1 april?

@weurding zou voor de beoogde landbouwtransitie en grondmobiliteit wel een goede ontwikkeling zijn

@weurding flynth waarschuwde mij hier afgelopen winter al over dus nieuw is het niet echt.

@cjw73 zei ook, zoveelste keer

@weurding bedrijfsvorm veranderen en gewoon laten hertaxeren, heb je nergens last van.

@cjw73 als je bedrijf wil overdragen wordt schenk deel wel weer groter is dat wijzheid ? Nu speeld opvolging bij jou niet als ik het goed heb

@bio boer dat laatste klopt, en verder stil vermogen kun je zo door schuiven. En bij een opvolger is verkoop met boekwinst ook niet aan de orde.

@cjw73 dat is tot vermogen van 1.1 miljoen onder de bor wat vrij geschonken mag worden volgens mij daar na 17% belast

@bio boer bij ons gaat het om veel groter vermogen wat geschoken gaat worden

Dat hoop jij in ieder geval!!

@pieta is mij wel toegezecht

@cjw73 de gronden die we laaste 8 jaar hebben gekocht breng ik in de maatschap die hoef ik al niet meer overtenemen dat scheelt al 20 ha

@bio boer en die staan ook vast voor veel hoger waardes in de boeken dus dan heb je automatisch minder boekwinst bij eventuele verkoop

@cjw73 klopt als we de grond nu gaan opwarderen die mijn vader nog in bezit heeft zou de schenking aandeel groter worden

@cjw73 heb even gekeken de goedkoopste grond staat voor 6000 euro in de boeken maar meeste is wel boven de 30.000

@bio boer Pa maakt al geen deel meer uit van de maatschap ? anders moet zijn deel nog wel betaald worden !

@Theo61 dat is nog van mijn vader heb zelf nog maar goede 20 ha hij de rest nog de schenking gaat over de boekwaarde niet over de markt waarde toch zijn wel wat bezig om tekijken hoe of wat ook om ik meerdere broers heb

@bio boer de schenking wordt berekend over de getaxeerde waarde, niet de boekwaarde.

@Frits1 was wel uit gegaan van boekwaarde nu is de grond hier nog redelijk goedkoop als je in gebieden zit met 100k per ha en je wil 60 ha overnemen met 120 koeien is dan ook lastig is waarde van 6 miljoen grond dan de gebouwen en machines is nog keer 1.5 miljoen maakt 7.5 miljoen
Overname soms 2 miljoen eigenvermogen opgebouwt in maatschap van 500.000 totaal 2.5 blijft er 5 miljoen schenking over waar van 1 belasting vrij 4 met 17% dat is nog beste som belasting van 680.000 euro

FF een correctie. BOR 1 miljoen vrij, erboven 83% vrij, over resterende 17% wordt erfbelasting geheven. Maak ik je avond goed?

@pieta nee dat zeg ik toch 17 % van 4 miljoen boven bor is 680.000 euro belasting

@bio boer of moet je eerst 83% van die 4 miljoen aftrekken het bedrag wat overblijft 17% belasten ?

@bio boer dan is het 115.600 euro belasting dat is wel tedoen

@bio boer volgens mij moet je dit met een fiscalist bespreken en niet met een gewone accountant
Pieta heeft waarschijnlijk gelijk

@hans-hans nu kun je vrijwel zonder belasting het overnemen dat weet ik wel als het vervalt kun je misschien geen boer worden (dat is tegen mij gezegd )

@hans-hans dan zit idereen in het zelfde schuitje is er over 30 jaar geen 1 boer meer is de grond gekelderd in waarde

@bio boer in Denemarken is het al feest

@hans-hans dan heb ik geen schenking nodig 🤭

@hans-hans we hebben het er met de boekhouder er ook wel eens over

@bio boer is een goed idee denk ik en belasting betalen heeft niemand wat aan (je vader en jij allebij niet )

@hans-hans ow ja je kunt hier niet de overname mee uitstippelen maar is wel intresant om het beetje teweten er wordt wel over gesproken hoe we het willen doen maar in detail uitstippelen doe je pas als je het echt gaat doen je gaat niet voor de lol dure fiscalist van alles uitwerken terweil je nu nog niet gaat overnemen daarom wel goed om vatevoren beetje teweten hoe het werkt

@bio boer Het tarief weet ik niet exact. Maar bij 5 miljoen schenking is de vrijstelling 1 miljoen + 4 miljoen * 83%. Dus over 680.000 komt het erfrechttarief wat op je van toepassing is. Tarief ligt tussen de 10 en 20 meen ik.

@pieta goede 100.000 euro is wel optehoesten dan valt het allemaal nog wel mee

@bio boer Ik heb wel eens dagen dat ik ze niet krijg.

@pieta dit is maar 1x in je leven

Tegen die tarieven wil ik ook schenkingen aanvaarden. Alleen ik heb geen schenkers meer.

@George vogens mij kunnen jou kinderen de grond ook zo erfen alleen mogen ze het dan niet binnen 5 jaar verkopen of ze dan ook niet maatschap moeten zitten weet ik eigelijk niet

Je bedoelt wel in maatschap zitten?

@pieta 🤭

@George Jij hebt zat gekregen!

@George moet jezelf je koffie in het kopje doen?

@George je hoort vaker dat ze familie vermogen in bv stoppen zo dat er minder erfbelasting hoeft worden betaald

@Frits1 je kunt toch overnemen tegen de verpachte waarde; dan is er niet zoveel schenkingsrecht nodig toch?

@oubi 1,1 miljoen meen ik
Verpachte staat is 2,2 miljoen waarde grond via schenking over ongeveer.
Geen idee of welke waarde ze hanteren nu, eerder hebben we het laten taxeren en daarom volgens mij

En vanavond weer gewoon bier in die kantine

@Albert Altena

Klopt, stond in die zelfde uitgave van weurding

@stefanus

Grapjas, dan is dat toekomstperspectief ook gelijk weg!

@stefanus Ik heb hem juist opgezegd per 1-4. Te duur ,te weinig informatie die zinnig is.

Mensen die geld verdienen door taxeren etc. die roepen ál vele járen dat je moet laten hertaxeren en een hogere balans waarde gaan aanhouden.
Maar dat gevaar heb ik nooit zo groot gevonden, en ook nu niet.
Als er al ooit de landbouwvrijstelling word afgeschaft, dan is dat altijd per bepaalde datum.
En op die datum kan dan de waarde worden vastgesteld (getaxeerd) voor de balans.
Anders zou er een giga rechtsongelijkheidheid ontstaan tussen de boeren onderling.
-
Er komt na een einde landbouwvrijstelling natuurlijk nog wel wat anders.
Zomaar een paar vragen, dat om aan te geven dat het dan ook niet zo simpel is
Niet ieder verkoopt openbaar tegen vrije waarde, dus hoe is de taxatie voor overname? Kan dat als going concern waarde? En wat als die veel lager is als de Balanswaarde bij de ouders.?
In dat verband langjarig verpachten, en dan overdoen drukt de waarde, maar kan je dat als verlies op de eindbalans afboeken?
En als je beeindigd en voor 5 of 10 jaar aan de buurman verpacht, dan drukt dat ook de waarde, kan dat evt. ook als verlies worden afgetrokken?

@arie.j trek maar eens een vergelijk met het fosfaatquotum; was door een nette overgangsregeling? Daar was toch ook sprake van grote rechtsongelijkheid.

@Erco mag asr de grond wel overnemen 🤭 maar 30.000 euro per ha ga ik wel betalen

Dan heb je het nog steeds over een voorrecht. Of hadden je ouders financieel gezien de grond niet in bezit kunnen houden als ze indertijd vee, voorraden en MQ hadden verkocht. Woonhuis hadden ze dan al. Wellicht wat verhuur in gebouwen.

@pieta je kunt toch moeilijk de waarde betalen die het potentieel ooit waard wordt. als de prijs zakt moeten de ouders dan terugbetalen? bij taxatiewaarde op moment van verkoop kunnen de ouders ook vervangend onroerend goed kopen wat in waarde kan stijgen

@zomaar Ik benoem enkel de gunfactor.

@Erco 75.000 is nog boven de markt 60.000 65.000 komt eerder

@Erco Nee, ik ga nergens van uit. Maar stel dat je ouders nou 53 waren toen jij het overnam. Stel dat ze hadden gezegd wij willen het pas overdragen als we 68 zijn en ons pensioen ingaat. Grond is nu 100.000 zeg je. Had je dan ook tegen werkelijke waarde over gaan nemen? En vind je dan ook niet dat je ouders je het toen al gunden om over te nemen?
Over geen schuld kan ik je niet zo veel vertellen maar 15 jaar geleden hadden ze toch ook de veestapel, voer en MQ kunnen verkopen om schuldenvrij te worden of tegen jou kunnen zeggen in 2023 ben jij aan de beurt?