Agema maakt de dienst(en) uit


Deel dit topic

Reacties

PieropdenAcker
De bestemming van je grond verandert.
Piet betaald voor het telen van JKK.
Na twee jaar is Piet blut
De bestemming blijf landschapsgrond
Help Piet en zet je handtekening onder het akkoord.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @PieropdenAcker:
Na twee jaar is Piet blut

Volgens mij is Piet nu al blut.
+1
j h p
@kanniewaarzijn Heeft toch nooit wat op de LNV rekening gehad met dank aan Staghouwer en vd Wal?
kanniewaarzijn
@j h p En Kaag niet te vergeten.
+1
PieropdenAcker
@kanniewaarzijn Niet zo negatief
Piet krijgt centjes van Wal wanneer handtekeningen gezet zijn
Over twee jaar nieuwe coalitie en geen budget meer voor de hobby’s van de natuurtafels die ook bij het landbouwakkoord zitten

Moet je je voorstellen:
natuurenmilieufederaties.nl/nieuws/…

Je hebt geen rooie cent
Woont in een tokkiebuurt 5 of 6 hoog
Eet de hele dag junkfoot en hebt dikke obesitas

En dan zie je het licht
Een prachtig mooi uitzicht op een beter land
Er zijn boeren die grond bezet houden
Ze hebben dan wel het eigendomsrecht maar dat wil niet zeggen dat ze zo maar de natuur mogen vernietigen.
Nee, daar moet iets aan gedaan worden
Tijdens het wekelijkse wedstrijdje frikadellen eten en biertjes slurpen met de overige buurtwerkelozen besluiten jullie om je inbreng te leveren bij Piet
Piet kan er wel voor zorgen dat natuur niet om gaat vallen
Piet kan wel zorgen voor 10% dooradering
En Piet moet meer gerst laten verbouwen zodat bier goedkoop blijft.
+8
oubi
@PieropdenAcker de door u geschetste mensen uit een tokkiebuurt hebben die eisen niet. De yuppen uit amsterdam wel.
Groot verschil.
+7
robbies
@PieropdenAcker vooral generaliseren. Iedereen in een tokkiebuurt heeft obesitas en is werkeloos. Zo komen we vooral verder. Daar zitten ook mensen die keihard werken, maar niet hoger komen op de maatschappelijke ladder omdat het systeem voor hen niet werkt.

Als je zelf niet afgerekend wil worden op onverantwoord gedrag van je collega's, dan moet je vooral niet oordelen over andere groepen in de samenleving.
Albert Altena
@PieropdenAcker Heb je gelijk in. Wat eenmaal een andere bestemming heeft, wordt nooit meer teruggedraaid.
De gedachte die dan op zal komen is: "Zijn we weer mooi ingetuind".
PieropdenAcker
@Albert Altena Agractie snapt dat deelaspect eindelijk.
Maar de laatste vlog van Kemp is kenmerkend voor hun naïviteit. Wees gerust, ze zijn niet de enige die naïef zijn.
Naïef want: hoe wil je ooit harde garanties krijgen van de overheid. Onmogelijk en het kan juridisch niet eens.
Voor Kemp en lto en alle anderen gaat na het tekenen van het akkoord de volgende uitdrukking diep in het geheugen staan:

Een illusie armer en een ervaring rijker.
j h p
Vooral dat laatste, de provincies MOETEN het landbouwakkoord opnemen in het gebiedsplan, hard wegrennen vd Tak, Den Haag is al lang het contact kwijt met de provincies, is alleen maar meer geworden na 15-3, komt alleen maar meer gezeik van.
PieropdenAcker
@j h p Den Haag kan uitstekend de geldkraan dichtdraaien
Luisteren provincies niet: geen centjes😎
p.w.
LTO ziet wel perspectief in landschapsgrond?

Trienke Elshof van LTO Noord
© ANP
Landbouworganisatie LTO blijft zitten aan de onderhandelingstafel voor het landbouwakkoord. Dat moet er in april komen, maar donderdag liep een andere boerenorganisatie, Agractie, van tafel.
Een discussie over grond is voor Agractie reden om op te stappen. In een nieuw plan van de regering staat dat er een nieuwe soort grond moet komen. Deze 'landschapsgrond' is een mix tussen landbouw- en natuurgrond: boeren mogen het voor de landbouw gebruiken, maar er zitten natuurregels aan vast.
Perspectief
Volgens Agractie is het de laatste stap richting een volledig natuurgebied en levert het voor de boeren niets op. LTO ziet wel perspectief. "Wij komen nu echt op een punt dat cruciaal is in dit hele dossier", zegt voorzitter Trienke Elshof van LTO Noord.
Daarmee doelt ze op het landbouwakkoord. "Dit gaat over land en landbouwgebruik. Wij moeten nu met de minister afspraken maken over wat wij nodig hebben voor de sector. Er is al berekend dat wij veel hectares zullen kwijtraken, maar dat willen wij zoveel mogelijk tegenhouden."

Minister Piet Adema donderdag na afloop van het overleg over het landbouwakkoord
© ANP
Uit het overleg stappen, is volgens Elshof echter niet de oplossing. "Dan krijg je helemaal niets. Het is een onderhandelingspunt en daar moet je het over hebben. De minister (Piet Adema, red.) kun je nu juist bewegen."
Doorgaan met overleggen
Toch durft Elshof niet te voorspellen of er een akkoord ligt in april. "Maar wij gaan door tot het laatste moment. Als er te weinig in zit voor de boeren, dan moeten we ook zien wat we ermee doen. Je kunt wel opstappen, maar dan kan het zijn dat het oude coalitieakkoord terugkomt en daar word je helemaal niet vrolijk van. Maar als je eruit stapt, ben je eruit. Als je dan later terugkomt, neemt niemand je serieus. Dus dat lijkt mij niet handig."
"Akkoord ook mogelijk zonder Agractie"
Landbouwminister Adema ziet graag dat Agractie weer aanschuift bij het overleg over een nieuw landbouwakkoord. Dat is volgens hem in het belang van hun eigen achterban. "Maar het is hun eigen keuze. Ook zonder Agractie is een voldragen landbouwakkoord mogelijk, als er overeenstemming is met de overgebleven partijen", benadrukte de minister voorafgaand aan de ministerraad.
omropfryslan.nl/nl/nieuws/…
+3
PieropdenAcker
Verspreiden van angst:
Er is al berekend dat wij veel hectares zullen kwijtraken, maar dat willen wij zoveel mogelijk tegenhouden."

Is Trienke pachtboerin?
Uit het overleg stappen, is volgens Elshof echter niet de oplossing. "Dan krijg je helemaal niets. Het is een onderhandelingspunt en daar moet je het over hebben. De minister (Piet Adema, red.) kun je nu juist bewegen."

Trienke, lieve meid, we hebben al de grond in eigendom. We krijgen het niet, we hebben het al.
Trienke, het verschil tussen hebben en krijgen is toch wel duidelijk?

Bij de overheid is het spelletje vaak anders:
Wanneer je iets geeft of niet maakt niet uit
Je wordt toch wel genomen/genaaid.
+1
Farma_boerke
Landschapsgrond, betekend een verdere krimp van veestapel.

Minder bemesten
Uitgestelde maaidatum
Meer RC in rantsoen = meet methaan (nog toekomstig sturingsmiddel klimaat)
Op langere termijn grondgebondenheid, maar minder vee/ha op landschapsgrond waarschijnlijk
Overheid ondersteunt met jaarlijks bedrag in tegemoetkoming voor die 180.000 ha, maar er is geen extra budget, waar komt dat vandaan? Is dit langjarig? Als dit stopt raak je dan ook stempel landschapsgrond kwijt (vast niet).
PieropdenAcker
@Farma_boerke En
De allerbelangrijkste vraag
Waar je niemand mee over hoort

Worden pasmelders hierdoor geholpen?
+3
Achso
@Farma_boerke landschapsgrond? Dat men dat woord ook gewoon meeneemt als normaal zijnde. Het worden dan Kolchozen. Ik snap niet waar men mee bezig is en dat dit als een oplossing gezien wordt
de jonge
@Achso wij hebben hier cultuurgrond en willen dat ook zo houden landschapsgronden is alleen een vorm om de cultuurgronden op een vieze manier af te waarderen naar gronden waar landbouwers minder mee kunnen. diefstal dus.
bio boer
@de jonge als dat verschil in waarde wordt betaalt is het geen diefstal toch
Wat nog wel pijn punt is als je het overkomt je wordt gedwongen een totaal andere bdrijfvoering krijgt waar koeien nog maar 18 kg melk geven
Of je moet al het veevoer willen aankopen ipv het laagwaardige voer van de landschap grond gebruiken

Landschap grond wat van waarde zou het mogen hebben
Als je
100% blijvend gras is
Scheurverbod
Verlaagde bemesting norm
Verbod op bespuitingen
Maximum van 1.5 gve

10k ? Niet veel hoger als je verdienmodel wil overhouden
Hier zit ook natuurboer op de goudeboaium een eiland van sbb
Ook zij zeggen het valt nog niet me om verdien model tehalen ondanks de lage pacht hebben ze de natuurboer subsiedie hard nodig
bio boer
@bio boer je kan boer moeilijk verplichten om natuurboer teworden
+1
de jonge
@bio boer op het moment dat dit in feite onder dwang gebeurt vind ik het wel degelijk diefstal... hetzelfde met die bufferstroken, het is absurd dat dat mag en kan en we het toe laten
+2
Vario512
Het doel: onze grond, voor weinig.
+1
Albert Altena
@Vario512 Oftewel. Hun zin en onderhoud uitbesteed.
bio boer
Zou liever hebben dat de bestming wel veranderd naar landschap landbouw grond en dat ik 80 % van de waarde krijg in plaats van betaalt krijgen voor beheer
bio boer
@bio boer wat van beperkingen moet je aan denk is daar iets over bekend ? Geen kunstmest ? Geen gwasbescherming ? Scheurverbod ? Of alles 3 🤷‍♂️
PieropdenAcker
@bio boer Berekeningen zijn bewegende doelen
Budget is terugkerende handicap
demelkboer
@bio boer geen cash aub. Ruilen voor reguliere grond
PieropdenAcker
@demelkboer of bouwland
cornelissen
Quote Reactie van @bio boer:
Zou liever hebben dat de bestming wel veranderd naar landschap landbouw grond en dat ik 80 % van de waarde krijg in plaats van betaalt krijgen voor beheer

Jij misschien wel. Jij hebt hier verteld ,dat je gebouwen afgeschreven zijn.
Voor iemand met nieuwe bedrijfsgebouwen met de grote van de gronden er om heen, die komt met waardeloze gebouwen te zitten ,als je geen of onvoldoende grond hebt voor de aantallen dieren.
Dus ondanks de afwaardering van de gronden ,die misschien wordt uitbetaald, blijf je berooid achter.
bio boer
@cornelissen ik zou niet verhuizen maar gewoon wat exstensiever en ook nog nieuw bouwen wat dan financieel geenprobleem
Albert Altena
@bio boer Ik zou intensiveren. Blijft er veel grond over voor natuur. ( grin)
bio boer
@cornelissen die gebouwen heb je toch ook nodig als je exstensief gaat boeren je buurman stopt er mee grond kun je voor apel en ei overnemen en je houd nog net zo veel koeien alleen geen 3 per ha meer maar 1.5 koe per ha
+2
Jan-T
Zou het niet tijd worden voor het aansprakelijk stellen van de minder opbrengsten van een hectare voor de ondertekenaars van het landbouw akkoord.
Je kan toch niet zomaar wat ondertekenen en daarmee de kosten weer bij de sector neer leggen. hier moet dwingend geld tegen overstaan 100 jaar lang.
Bennie Stevelink
Ik zit nog steeds met de vraag of wij moeten kiezen tussen landbouwgrond en landschapsgrond, of tussen landschapsgrond en natuurgrond.

Is landschapsgrond niet een poging van Derk Boswijk om de oppervlakte natuurgrond te beperken en meer grond (met weliswaar beperkingen) bij de landbouw te houden?

Als wij landschapsgrond afwijzen wordt deze grond dan volledige natuurgrond? Schieten wij boeren er wat mee op als wij de invoering van landschapsgrond afwijzen?
+2
Albert Altena
@Bennie Stevelink Geen van beide.
demelkboer
@Bennie Stevelink wij hebben niksxte kiezen, et wordt voor ons gekozen
de jonge
@Bennie Stevelink ik heb cultuurgrond en geen van die vreemde fratsen waar jij tussen wil gaan kiezen
+1
bio boer
Het is mij volstrekt onduidelijk wat landschap grond inhoud wat de lasten en baten zijn laat ze dat eerst maar eens uitwerken
Twentsch Land
Landschaps grond zou wel eens heel mooi kunnen zijn als je grond pacht voor bijna nop ..... of het fair is is dan wel de vraag.

En in bijna andere gevallen kun je het beter niet hebben.

@bio boer
+3
KOC1981
@Twentsch Land Maar vooral wat moet je ermee?
Zoals alle onbedoelde kaartjes laten zien, liggen wij met ons bedrijf voor 100% in het landschapsgrond gebied.

Stel je krijgt eerst de helft van de waarde uitbetaald als afwaardering. Hoe zit dat met belastingen? Mag ik gelijk de helft van die helft weer teruggeven? Er vanuit gaande dat dit niet het geval is en je het bedrag mag houden. Dan ben ik in 1 klap schulden vrij. Klinkt leuk, maar

Hoe zit het met de 20ha pachtgrond die ik heb, zelfs al wordt de pacht na de afwaardering 0, dan is het nog te duur. En waarom zou de eigenaar het nog houden als de jaarlijkse opbrengst 0 of negatief is? Die gaat verkopen (tegen de afgewaardeerde prijs, dus hij heeft netto 0 meerwaarde aan de landschapsgrond)

Dan heb ik 65ha landschapsgrond waar gras afkomt van 700VEM en 12%RE. Dat wordt dus van 11.000kg per koe terug naar een 5.000kg. Of van 25 kg KV/100kg melk naar 35kg/100kg en een kwart van je gras opstapelen.

Dan kan je wel schuldenvrij zitten, maar je verdient nadien nog geen flikker.
cornelissen
Quote Reactie van @KOC1981:
Dan kan je wel schuldenvrij zitten, maar je verdient nadien nog geen flikker.

Je bent berooid met ook nog eens de kosten van een stal , die grotendeels waardeloos is ,want je mag maar 1 gve / per ha houden.
Tommie1
@KOC1981 Waar staan die kaartjes?
KOC1981
@Tommie1 als je al de reeds geproduceerde kaartjes, die met de percentages reductie van Van der Wal, de gebiedsindeling van Erisman, de deze week gepubliceerde scenario's voor de indeling van NL. Als je daar telkens als extensiveringsgebied/natuurinclusief gebied wordt aangeduid. Dan trek ik daar de conclusie uit dat het foute boel is.
bio boer
@KOC1981 het moet allemaal nog maar eens zijn wel vaker wilde natuurplannen geweest vaak nooit van de grond gekomen de onzekerheid is natuurlijk vervelend als de wilde plannen echt van de grond komen zijn er 2 opties waarscheinlijk je laten uitkopen of open staan voor exstensief landschapboer worden het tegen houden als individu zal wel niet meevallen
bio boer
@KOC1981 de pacht zou halveren en de verpachter krijgt de zelfde afwardering we hebben de landbouw vrijstelling op grond dus belasting zit je niet mee het glb en natuur subsidies gaan groter inkomsten aandeel worden op ons weidevogel land krijgen we 430 glb 700 weidevogel subsidie 300 euro ganzen schade is al 1.430 dan nog koesado van 1500 euro zit je op saldo van bijna 3000 euro per ha x 65 ha is resultaat van 195.000 euro in theorie
denk dat financieel wel los kan lopen

Wat ik meer probleem vind wat als je zo type bedrijfvoering maar niks vind is wel even wennen nu halen velen voldoening uit hoe mooi gewas ze hebben of dat de koeien zo goed produceren om ze mooi gras gewonnen hebben door eigen vakmanschap als natuur boer moet je voldoening halen als er allemaal mooie kruiden bloemen insecten en wilde dieren in je land hebt en verdien je geld 50% met subsidies ipv 90% uit melk

Iemand daar toe dwingen kan gewoon niet
+3
HansBa
@bio boer ga er maar van uit dat je op landschapsgrond geen plaatsingsruimte mest krijgt. Er mag hooguit 10 ton vaste mest/ha op, geen kunstmest, liefst veel maaien om te verschralen met eventueel naweiden.
demelkboer
@bio boer volledig blijvend grasland , zonder kunstmest met een veebezetting van max 1 gve per ha.
+1
demelkboer
@demelkboer inclusief ganzengedoog. Dus je verbouwd er ook niet meer dan voor 1 gve
Tommie1
@demelkboer Blijvend grasland mag nu in N2000 gebieden weer gescheurd worden dus dat zal wel loslopen...
demelkboer
@Tommie1 ja maar niet omgezet in bouwland.
+1
Marco de 1ste
Lto tekent bij het kruisje, Probleem is andere organisaties niet. Wie vertegenwoordigd lto nu dan nog?
Net als met Mkz en varkenspest lto mede verantwoordelijk gemaakt voor overheidsbeleid. Lto stapt er weer met beide voetjes in. Lnv blij want verdeel&heers.
+1
Weidezicht
@Marco de 1ste mocht zoiets misschien in de toekomst nog rechtzaken geven, dan zorgen dat je nu geen lid bent van lto, en misschien juist wel van 1 die absoluut niet tekent. Ook zorgen dat je juist wel lid bent van scc, i.v.m. bufferstroken.
PieropdenAcker
@Weidezicht onvoorstelbaar
Je snapt niet dat je geen lid kan worden van SSC.
Weidezicht
@PieropdenAcker aangeslotene dan. Je snapt wat ik bedoel.
PieropdenAcker
@Weidezicht ik snap wat je denkt
Juridisch is het veel complexer

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
54
DEELNEMERS
22
WEERGAVES
3.210