.
+1
bio boer
@spotmelker ze kunnen het staal toch ook smelten met groene energie
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
ze kunnen het staal toch ook smelten met groene energie

winning erts, transport, bewerking enzenzenz, alles wat er bij komt kijken, vleugels, kop met zn inrichting, fundering. fabricage van benodigdheden om te transporteren. Winning en bewerken alle grondstoffen, montage. Zit gewoon hele waslijst aan
bio boer
@cs-agrar als dat zo veel energie kost dan zou een molen veel duurder zijn dan zit er ook nog man uuren in
Energie in diesel vorm is ook nog duurder anders hadden we wel diesel agragaat op het erf draaien voor stroom opwekking
grΓΆs
Quote Reactie van @bio boer:
diesel agragaat op het erf draaien voor stroom opwekking

Ik ben in een land geweest waar dat wel zo was, ik denk iets met minder accijnzen en belastingen.
pieta
@cs-agrar De energie die de windmolen opwekt heb je nodig (=uitgangspunt). Dus bij zo'n berekening dien je rekening te houden met hoeveel CO2-uitstoot het alternatief om deze energie op te wekken uitstoot. Is dat ook gebeurd?
+1
aldert
@cs-agrar Je vergeet de smeerolie nog ff,schijnen honderden liters in te gaan wat regelmatig ververst moet worden.
bio boer
@aldert er zit wel hydroliek en versnelling bak olie in dat zit in bijna elke machine met aandrijving
Zelf in mijn koeborstel

Die olie wordt niet zo vaak ververst hoor ze nemen er monster van waar mee ze beoordelen of het nodig is
Jawis
@bio boer waar dan?
bio boer
@Jawis snap je vraag niet
Jawis
@bio boer je zegt dat ze staal smelten met groene energie, waar dan?
bio boer
@Jawis is zeg dat het kan
Tata steel wil ook over op waterstof toch die wordt opgewekt door wind op zee alleen moet de regering dat lappen voor ze πŸ˜…
Jawis
@bio boer ja maar word niks voorlopig. Dus kan nog niet.
bio boer
@Jawis kan wel maar de euro regeert nog is duurder dan traditoneel
Jawis
@bio boer dus kan niet.. word niks... ik snap dat jij je geldboom verdedigt maar je bent zwaar gesponsort al die tijd behalve afgelopen jaar
bio boer
@Jawis dat heb je mis al jeren geen subsidie sat is ook maar 1.8 cent per kw/h
Jawis
@bio boer bij de bouw ook niet? Geen mep? Geen belastingvoordelen?
bio boer
@Jawis mep eerste jaren is voor 8 jaar als ik hey niet mis heb en is 1.8 cent op de prijs tot een max als je precies wilweten moet ik het navragen zonder subsidie had die van ons nu ook wel afbetaald geweest nu is het helmaal kassa met de energieprijzen
Jawis
@bio boer ik bedoel...je was er nooit aan begonnen als er geen subsidie op zat...
bio boer
@Jawis weet ik niet durf er nu wel 1 tebouwen zonder subsiedie hebben het ook wel eens geprobeerd vergunning niet rond gekregen ook niet door de bestaande tevervangen voor weer grotere gaat nu ook wel voor de wind met de energie prijzen
bio boer
@bio boer met stroomprijzen van 3 cent is hij afgelost in 25 jaar iclusief onderhoud stroom prijs zit meestal wel op 4 of 5 cent in het verleden
+2
bio boer
@spotmelker de besparing co2 wordt ook vergeleken met kolen centrale lijkt mij gewoon brootje aap verhaal van antie windmolen / groene enrgie mensen
Net al anti veehouderij clubjes die broodjes aap verkopen
Als iets meer energies kost dan het oplevert kan het toch nooit rendabel draaien is die van ons nog klein met 850 kw vermogen
Noorderling
@bio boer
Quote:
Als iets meer energies kost dan het oplevert kan het toch nooit rendabel draaien is die van ons nog klein met 850 kw vermogen

Sde en subsidies zijn daarvoor in het leven geroepen, anders gebeurde er vanzelf al wel.
bio boer
@Noorderling zonder subsidies kan ook alleen vinden inversteerder terug verdientijd van 20of 25 jaar telang die willen binnen 10 jaar hoger rendament
bio boer
@bio boer onze wind molen is al jaren schuld vrij
Nevergiveup
@bio boer draait die van U altijd als het waait ?

Hier staan er een stel van vattenfall die draaien overdag bijna nooit ( of een gedeelte) ook al waait het lekker.

Zo geschat halen ze niet de 50% van de mogelijke capaciteit 🀷
+1
bio boer
@Nevergiveup ja van ons draait altijd hier zijn ook paar nieuwe gebouwd staan ook regelmatig stil vanwege dat het net vol zit als de zon scheind gaat er een paar uit of als het hard waaid ook
Liander had ons ook benaderd of we die van ons ook uit willen zetten tegen vergoeding van wege het net maar niks meer van gehoord
Nevergiveup
@bio boer Als er steeds meer komt word het toch wel probleem zo , op het ene moment barsten we van energie , ander moment niks.

Hier afgelopen week ook al overspanning op net , 245V in de straat (zondag 30 april) , gaan ook wel langzamerhand apparaten stuk zo.
bio boer
@bio boer en we hebben het voordeel dat we geen duure grond of opstal recht hoeven tebetalen en omwonende te compenseren
bio boer
@bio boer wind energie is stuk redabeler dan melkvee houden zeker in vergeleiging met het kapitaal wat er bij nodig is als het macht had ik er nog wel paar willen planten
Limootje
@bio boer Kunnen niet rendabel bouwen. Zonder subsidie geen windenergie. Subsidie komt via de aanschafprijs bij de maker.
bio boer
@Limootje nee hoor subsiedie krijgt de gene die hem aanschaft dat windmolen bouwer subsidie krijgt is mij onbekend
+1
Theo61
@bio boer Jij heb gewoon te veel aan de bouwer betaald en zo krijgt die ook ( een deel) subsidie.
kearl
Ze moeten eens een keer afstappen van het besparen idee. Het gaat om de netto CO2 uitstoot van energie. Werk daar dan ook mee. Anders krijg je altijd kromme vergelijkingen
Erik1979.
Als co2 zo belangrijk zou zijn dan hadden ze bij ons niet de beste 3 akw's gesloten die onder duitse degelijkheid nog makkelijk 20 jaar kon lopen. Voor mij is dat het bewijs dat Co2 in iedergeval niet relevant genoeg is en alleen een verdien model. Nu zijn ze vol kolen en niet Russisch gas uit Rusland aan het verstoken. Dat de bevolking dit accepteert is een nog vreemdere gewaarwording.
+1
Rene2001
@Erik1979. Niet Russisch gas uit Rusland??
Midden in de nacht ben je niet op je best?
Wat een feest....
+2
Erik1979.
@Rene2001 ja mooi feestje. Er is taart. Maar Duitsland krijgt gewoon Russisch gas, ze vertellen alleen dat ze het niet krijgen. Klein leugentje maar om de deugmensen te vrede te houden. Doen ze wel goed.
+1
Nevergiveup
Wat ook wel raar is dat hier molens die er 15 jaar staan alweer gesloopt worden , komen weer nieuwe met subsidie

Lekker duurzaam als zo'n mega ding na 15 jaar al aan gort is.
bio boer
@Nevergiveup gaat niet na de stort wordt ergens anders 2e hands weer opgebouwd zelf molens van 25 jaar worden ergens anders weer opgebouwd onze oude molen staat paar km verder op bij boer die was toen 10 jaar oud konden opschalen met subsidie hebben die moglijkheid genomen die molen komt uit 1990 en draait nog
bio boer
@bio boer opschalen met subsidie kan niet meer zonder subsidie zou een molen ook wel kunnen alleen duurt het dan 20 of 25 jaar voor die is terug verdiend met subsidie in 10 of 15 jaar
Nevergiveup
@bio boer ok , is eigenlijk dan ook wel ergens raar al dat afgebreek opgebouw , klinkt zo onlogisch
+1
Theo61
@Nevergiveup en milieu belastend.
pieta
@Nevergiveup Dat doet nou de subsidie. Subsidie was voor 15 jaar. Nieuwe molen, nieuwe subsidie, meer verdienen.
bio boer
@pieta zo is het wel subsiedie is niet voor 15 jaar volgens mij korter hebben al heel lang geen subsidie meer
De subsidie is gewoon + van 1.7 cent per kw/h
bio boer
@Nevergiveup gebeurt ook met melkrobots somigen vervangen de a3 of a4 alweer voor een a5 melkrobot de oude robots gaan weer bij ander in de stal πŸ€·β€β™‚οΈ

Wij mochten toen zwaardere molen bouwen met subsidie die 10 meter hoger was die mogelijkheid hebben we toen aangerepen nu is dat niet meer mogelijk en vergunningen voor die molens ook niet meer
Erik1979.
@bio boer . Bij ons stonden 2 windmolens. (Van de honderden die hier staan maar nog in de subsidie regeling vallen)Die windmolens zijn na de subsidie periode afgebroken en geschonken aan Slowakije (kan ook een ander land daar zijn maar dacht Slowakije). De onderhoud kon niet meer betaald worden van deze windmolens zonder subsidie. Vergeet niet dat de stroom kosten voor kernenergie 3 cent is als je de centrales laat lopen. De windmolens kosten ergens tussen de 20 en 30 cent als je geen subsidie hebt.
bio boer
@Erik1979. Onderhoud kost maar 1 cent hier momenteel contract wij kunnen prima draai op 3 cent dat is het ook jaren geweest
bio boer
@bio boer door storing in de meter moet ik nog uitbetaald krijg van 1/8/21 tot 01/03/22 de meet gegevens van de molen zelf is als reverentie gebruikt in een corectie dat kan wel monster bedarag worden met die hoge energie prijsen πŸ˜€ is we zeer trage procedure met corectie report πŸ™ˆ maar ik zou het binnen kort krijgen ik schat op 150k
bio boer
@bio boer hebben ook 100 k verlies geleden bij de kippen dus valt het weer weg πŸ€¦β€β™‚οΈ
bio boer
@bio boer zit wel op een top wind locatie meschien dat het verschil maakt
spotmelker
@bio boer dat maakt idd het verschil. 2 MW voor een 850KWer is een beste opbrengst. In hart van Flevoland draaien zulke 1,1 MW.
bio boer
@spotmelker dan staan die vestas v52 ook nog op hogere paal in de polder bij ons was max 40 meter in de polder schat ik 70 meter

Dit model op de foto hebben wij dan op kleinere paal dan in de polder daar staat ook alles doorelkaar πŸ™ˆ

(klik om te vergroten)

Erik1979.
@bio boer Ik hoor hier toch wel andere verhalen. Hele betrouwbare verhalen van mensen met meerdere molens. Is hier niet zo leuk als de subsidie afgelopen is. Mag in Nederland anders zijn.
bio boer
@Erik1979. Ben hier schuld loos met windmolen heeft zich al jaren geleden terug betaald enige kosten zijn onderhouds contract boekhouder en belasting en huur trafo
Vind raar dat ze niet rendabel zijn had hier ook wel gelukt zonder subsidie dat komt meschien ook om we al sinds 1990 windmolen hebben door verkoop van de oude hadden we al geld van de verkoop van de oude
Met carona was het karig met stroom prijs zelf maanden met 0.3 cent per kw/h maar 21/22 ging het ook weer ruig met de hoge energie prijs van 30 cent per kw/h alleen bij ons wel domme pech/zuur hij half jaar heeft stil gestaan
Alfgelopen 2 jaar ondanks missen van halfjaar paar ton aan energie opgeleverd was ook ongekend kan geen subsiedie tegen op
bio boer
@Erik1979. Vind toch raar of de energie prijs moet anders werken in Duitsland ik krijg momenteel nog 13 cent per kw/h in ons geval maart 25.000 euro
bio boer
Een grote windmolen kost zo 50 cent per kw/h wat die per jaar opleverd zonder subsiedie
Zonne paneel zit op een euro wind is de helft goedkoper
De kleine windmolens zijn in verhouding teduur
bio boer
@bio boer bouwen op zee is wel weer stuk duurder dan op land hoe veel op zee bouwen kost geen idee
+2
Erik1979.
@bio boer dat klopt niet. Zonnepanelen zijn veel goedkoper als windmolens. Helaas schijnt de zon nooit snachts. Daarom is het ook donker buiten. Mensen die deze manier van energie voor staan moeten snachts maar afentoe naar buiten gaan. Kunnen ze eraan wennen hoe het binnen in huis wordt als je alleen zon en wind hebt😝 opslag wordt het gewoon niet in deze hoeveelheid.
bio boer
@Erik1979. Onze windmolen heeft in 2002 omgerenkend 50 cent gekost per kw/h wat die opwekt perjaar

Zonnepanelen zitten nu op een euro
bio boer
Een windmolen zou voor elke boer een lucratieve 2e tak kunnen zijn zonder werk op beetje administratie na
Bedrijven die tekoop staan met windmolen staat vaak bij dat de windmolen niet bij de verkoop in zit die willen ze vaak houden dat heeft reden
Grasbaal
Quote Reactie van @bio boer:
Bedrijven die tekoop staan met windmolen staat vaak bij dat de windmolen niet bij de verkoop in zit die willen ze vaak houden dat heeft reden

Klopt, een vriend van mij heeft enkele jaren terug een mooi bedrijf gekocht. Daar stond ook een grote molen bij. Die molen kon hij er niet bij kopen en draait nog steeds voor de oude eigenaren
bio boer
@Grasbaal geld verdienen zonder werk wil idereen wel ook al zal niet veel zijn toch mooi meegenomen
Toch draaid die leuk bedrag per jaar bijelkaar leuke aanvulling op een pensjoen
+1
Erik1979.
@bio boer Nederland loopt een beetje achter op Duitsland. Hier lopen de subsidies af en dan hebben ze grote problemen. Dan hebben ze een negatieve waarde. Een boer uit mijn dorp heeft er ook. Loopt binnenkort uit. Kan zijn kop kosten 😒
bio boer
@Erik1979. Hoe zo hier al jaren geen subsidie meer dat is alleen de eerste paarjaar en energie prijzen waren top heeft tonnen exstra opgeleverd
Jan w. 50
@bio boer
De windmolen projecten die de afgelopen 10 jaar zijn gezet. Zijn gebaseerd op groei. 3mw beginnen dan 3.3mw. Naar 10-12 jaar een nieuwe grotere turbine 4mw naar 4.3mw.
Er staat op papier van de investeerder hoe het project verloopt de komende 25 jaar. Lukt dat niet, kloterij met omwonenden, dorp bewoners
Is er zo een bedrag van 25-50 miljoen op stap. Die de investeerder mis loopt.
Ze hebben daar wel voor betaald, dat dat kan. Je kunt als initiatief nemers ,grondeigenaren. Flink in de problemen komen.
+1
bio boer
@Jan w. 50 snap het systeem niet wij hebben hem gewoon in eigen beheer gebouwd met niks of niemand wat temaken
Jan w. 50
@bio boer
Ja. Beter is dat niemand dat weet.
Jij heb 25 jaar vast. Moet je hem afbreken als die 25 jaar versterken is?
Een vervalt de vergunning.
bio boer
@Jan w. 50 nee mag wel wel 100 jaar staan gewoon bouwvergunning net als stal
Hier zijn ze gewoon in eigen bezit geen inversterder bij betrokken gewoon zelf vergunning aangevraagd en molen besteld gefinancierd door de rabo toen der tijd

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's bouw , CO2 en levensduur geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nΓ©t dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
74
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
5.116
TREFWOORDEN