1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

LNV komt met subsidie op alternatieven voor glyfosaat

Minister Piet Adema van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit heeft een subsidieregeling in voorbereiding om het gebruik van alternatieven voor glyfosaat te stimuleren.

Bron

LNV komt met subsidie op alternatieven voor glyfosaat
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
mlkvhoudr
Of je huurt gewoon wat machines

(klik om te vergroten)

+2
Noorderling
@mlkvhoudr
als je de negatieve spiraal met kweek wilt doorbreken is zon stekmachine niet echt een succes 😉

Heb ook nog wel wat onkruid bovenop staan, vals zaaibed maken en er een beste bui regen in krijgen wordt het een betonplaat of paplaag welke nooit weer indroogt. Of je begraaft onkruid welke later nog veel sterker terug komt. Gebruik het ook liever niet, waar als er een heel goed alternatief was hadden we het al vast wel gebruikt.
mlkvhoudr
@Noorderling ja ik had al begrepen dat dit op zand beter wil, hier zit een ecofrees achter, dat zou in theorie de kweek moeten nekken, hier komt gewoon weer mais in
Noorderling
@mlkvhoudr
hoe diep bewerk je de grond, centimeter of 5?
Doe je hierna nog meer grondbewerkingen?
lijkt er wel mooi zwart bij te liggen.
+1
mlkvhoudr
@Noorderling broertje zit op trekker, maar denk twel zoiets, word hierna nog geploegd
mlkvhoudr
@mlkvhoudr onderzaai onderwerken

(klik om te vergroten)

Nevergiveup
@mlkvhoudr ik zou de voorlader er afhalen , wat heb je aan al dat extra gewicht op de voorwielen ....
+2
mlkvhoudr
@Nevergiveup dat is meer iets voor de echte vakmannen, wij hobbyen maar wat dus hier mag voorlader er aan blijven
demelkboer
@mlkvhoudr ga je daar mais zaaien. Mij er evaring met spitten of frezen is dat je dan veel meer onkruid moet spuiten in de mais
mlkvhoudr
@demelkboer jamais, is randje uiterwaarden, vroeger paardenperceel geweest, grond kloet daar enorm als ik het met schijveneg bewerk, wij hebben indruk dat met name op de kopakkers de mais er vierkanter inkomt als we frezen
weurding
@demelkboer denk je dat dosering naar beneden gaat als je bv ploegt?
+3
Noorderling
Bluffen of op grond van wat denkt Adema dit wel te kunnen bewerkstelligen?
akkerwijzer.nl/artikel/…
Nevergiveup
Ik zeg niet dat je overvloedig glysofaat moet gebruiken , maar er is om gewoon een x land schoon te maken toch weinig mis met die fosfaat verbinding.

Trouwens regering waarom dan oa. Wel Een CETA verdrag waar het hele land ermee besproeid word ....
+5
spotmelker
Met 1,5 tot 3 liter glyfosaat/ha pak je alles. Ik ben wel heel benieuwd welke alternatieven dit kunnen benaderen bij gelijke milieubelasting (afbreekbaarheid, brandstofverbruik). Subsidie op achteruitgang?
+1
weurding
@spotmelker brandstofverbruik? Ook na spuiten moet je nog bewerken, al vaker geschreven, spuiten kost hier nu in loonwerk zeker 80 euro per ha, 60 liter diesel, 😏
Grootste voordeel mechanisch is dat je van het geleveldengezeik af bent, vooral hier tegen N2000 gebied, twitteren er wat aan af als ze weer een geel perceel vastleggen op de gevoelige plaat😅
Bij maïs hoeft je echt niet dood te spuiten, bij andere gewassen misschien beter dan wel
grös
@weurding
Ik ploegde eerder de rogge zo onder, af en toe staken er wat sprieten boven uit, nou en, heb ook wel bij die met de cultivator bewerking velden VOL met rogge gezien, je zag de maïs niet, maar een keer met de spuit en het verdween weer.
+1
Melkboer16
@grös ja lekker, heeft die Rogge eerst de grond lekker uit zitten drogen. En dan kuil je hem lekker in en gaat ie pas minneraliseren in Augustus.
Kan de volgende groenbemester daar weer van groeien.
Zo zit je in een vicieuze cirkel waar de mais last van heeft en het op zetmeelopbrengst laat zitten.
Is hetzelfde als met snelle lente rogge en van die goochemerds die menen eerst een snede gras te moeten oogsten!
Allemaal drie keer niks
+1
spotmelker
@weurding als je een hectare moet frezen om groenbemester kapot te krijgen lijkt me een beetje glyfosaat spuiten milieuvriendelijker. En idd, gele veldengezeik.... straks allemaal foto's in de krant van afrijpend graan? @arie.j bodemleven gaat niet kapot door beetje glyfosaat. Dan moet je b.v. gaan grondontsmetten met Monam of dichloorpropeen zoals vroeger vrijwel standaard op akkerbouwbedrijven met 1/3 aardappelen in het bouwplan gebeurde.
+2
weurding
@spotmelker frezen op zand is ook niet mijn ding, ben voor het hele traject geen 60 liter per ha kwijt, incl spitten, maar hoe een ander het doet moet ie ook zelf weten, er zijn alternatieven genoeg 😅
+1
bio boer
@spotmelker hoe je het ook wend of keerd ze willen af van chemische middelen dus is het altijd goed op tekijken waar we zonder kunnen een gewas als mais lijk mij relatief eenvoudig gewas om zonder bespuitingen tetelen biologische mais is ook goedkoopste grondstof om het meest eenvoudig is te telen graan is al weer iets lastiger door dat je het niet kunt schoffelen
mlkvhoudr
@spotmelker kom met ophalen en wegbrengen op 35 liter diesel voor 2 hectare klepelen en frezen, denk dat combi ergens rond de 50 euro per hectare is, dus dan heb je een indruk van de kosten
bio boer
@mlkvhoudr als je op 1 dag 10 ha doet is de huur goedkoper denk
mlkvhoudr
@bio boer ja dat isvast wel iets over af te spreken maar andere perceel verzuip ik nog en dit moest wel
arie.j
Quote Reactie van @spotmelker:
Met 1,5 tot 3 liter glyfosaat/ha pak je alles. Ik ben wel heel benieuwd welke alternatieven dit kunnen benaderen bij gelijke milieubelasting (afbreekbaarheid, brandstofverbruik). Subsidie op achteruitgang?

Pak je alles? ja maar dat is nu juist het probleem.
Alles, van insecten tot bodemleven raken hun voeding kwijt, en krijgen dus een geweldige douw
Selectief bestrijden is minder bezwaarlijk en alleen pleksgewijs natuurlijk nog beter.
+1
Nevergiveup
@arie.j nou ja een perceel zaai klaar leggen is er natuurlijk ook alleen kale grond.

Verder is dat insecten gedoe ook wel beetje onzin hier in de rivier delta. Meeste percelen zijn hier kleiner dan 5 ha. In het veld hier achter is 3 ha. Al groot. (Lijkt wel beetje op stroken teelt 😁)
Voor een insect geen probleem. De bijen imker zet hier de kasten soms 500 meter van het koolzaad veld af en zegt dat ze makkelijk een km kunnen.
Kars
@arie.j welke insecten zijn wakker met 15 graden?
+2
bio boer
@Kars heb al hommels zien vliegen
Kars
@bio boer klopt maar waar staat iets in bloei op de akkers? Wist niet dat italiaans bestuift moest worden
bio boer
@Kars hier bloeit al van alles speen kruid paardenbloem Pinksterbloem muur nog klein bloemtje waar ik de naam niet van weet er bloed al best veel

Door de ganzen altijd best veel speenkruid in het land
weurding
@bio boer hier ook
hans-hans
@bio boer liedje over hommels
+1
weurding
@hans-hans meer hommeles dan hommels tegenwoordig🙈
bio boer
De vraag is is het nou zo ramp dat er hier en daar nog verdwaalde onkruidje staat in de mais? met onderzaaien kun je met triltand cutivater tanden in de rij ook nog wat onkruid kopot maken als je er dan 2x door gaat kun je mais wel telen zonder spuiten denk ik of zo doen bioboeren dat in Amerika gaan er 2x door met 3 tanden door de rij vind het er mooi schoon uitzien zo wel soja als mais
bio boer
@bio boer als je nieuw grasland wil zaaien begrijp ik wel dat je schoon wil beginnen
+1
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
De vraag is is het nou zo ramp dat er hier en daar nog verdwaalde onkruidje staat in de mais?

omdat het zaait en volgend jaar 10x zo erg is.
In sommige teelten kun je bepaalde onkruiden niet aanpakken, dan sta je wel te kijken en is elke mechanische bewerking ook stekken en vermeerderen is. Bijvoorbeeld distels in uien kun je niet spuiten, die wil je een keer aanpakken als ze in de groei zijn met een groeistof in een teelt daarvoor, zo ook met kweek, duist welke soms ook nog erg op gras/graanachtigen lijken waardoor je mogelijkheden zeer beperkt zijn.

Is een keer rond mei met groeizaam weer, of in de nazomer op de stoppel je enige mogelijkheid met glyfosaat.
Als je dat onderdrukt kun je in andere teelten een keer overslaan of een middel gebruiken wat nog werkt.
In oldambt is er al groot probleem met duistresistente middelen dat het niet meer aangepakt kan worden in granen.
bio boer
@Noorderling als je dan later weet grond bewerking doet ontkimen weer andere zaden
Dan moet je nu al zaaibed klaar hebben dan voor het mais zaaien spuiten dan zo in de vaste grond zaaien met no til zaaimachine scheeld meschien ook nog droogte risico
+2
grös
Quote Reactie van @bio boer:
Dan moet je nu al zaaibed klaar hebben dan voor het mais zaaien spuiten dan zo in de vaste grond zaaien met no til zaaimachine scheeld meschien ook nog droogte risico

Ja eigenlijk is iedere grondbewerking er 1 teveel, we ploegen alleen om het onkruid of we moeten het hele perceel willen kilveren. Maar met glyfosaat verdwijnen de wortels ook en ik weet niet of schimmels en bodemleven het overleven.
In de V.S. is er ook 1 die 20 plantsoorten zaait als groenbemester en dat door vleeskoeien laat begrazen en vertrappen en dan daar weer met no-till zaaimachine een nieuw gewas in zaait. In Oostenrijk proberen ze het ook met maïs zag ik in een filmpje. Ik heb nooit maïs zo in de graszode gezaait, maar een filmpje gezien iemand die dat in een tuintje deed en als proef er met gazonmaaier doorheen wandelde. Gaat natuurlijk nooit werken op grote akkers, maar misschien komen er robots..
spotmelker
@grös het no-till systeem is er ook gekomen vanwege tijdgebrek om te ploegen op die megaoppervlaktes. Maar verder probeer ik ook om met zo weinig mogelijk grondbewerking/werkgangen nieuw gras in te zaaien. Met veel aardappelloof valt dat vaak niet mee.
weurding
@Noorderling onkruid spuit je voor het zaad zet wel weg in mais
Heb wel het idee dat met onderzaai na spuiten waarbij je de grond weer losmaakt wel meer onkruid komt
bio boer
@bio boer beetje dit idee zie ik ze daar door de mais gaan

(klik om te vergroten)

spotmelker
@bio boer vroeger veel met strokenroleg gewerkt in witlof. Dat werkte heel goed maar je moest het wel bijhouden.

(klik om te vergroten)

bio boer
@spotmelker dit concept? Kan ook in granen
bio boer

(klik om te vergroten)

spotmelker
@bio boer Yep, en dan een beetje scheef stellen t.o.v. de rijrichting.
+1
Kars
@bio boer succes met biologisch mais telen op zandgrond. Dat gaat paar jaar naar gangbare teelt wel ja. Totdat je als bioboer zoveel onkruid gezaaid hebt dat maisteelt voorbij is.
+1
bio boer
@Kars hoor wel eens dat bio boeren graan teelt op zand lastig vinden
+1
Kars
@bio boer en mais haalt niks uit. Heb in me akkerbouwtijd een perceel kunnen spuiten jaren op een rij wat een bioboer had gebruikt. Zoveel onkruid, man man was met kunstmeststrooier gezaaid.
En mais meerdere keren schoffelen op zand, als droog periode hebt, droogt de grond nog harder uit.
Maisteelt op zand, bijtijds spuiten en niet onderzaai erna.
+5
Leo,s vriend
Er is hier al jaren over geschreven, maar ik ben van mening dat als we glyfosaat willen behouden voor de landbouw, en dan bedoel ik gebruik waar geen echt alternatief voor is, we af moeten van standaard doodspuiten van groenbemesters en vanggewassen. Dit zal het gebruik met ?? % verminderen, en hebben we een goed verhaal voor behoud van dit middel.
+1
grös
@Leo,s vriend
Zie hier ook bloembollevelden waar in de herfst gerooit is, en nu staat her en der wat gele plantjes, denk dat overdrijven bij onkruidbestrijding ook een ding is. Maar zal wel denken, is maar 80 euro per hectare..
+3
Hooibaaltje
@Leo,s vriend Als we nu eens afstappen van het groenbemester zaaien, hoeven we ook niks te spuiten. Scheelt tijd/geld/arbeid/domme filmpjes en foto’s op sociaal media.
En als men dit niet wil moet men een geel veldje maar voor lief nemen.
+2
Leo,s vriend
@Hooibaaltje Waarom? is goed voor bodemleven, brengt os in de grond, goed voor structuur en houdt de kostbare mineralen vast.
+1
Hooibaaltje
@Leo,s vriend Mee eens . Maar dan ook niet zo moeilijk doen over een geel veldje. Dit is het gevolg ervan.
+1
bio boer
@Hooibaaltje hoe kan het dan de een het onnodig vind het dood spuiten en de ander het als must ziet 🤷‍♂️
+1
grös
@bio boer
Is gewoon angst, en ja dan komt er zo'n adviseur die zegt, 'doe het maar wel' . Spreek uit eigen ervaring. Kleine akkerbouwer hier zegt dat je niet te bang moet zijn voor onkruid. Iedereen kan eens een veld half wel half niet doen en het verschil zien.
grös
@Hooibaaltje
Waar "cover crops" groeien, groeit geen onkruid..
groeier
Minister Piet Adema van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit heeft een subsidieregeling in voorbereiding om het gebruik van alternatieven voor glyfosaat te stimuleren.
Bron

Waarom is die regeling er nog niet en de andere onzorgvuldige geplande onzin, wat betreft de zogenaamde nieuwe regels van de laatste maanden er al wel?
hans-hans
Niet ploegen kan wel ,maar is moeilijker want...

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's landbouw , piet , subsidie , lnv , glyfosaat , natuur en piet adema geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
57
DEELNEMERS
15
WEERGAVES
0