1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Jos Verstraten: 'Geen derogatie is gamechanger voor sector'

Het verlies van de derogatie is een gamechanger voor de melkveehouderij. Het kost het gemiddelde melkveebedrijf jaarlijks 30.000 euro, stelt Jos Verstraten, portefeuillehouder Mest en Mineralen van LTO-vakgroep Melkveehouderij.

Bron

Jos Verstraten: 'Geen derogatie is gamechanger voor sector'
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
klant
Wat heb je aan zulk dom praat, kunnen we zelf ook wel bedenken, dwing dingen af bij het landbouwakkoord en anders vertrekken.
+4
casev2
Ja meneer verstraten.... Einde derogatie betekend letterlijk dat de oorlog is verloren. Jaaaren hebben jullie lopen overleggen en onderhandelen met de roverheid, met dit grote mes in de rug als dank.

Wat dat betreft is het jammer dat ze het nog 2 jaar rekken voordat we allemaal die derogatie kwijt zijn, want dat het 1 grote kolere chaos gaat worden moge duidelijk zijn!
Twentsch Land
Het tijdelijk nog toestaan van gereduceerde derogatie heeft 2 doelen.

Doel 1 .... derogatie per direct weg geeft voor de overheid zelf een groot probleem.

Doel 2 .... overheid heeft meer tijd om nog wat maatregelen op te leggen.

Voor de boeren doen ze het in ieder geval niet.

Massaal de derogatie aan de kant zetten ...... laat het er maar eens opknallen.

@casev2
ted9
@Twentsch Land Kun jij voor mij uitrekenen hoeveel melkveebedrijven en hoeveel melkkoeien er weg moeten om alle mest in het meest gunstige geval geplaatst te krijgen. Denk jij daar in Twente wel eens een toontje lager gaat zingen.
Twentsch Land
Nee ik zing geen toontje lager

Laat het er maar per direct van komen dat mest niet afgevoerd kan worden .....@ted9
+2
Herbert
@Twentsch Land ja en wie heeft er dan een probleem? Jij... Of je mestboekhouding gaat vastlopen of je gaat je helemaal scheel betalen om nog een vrachtje kwijt te raken..
Twentsch Land
Het probleem massaal uniform bij de overheid neer leggen.

@Herbert
Herbert
@Twentsch Land alsof die daar wat op uit gaat doen. Europese regels zeggen ze dan. Ze hebben er bewust op aan gestuurd dus verwacht maar niet dat ze het nu nog ineens op gaan lossen. Het klinkt hard, maar het is hopen dat de boeren die de komende jaren van plan zijn te stoppen dat ook gaan doen. Misschien nog wat extra mestverwerking voor kunstmestvervangers en dan kan de schade meevallen. Ik verwacht een veel grotere kostenpost van de mindere kwaliteit ruwvoer eerlijk gezegd.
ted9
@Herbert Mest was tot nu toe te plaatsen. Ook voor de gene die niet in Groningen de polder of Zeeland mest moest afvoeren. Met het verdwijnen van de bufferstroken als plaatsingsruimte kun je nu al wel merken dat het wat stroever gaat. Moet afschaffing derogatie nog beginnen met daar boven op de verontreinigde gebieden in ruim 40 procent van nederland.....
+2
Elvis
@ted9met gemiddeld €30.000 aan mest en de rente verdubbeld mag de melkprijs hier wel vast op 0,60 ct
hans1980
@Elvis idd bij herfinanciering zo 5,5% rente
Elvis
@hans1980 had er een van 1,1%
+1
hans1980
@Elvis had.....
+1
Twentsch Land
60 cent is geen overbodige luxe.

Los even van rente

Wat hebben ze alle andere prijzen enorm verhoogd.

@Elvis
hans1980
@Twentsch Land precies kostprijs ligt zo op 45 cent na derogatie verlies 50 cent?
Van-Epscheuten
@hans1980 op een bedrijf van 600k kg melk, zou dat wel kloppen lijkt me( gerekend naar de 30k aldus Jos)
Noorderling
@ted9
als akkerbouw niet meer wil of kan ontvangen is de rekensom heel makkelijk.
Dan zal 1/3 van de koeien weg moeten.
+1
Elvis
@Noorderling das toevallig de 30 % waar tjeerdhalveert het altijd over heeft
Twentsch Land
Of de overheid financiert de mestfabrieken maar ....

Maar die 1/3 gaat verdwijnen in zijn geheel of gedeeltelijk .... of het nu is of over 2 jaar is vrijwel om het even.

@Noorderling
Noorderling
@Twentsch Land
Quote:
Of de overheid financiert de mestfabrieken maar ....

Hoop doet leven...
Jaap40
@Twentsch Land 30% is ook afhankelijk van die PAS melding? En wat daar achter weg gaat komen?
Dan heeft de roverheid de schifting al gemaakt.
robotmelker
@casev2 ooit van de winstgevende neventak vergaderen gehoord?? Daar is Verstraten heel goed in en zijn vriendjes ook!!
Kars
@robotmelker die vergader boeren hebben 1 belang en dat is hun eigen belang. Elke vergaderboer die ik ken, zijn allemaal ikke ikke ikke
+1
spotmelker
@Kars die vergaderboeren gaan nog steeds mee in de modelmatige suggestie dat ze vervuilen. Tja, dat breekt vanzelf op.
+3
fendt516plus
@Kars en de waarheid mag je niet zeggen anders wordt je reactie van de prikbord af gehaald.
kanniewaarzijn
Verplicht land uitmergelen en dieren kwellen. Raar land zijn we toch. Iedereen die ook maar een béétje om z'n koeien geeft, gaat hier niet aan meedoen.
Van-Epscheuten
@kanniewaarzijn dieren kwellen? Wil
je dat uitleggen?
kanniewaarzijn
@Van-Epscheuten Weleens van fosfaatgebrek gehoord? Weleens gelezen wat deze dieren doormaken? Dierenmishandeling is hier een te zwakke benaming voor. Dit geldt overigens vooral voor extensieve bedrijven, intensieve bedrijven kunnen hun land (gelukkig) meer bemesten dan de veel te lage norm. En nee, ik ga die discussie niet opnieuw voeren, kijk maar bij het topic "bom onder het landbouwakkoord".
+4
Noorderling
@kanniewaarzijn
Dat dieren kwellen hebben we vooral gedaan door nitraat en kali overschotten. Op de halve wereld is een mest tekort en leven koeien ook nog.
+1
spotmelker
@Noorderling toch schrik je wel van de vervangingspercentages op die andere plaatsen. Zou dat een verband (kunnen) hebben?
Noorderling
@spotmelker
dat verwacht ik niet, transitie waar het op mineralenvoorziening aan komt is en blijft hier ook kwetsbaar in nederland.
Overal is wat, met een goede stal en klimaat voor de koeien heb je 3/4 al gewonnen. Daarnaast speelt economie ook een grote rol, als opfokkosten dicht bij de vleesopbrengst ligt worden rekensommen heel anders dan dat wij hier voor elke opgefokte vaars al 1000euro mogen rekenen voor P rechten, dure mestafvoer in plaats van goedkope mestopbrengst. Enkele landen pacht lager dan GLB opbrengsten, dat boert heel anders.

potentie is er overal wel.
veeteelt.nl/huisvesting/…
ross
Door het stikstof gat bij varkens boeren is er voldoende mest op voorraad wel 100 kub per ha .40 kub rund 60 kub varkens Afrikaans
bio boer
Als ik 10 euro toe kan krijg per m3 mest laat ik wel wat exstra komen het liefst met zo laag mogelijk stikstof 😁
Kan nog wel 800 m3 plaatsen
Kan ik de loonwerker wel voor laten komen
ted9
@bio boer Wel biologisch neem ik aan? Of maakt het biologische dan ineens niks meer uit....
+1
Mooiproater
@ted9 portefeuille regeert
bio boer
@ted9 mag nog 20% regulier gebruiken alleen van melkvee mits er geweid wordt
Dat wordt wel steets meer uitgefaseerd
En strooisel mag regulier nog daar wordt ook overgesproken om dat 100% bio te doen
ted9
@bio boer Best bijzonder toch.
bio boer
@ted9 van mij mag het allemaal100% bio worden het enige is mijn zaagsel in de boxen nog gewoon uit reguliere markt
Elvis
@bio boer bio zaagsel van onbespoten dennenbomen
bio boer
@Elvis ik noem het zaagsel het is gemalen koolzaadstro
Maar gewoon zaagzel zou idd bio prima kunnen of wordt er bij naaldbos ook middelen gebruikt ?
Elvis
@bio boer d'r zal wel een bio stempel op moeten wat het duurder maakt
bio boer
@Elvis is ook al met de mineralen wordt wel steets strenger kan niet zo maar meer wat kopen kwa zak goed of hulpmiddelen moet tegeneoordig bij alles na gaan of ik het wel mag gebruiken denk aan mineralen inkuilmiddels voetbad middelen aanvullende diervoeders zo als pensbuffers toxinebinder likemmer/stenen mestverbeteraars kalk voor de boxen onsmetingmiddels
bio boer
@bio boer maar kan net zo goed bio aanvoeren daar is de prijs ongeveer het zelfde bij rundveedrijfmest bio pluimvee mest is duur tegen woordig betaal je zomaar 20 euro voor per ton
labella
@bio boer ik krijg hier toch een stukkie meer toe, voor 10 euro toe mogen ze de mest houden, maar in het noorden zal het aanbod wel kleiner zijn denk ik.
bio boer
@labella met einde derogatie veranderd dat wel hier is 90% van de grond in gebruik door melkveehouder met derogatie die mest raak je niet kwijt op die overige 10% akkerbouw wat ook nog veel pootgoed is en weinig granen dus daar raak je sowiso al niet veel dierlijke mest kwijt en er is nu ook al catogorie die moet afvoeren dus bijna alles moet naar buiten de regio groningen wieringermeer drenthe Flevoland
hans1980
@bio boer ze zeggen ook door derogatie verlies zijn fosfaatrechten overbodig
bio boer
@hans1980 als het productie plafond blijven verlagen blijven ze wel nodig is nog maar afwachten hoe veel fosfaatrechten er worden vernietigd door op koop tot nu toe kom er weinig van de grond maar meschien gaat het straks hard grondkopen voor enkel mestplaatsing is ook niet rendabel straks nog minder om het 170 kg n mag plaatsen meer gras in de koe betekend minder productie vraagt wel weer minder plaatsing ruimte per koe dus de vraag blijft hoe gaan we voldoende rendament maken op de grond waar we minder mest op mogen plaatsen dat zal nieuwe zoektocht worden
Komt de grasdrogerij dan weer in beeld Of gaan we meer krachtvoervervangers telen ? Om de minder koeien per ha te compenseren
marcsterreborn
@bio boer goede vragen. Maar wat zijn de antwoorden?
+1
bio boer
@marcsterreborn ik ben geen helderziende maar grasbrok vind ik altijd pracht spul geen gedoe met opslag kan zo in de bulk bestedig eiwit zeer flexibel met ruwvoervooraad geen dioxines hoge opbrengst per ha geen grondbewerking of teeltrisico koeien vinden het lekker behoud blijvendgrasland de enige hobbel is droogkosten je weet wel meteen waar je aan toe bent heb reclame folder van drogerij grasdrogen van af 19 cent
Voor mij natuurlijk stuk aantrekkelijker door duur krachtvoer
Co2 belasting komt ongeveer gelijk aan traditionele mengvoer brok
Ik weet niet of de voederwaarde dicht heid hoog genoeg is voor hoog productieve ambietie in idergeval wel hoger kg kuilgras grasbrok heeft verzadiging van 0.3 ipv 1 kuilgras

Mks of dorsen ipv snijmais ook goede optie kan er meer graseiwit in de koe in cobinatie met gras brok en je kan al een compleet rantsoen samen stellen en je komt niet meer om in het gras wat vaak geroepen wordt kun je nog het meest uit je grond halen met minderdieren per ha lijkt mij
bio boer
@bio boer zit je in akkerbouw gebied bied weer meer andere opties en kansen om redenament teverhogen per ha kwa samen werking
De tijd van het verhogen van kg melk per ha is zo langzamere hand wel voor bij lijkt mij ik kan er naast zitten
+1
Noorderling
@bio boer
Vaak is dat laatste ook maar een papieren kwestie, wie dat bouwland opgeeft was vooral een derogatie obstakel. Dat varieerde bij ons ook wel 15ha terwijl er in de praktijk niks veranderd, op papier intensiever en in de praktijk meer zelfvoorzienend in krachtvoer.

250kg enkel op gras had de landbouwpraktijk op een veel beter spoor gezet en kon iedereen doen wat ze past en de grond levert.
bio boer
@Noorderling had ik ook voorstander voor geweest stimuleert behoud grasland ook nog dus dan ook voor de akkerbouwer die gras in bouwplan heeft op tarwe had ook wel soort derogatie gekund maar ja ik bepaal de regels niet 🤷‍♂️ dus dan maar beste van maken binnen de kaders
bio boer
@Noorderling wat krijg je dan gaat een akkerbouwer aardappelen en rustgewas op jou relatie nummer telen zo jij de grond nog onder de koeien hebt bijvoorbeeld ben je op papier gemengt bedrijf geworden
bio boer
@bio boer tot nu toe is het zo dat elke ha 170kg n uit dierlijke mest mag rekenen ongeacht wat van gewas er staat ook al heeft die bemesting norm van 0 per ha
+1
Weidezicht
@hans1980 lees het verkiezingsprogramma van d66 eens, daar staat dat zij af willen van fosfaatrechten e.d. en dat de overheid die rechten dan tijdelijk uit gaan geven onder hun voorwaarden.
Elvis
@bio boer
Quote:
buiten de regio

In Drenthe hebben we al genoeg mest
Gladiool2010
Leuke tijdsbesteding
Mijmeren over alles wat je niet lukt.
+1
MTSTAMMINGA
Ze halen straks misschien de mest wel gratis op om groen gas van te maken?? (denk het niet)

Maar het onmogelijk nu wordt zomaar werkelijkheid Hebben het afgelopen jaar meegemaakt 😄
+1
ross
Een woord gericht aan jos verstraten
Fosfaat rechten zouden de derogatie voor nu en in de toekomst veilig moeten stellen. Maar niets is minder waar LTO HEEFT zijn boeren belazerd.
lto.nl/onderwerpen/fosfaatrechtenstelsel/
bio boer
@ross nou ja belazert lto heeft niet gezecht dat de Derogatie er af moet die had het ook ander willen zien
+1
Leo,s vriend
@ross Om de derogatie te behouden, was het noodzakelijk om de fosfaatproductie onder het afgesproken sectorplafond voor de melkveehouderij te brengen en te begrenzen.
Lezen is ook een kunst!
Jij draait de zaak om.
bio boer
@Elvis daar zit nog wel redelijk wat akkerbouw wat ik heb gezien van drenthe dus had wel verwacht dat daar netto mest tekort was of melkvee moet daar ook nog vrij intensief zijn drenthe heeft wel weer wat meer varkens en kippen als friesland verwacht ik

Als ik even zoek naar cijfers
Friesland 224.000 ha landbouwgrond
241.250 melkoeien 1.07 koe per ha
Drenthe 148.000 ha
95.571 melkoeien 0.64 koe per ha
In drenthe is meer potentiële mestplaatsing ruimte
Elvis
@bio boer eigen volk eerst😂
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
In drenthe is meer potentiële mestplaatsing ruimte

ruim 2x zoveel varkens in drenthe en gelijk aantal stuks pluimvee, vaak al gemengde bedrijven. Daar is niet zomaar tussen te komen. Melkveehouders uit die regio hebben qua logistiek en kosten altijd al een voorsprong op mest wat van ver moet komen.
Dat wordt nog een pijnlijke aangelegenheid als je 5kilometer rondom alleen mede lotgenoten hebt en geen kant en klare oplossing.
Elvis
@Noorderling je word hier van de weg gereden door mesttanks uit Overijssel. Ze zijn je snel vergeten als er een meer bied
bio boer
@Noorderling pluimvee gaat gemaklijk op exsport mijn kippenmest rijden ze ook naar België zou ik ook niet verwachten met heel zuid nederland dichterbij dus regionaal doet pluimvee mest niet zo veel
Door derogatie was mest afzet hier niet zo spannend veel konden het zelf wel plaatsen op het gras land dat wat weg moest vond vrij gemaklijk zijn weg naar het noorden akkerbouw of exstensievere melkveehouder die vallen ook weg ben benieuwd hoe zich dat gaat ontwikelen omliggend is best nog veel potentie Flevoland noordholland of Groningen ben je ook zo heb wel keer afgevoerd naar groningen koste 8 euro aan transport dat is nog te overzien
Noorderling
@bio boer

Toch willen akkerbouwers het wel hebben, goedkoop veel mineralen strooien op het moment dat hun past. In plaats van mest welke nooit op juiste moment komt.

Hier komt ook nog genoeg los, moet zelf ook extra kwijt en dat gaat iemand van ver in de weg lopen, terwijl diegene ook extra kwijt moet.

Akkerbouw heeft hier weinig opslag, in die 2week dat het kan heeft men al werk om lokale boeren te bedienen met autos, probeer ook alles boer boer met tussenpomp te organiseren, desnoods maar 2 als het grote blokken zijn. 3-4euro per kuub transport voor 3kilometer met transport tanks viel me ook niet mee afgelopen jaar. Kun je ook wel voor pompen.
bio boer
@Noorderling kom je dan niet in de knoei met dat je wegen of grond van de buuren tegen komt ?

Onze buur man heeft veldkavel aan de andere kant van ons 10ha gaat met de sleepslang door ons land mits het mooi droog is vind ik het goed het is hoofdzakelijk kopeinden het is ongeveer 2 km waar van 1.5 door ons land je moet elkaar soms ook wat gunnen toch
Noorderling
@bio boer
Kan via maaipaden en ruilverkavelingspaden ver komen, ook weer op eigen veldkavel naar anderen toe als het zo ver mocht komen. Meeste duikers liggen wel logisch.
sjuu
Dit zat er toch aan te komen, derogatie weg. Is toch geen nieuws, ff op tijd schakelen.
ted9
@sjuu Wat houd schakelen bij jou in?
frank post
@ted9 de plek waar je zit bepaald wat je moet gaan doen. Effect van afschaffing derogatie is groter in noord dan in zuid Nederland.
Mestverwerking gaat niet zo snel groeien als het aantal tonnen dat we minder kunnen plaatsen.
bio boer
@frank post de veedicht heid is in zuid toch stukje hoger dan noord waarom denk je dat noord meer problemen heeft om ze daar minder gewend zijn aan afvoer dus minder capiciteit?
boer03
@bio boer verlies aan plaatsingsruimte is in het noorden veel groter dan in het zuiden.
Zuiden veel minder deelnemers qua derogatie, en dan is het ook grotendeels ook nog 230 ipv 250
bio boer
@boer03 toch de totale hoeveelheid mest is in zuid stuk hoger weet niet waar het daar nu blijft als van af daar mest naar noord gaat drukt noord die plaatsing ruimte ook weg
Spuit11
Mochten we ooit een welwillende overheid krijgen. Is er dan geen kans dat er een nieuwe (vorm van) derogatie komt?
+1
bio boer
@Spuit11 dat weet niemand maar als we de normen van waterkwaliteit halen welicht

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , melkveehouderij , mineralen , derogatie en melkveebedrijf geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
77
DEELNEMERS
28
WEERGAVES
3.647