Wat als heel Nederland vegan werd?



Quote:
Stel dat niemand in Nederland nog dierlijke producten zou eten, wat zou er dan gebeuren? En zou het bijdragen aan meer klimaatrechtvaardigheid? Met die denkoefening gaan milieuwetenschapper Jan Willem Erisman en landschapsarchitect Berno Strootman aan de slag. ‘Soms moet je extreem denken om nieuwe…

Bron

Wat als heel Nederland vegan werd?
universiteitleiden.nl

Deel dit topic

Reacties

Clickerdeclick
Het is toch van de zotte dat in dat inleidend stuk geen enkel nadeel kan worden verzonnen.
+2
Greetje
@Clickerdeclick Mooi dat dat kan, al dat gedenk in ons steenrijke landje. (Bedoel ik niet eens cynisch hoor).

Maar de praktijk is dat de productie zich verplaatst naar landen waar geen enkele interesse voor het welzijn van mens en dier is. Uit het oog uit het hart voor de tot op het bot verwende randstedeling.
linosilux
@Clickerdeclick Er gebeurt dan weinig met de nederlandse vleesproducenten want 80 % is voor de export dus de 100 milj kippen worden er 80 milj 20 miljoen varkens 16 milj en de nederlanders gaan sowieso niet masaal vegan eten want ze barbeknooien nog te graag pas als we globaal vegan worden wordt t een andere zaak van Linosilux
+2
weurding
@linosilux kijk eens hoeveel kip geïmporteerd wordt, verwerkt op de Veluwe en dan als "NL product" het land weer verlaat
+1
Twentsch Land
En zo worden we voor de gek gehouden....ken iemand die een tijdje bij een vleesverwerkend bedrijf heeft gewerkt...vlees van vee van buiten Europa uit landen waar het niet zo nauw wordt genomen komt hier, verpakking open, specerijen er over en Europees keurmerk er op.

@weurding
+1
weurding
@Twentsch Land Dat willen mensen ook graag, voor de gek worden gehouden, heb nogal wat slagers in de directe familie, dan hoor je nog eens wat😅
George
Quote Reactie van @weurding:
Veluwe en dan als "NL product" het land weer verlaat

Laten een vleugeltje aan de filet en dan wordt het hier plotseling NL kip hoor ik van kuikenmester. Komt veel kip uit het land waar ze nu aan het schieten zijn .
weurding
@George botje tussen de filets begreep ik
+4
Twentsch Land
Dan zullen veel mensen onder de maat presteren en/of ziek worden.
@Twentsch Land Dan worden er de komende tien jaar geen miljoen huizen gebouwd en is er dus ook veel minder grond nodig voor woningbouw 😄
+8
robotmelker
Voor 50000 euro schrijf ik een rapport dat alles wat in bovenstaande staat en beweert kan weerleggen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @robotmelker:
Voor 50000 euro schrijf ik een rapport

Ik doe het voor de helft 😂
Nevergiveup
Gauw wegweze
cjw73
Weer een heel stuk, als dit , als dat . ......
Maar voor 50k is het leuk filosoferen.
+2
Frankdeober
Geef mij ook 50 000 euro en ik schrijf een rapport dat iedereen niet meer moet vliegen en met de auto moet gaan. Zeker weten dat het mileu er op voor uitgaat.
+1
mlkvhoudr
Ik had pas een workshop natuurinclusieve landbouw, daar hoorde uiteraard ook een vegetarische lunch bij en ik leef nog dus geen paniek mensen😀😉
Het kan echt eten zonder vlees, al zal ik het mezelf niet vrijwillig verplichten, minder vlees meer varieren zou mijn keus zijn
+6
Twentsch Land
Ik had pas een workshop natuurinclusieve landbouw, daar hoorde uiteraard ook een vegetarische lunch bij en ik leef nog dus geen paniek mensen😀😉
Het kan echt eten zonder vlees,

Een dag helemaal geen eten overleef je ook wel ...... maar doe dat maar een maand, dan weet je er wel van.

Vega elke dag en presteren ( zware arbeid ) hou je ook niet vol naar een tijdje.

God heeft de mens niet geschapen als herbivoor maar als omnivoor.

@mlkvhoudr
+1
mlkvhoudr
@Twentsch Land loop ik ook tegen aan hoor dan zit je dag stil dan wil het allemaal wel, nog rondje gelopen op landgoed twickel👍 prachtig daar en hoefde s avonds alleen nog te melken dan wil het wel
+1
Van-Epscheuten
@mlkvhoudr vegetarisch eet ik best vaak, en is ook geen straf vind ik. Poffertjes met poedersuiker, patat met kaassoufle of bamischijf. Veganistisch zonder zuivel of ei, dat is persoonlijk voor mij geen doen.
mlkvhoudr
@Van-Epscheuten we kopen wel eens cakebeslag bij een lokaal winkeltje citroen mascarpone kost 4 euro 50 voor 1 cake en dan moeten we de eieren en boter nog zelf toevoegen maar superlekker, nu hadden ze daar ook eens cakebeslag waar je geen boter en eieren moest toevoegen maar plantaardige olie en beetje water, niet te haggellen die cake 🙂 dus helemaal eens met je
Theo61
@mlkvhoudr Eet een vegan wel eieren ?
weurding
@Van-Epscheuten bamischijf zit ook vlees in toch
+1
Van-Epscheuten
@weurding nee, er staat echt vega op het doosje, doe zelf altijd kip door mn bami overigens 🙂
marcsterreborn
@Van-Epscheuten Klopt. En als je voor veganistisch gaat, dan is het volgens mij ook heel erg moeilijk om alle voedingsstoffen die je nodig hebt, binnen te krijgen. Ben je alleen vegetarisch dan kun je met zuivel en eieren nog behoorlijk het gemis van vlees compenseren.
+5
pieta
Quote Reactie van @marcsterreborn:
Ben je alleen vegetarisch dan kun je met zuivel en eieren nog behoorlijk het gemis van vlees compenseren

Bij zuivel en eieren hoort ook wat vlees. Bij beide productieprocessen is er een onontkoombaar product extra en dat is vlees. Waarom zou je dat niet gewoon gebruiken?

Ik denk niet dat veganistisch/vegetarisch de oplossing is. Ik denk dat we onszelf een beter gebalanceerd rantsoen voor zouden moeten zetten. En daar mag gewoon een hoeveelheid vlees in zitten.
Van-Epscheuten
@pieta volledig met je eens, ik heb ook afgemolken dieren, en ben ook blij dat deze opgegeten worden. In de westerse wereld kan alleen de verhouding plantaardig/zuivel-ei/vlees wel een stuk beter schat ik in. Volgens mij is de WHO richtlijn (uit me hoofd) max 70gram vlees PP/dag. En die norm valt vies tegen, als flinke boeren eter. Toch doe ik een beetje mn best voor.
+1
Jannus
@pieta Ken ook een paar dat veganistisch was maar toch weer terug zijn bij een gevarieerd menu,kinderen waren ondervoed en kregen te weinig zinnige bouwstoffen binnen.

Overmaat schaad,dus is een stukje van alles beter dan de 'Big Mac' van alles,

mij is geleerd dat overal waar 'te' voor staat is schadelijk behalve tevreden
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Jannus:
,kinderen waren ondervoed en kregen te weinig zinnige bouwstoffen binnen.

Er zijn gevallen bekend dat ouders om die reden uit de ouderlijke macht werden ontzet; wordt als kindermishandeling gezien.
pieta
Quote Reactie van @Jannus:
mij is geleerd dat overal waar 'te' voor staat is schadelijk behalve tevrede

Te bed was ook niet schadelijk zei mijn moeder altijd.
Julius
@pieta Dus alleen kippen- en rundvlees?
pieta
@Julius Nee, het is geen uitsluitend pleidooi. Ik wou enkel vaststellen dat als je zuivel en eieren eet er sowieso ook aanbod van vlees zal zijn.

Varkens verwerken veel restproducten. Daar zit het grote pluspunt van de varkenshouderij.
bio boer
@pieta als ik bij mij kijk eet ik ongeveer 250 gram dierlijk per dag 750 gram plantaardig dat is meschien niet helemaal de goede vehouding 😅
pieta
@bio boer Je gaat dan toch al de goede kant op. 😁 Die hoeveelheid niet plantaardig haal ik ook wel dagelijks. 😁
+1
marcsterreborn
@pieta dat mag van mij ook hoor. ik pleit niet voor iedereen vegetarisch. Al moeten mensen die dat willen, dat uiteraard zelf weten..
+2
boer.
@mlkvhoudr ben je in 1 dag al zo gehersenspoeld
+1
mlkvhoudr
@boer. Het ging over het verdienmodel met met natuurinclusieve landbouw, dat is wel interessant natuurlijk of dat mogelijkheden bied, ik denk dat ik nu misschien 2 dagen in de week geen of amper vlees eet maar dat is gewoon hoe het loopt, let er niet speciaal op
+2
Greetje
@mlkvhoudr ik had laatst een imkerij workshop, in Austerlitz, dus met allemaal natuurliefhebbers in hartje woke Nederland. Welgeteld 1 persoon die geen tussen de middag geen broodje kroket nam. Dus ook daarover geen paniek 😅
+1
George
@Greetje
Ligt er aan wat voor kroketten het waren. In de meeste kroketten zit sowieso al niet zoveel vlees. Dus daar ben ik niet mee gerust gesteld. 😀
+1
Theo61
@George Wij hebben altijd kroketten met 20% rundvlees, kost wat maar dan proef je ook wat lekkers. 😃
+1
mlkvhoudr
@Theo61 het leuke aan eten is dat je kan varieren, vleesvervangers hoef ik niet maar ik vind spekpannenkoek bijvoorbeeld ook niet lekkerder dan gewone pannenkoek. Heb paar fotos gemaakt van niet vlees recepten die ik lekker vind

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+1
Grasbaal
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Heb paar fotos gemaakt van niet vlees recepten die ik lekker vind

Allemaal gerechten die ik ook lekker vind, hoewel kabeljauw toch gewoon onder (vis)vlees valt?
mlkvhoudr
@Grasbaal ja ik reken visaltijdonder vegetarisch maar officieel eten vegetariers ook geen vis dan ben je officieel een pescotarier, alleen veel vegetariers eten wel vis

(klik om te vergroten)

+2
huub
@mlkvhoudr
Quote:
Heb paar fotos gemaakt van niet vlees recepten die ik lekker vind

Ik dacht dat het Viva Forum gestopt was? 🤔
mlkvhoudr
@huub het is mijn laminaat op de achtergrond en die is nog niet gestopt 🙂😀
+1
Greetje
@huub Dit dreigt wel een van de gezelligere topics te worden zo😅
George
Quote Reactie van @Theo61:
20% rundvlees,

Dat is niet veel , dat betekent dat er 80% iets anders in zit.
Greetje
@George Nou die ene vegetariër was er sowieso niet gerust op, volgens hem zat er wel degelijk vlees, waren ook doodnormale prima kroketten, ik lustte er nog wel een, maar ze waren in no time op. Vegetarische hebben we thuis ook wel eens geprobeerd, viel niet tegen, maar daar zit dan ook wel ei en zuivel eiwit in.
Imkers worden trouwens tegenwoordig ook aangevallen door vegan activisten, pure dierenkwelling al die bijen in een kast.
Nevergiveup
@Greetje pure kwelling bijen in een kast 🤭😂.

Liep hier onlangs bij onze dorps voer en paarden zaak. Toen liep er een moeder met een dochter en die vroeg , hebt U ook al weer nieuw Hooi ?

Toen keek die verkoopster naar zeer verbaasd en zei er ligt nog geen nieuw Hooi gemaaid volgens mij in Februari 😅
+2
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Greetje:
Welgeteld 1 persoon die geen tussen de middag geen broodje kroket nam. Dus ook daarover geen paniek

Zodoende slacht koeien nog mooi aan de prijs 😁 En varkens 12 cent er bij 😃
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
k had pas een workshop natuurinclusieve landbouw, daar hoorde uiteraard ook een vegetarische lunch bij en ik leef nog

ja, maar voor hoe lang nog? En die ene keer kan je wel overbruggen door een stevige basis van vlees en zuivel er voor en er na...
Greetje
@cs-agrar Nouja een vegetarische lunch heb ik ook wel eens, lekker een broodje kaas. Onze meiden doen het daar trouwens niet voor, die fietsen elke dag naar school, dus die willen salami en ham op de boterham. Ik ben soms de woke ste thuis;)
+1
hans-hans
@Greetje kaas mag (meestal)ook niet als je vegetariër bent

nu.nl/eten-en-drinken/6131382/…
George
Quote Reactie van @Greetje:
Ik ben soms de woke ste thuis;

Wasda?
Greetje
@George de wakkerste, maar dan in 't buutnlaands😉
+1
mlkvhoudr
@cs-agrar ik had nog 5 jaar op de planning staan daarna zien we wel weer. Vegetarisch met wraps en bonen, de flamküchen, of pannenkoeken dat vult nog wel voldoende, we hebben ook wel eens stampot met picallily gehad, prima te eten maar ik had na eem paar uur echt weer gruwelijke honger, met vegetarische soep net zo dan neem ik s avonds nog een kom.

Het is niet zo dat ik vegetarisch eten wil promoten, we proberen het gewoon afwisselend te eten
+3
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
we proberen het gewoon afwisselend te eten

Wij ook ook , vandaag kogelbief , morgen ossehaaspuntjes in pepersaus , overmorgen rosbief met portsaus, donderdag een peelhammetje , vrijdag gerookte zalm . 😄
Alleen vegatarisch komt hier niet voor.
mlkvhoudr
@George lekker man, vroeger moesten we ook de vetrandjes van het vlees opeten, dan ben ik stiekem toch wel blij dat sommige dingen veranderen
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
vroeger moesten we ook de vetrandjes van het vlees opeten,

Dat vlees kopen we niet meer.
pieta
@George Dat vlees kan ook erg lekker zijn. Bijvoorbeeld bavette, uit de "vang".
+1
hans-hans
@mlkvhoudr tis wat dat vegan , het is wel een Trend dat steeds normaler wordt ik voel me er niet vrij bij (een soort verplichting van deugen waaraan je voldoen moet als vegan)dus het is niks voor mij
zo zie ik het maar iedereen mag doen wat die wil
maar als je dan toch die dag geen vlees eet mag ik dan jou stukje ??
+1
mlkvhoudr
@hans-hans verplichtingen houd ik ook niet van daarom zou ik ook nooit vrijwillig vegetarier worden
+1
Nevergiveup
Zou wel mooie test zijn , Vernederland als enigste land ter wereld volledig vegan , geen enkele kg echt vlees nergens te vinden , geen zuivel , geen ei. Elke dag konijnen voer met vega E-nr. Vitaminen , lekker poepen naast sla plantjes op het land voor bemesting natuurlijk 😋

Ik stel voor om dat in 2050 in te voeren dan heb ik er geen last meer van.
+1
huub
@Nevergiveup
Quote:
Ik stel voor om dat in 2050 in te voeren dan heb ik er geen last meer van.

Als je je nickname eer aan wil doen dan ben je er dan nog.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Nevergiveup:
, lekker poepen naast sla plantjes op het land voor bemesting natuurlijk

Zeker, want als we allemaal vega zijn, zijn we allemaal kerngezond uiteraard en hebben geen medicijnen meer nodig 😁
bio boer
@kanniewaarzijn allemaal de darm en maag en long worm lost mooi de mensen populatie op en het overgewicht probleem 😝
BertK
Dan moest er nog meer geïmporteerd worden.
BertK
Ook dierlijke producten, je weet niet half waar die allemaal in verwerkt worden.
Theo61
@BertK medicijnen hebben al vaak melkbestanddelen. caseïne !
Kars
@Theo61 ik verkoop biest. Wordt verwerkt in shake drankjes en medicijnen.
Leo,s vriend
@Theo61 Lactose
+1
Theo61
@Leo,s vriend dat was het 😁
bio boer
Als idereen vegan wordt ontstaat er grote voedsel verspilling denk aan schroot tarwegries pulp en verdwijnd veel voedsel productie waar nu alleen gras groeit en gebieden waar alleen exstensievere gewassen kunnen groeien door klimaat en bodem omstadigheden
Met graangewassen koolzaad en droge bonen
Dieren eten veel voedsel wat voor ons temin is

Nu snap ik de discussie van soja schroot dan wel weer waar het schroot meer op levert dan de olie door dat soja goed dier voer is veel gevraagd is de soja olie de goedkoopre plantaardige olie geworden
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
Nu snap ik de discussie van soja schroot dan wel weer waar het schroot meer op levert dan de olie door dat soja goed dier voer is veel gevraagd is de soja olie de goedkoopre plantaardige olie geworde

Los van de prijs dien je eerst te weten of de sojaolie onmisbaar is voor de producten waar die inzit, als tweede dien je te weten waar de sojaolie door vervangen zou worden (bijv palmolie, dan heb je direct het volgende probleem) en het belangrijkste is (schijnbaar) het kappen van regenwoud. Stoppen ze met kappen als wij geen soja meer kopen of gaan ze wat anders telen(omdat ze wat willen verdienen) of zijn er andere kopers voor het product.

Mijn inziens zit het probleem niet in het gebruik van sojaproducten maar in het behoud van regenwoud en duurzaam telen. Dus zal je de mensen die daar wouden kappen een alternatief moeten kunnen voorspiegelen, perspectief bieden om het maar eens populair te brengen. Wij hebben ook heel NL in cultuur gebracht om wat te kunnen verdienen. Nu hebben we ook andere verdienmodellen en wille ze de landbouw decimeren.
Terwisscha
Wat een flut artikel. Geschreven om de landbouw onderuit te halen. Geschreven door iemand die geen doel heeft over de landbouw/ veehouderij.

Stel dat iedereen over gaat van dierlijke producten (= eiwitten) overgaat naar plantaardige eiwitten, dan is het eerste obstakel al dat er veel minder essentiële eiwitten in zitten dan in dierlijke producten. Daarnaast bevat vlees veel meer eiwit dan plantaardige producten waardoor er veel meer geconsumeerd moet worden om aan de dagelijkse hoeveelheid eiwit te komen.
Om de eiwit voetafdruk te bepalen bestaan er NEVO codes. Er bestaan ook Levenscyclusanalyse (LCA) gegevens, maar die zijn gemoddeleerd en er worden dus assumpties gemaakt. Maar voor alsnog zijn NEVO codes het meest betrouwbaar.
Een gemiddelde Nederlander weegt 78,5 kilogram en heeft een eiwit behoefte van 0,8 gram per kilogram lichaamsgewicht. De eiwit behoefte is dan 62,5 gram per dag.
Op basis hiervan moet een persoon 270 gram kip eten. Wordt er gekeken naar plantaardige producten dan moet men 992 gram kikker erwten of 1,2 kilo bruine bonen eten om aan deze behoefte te voldoen. Daarnaast is de verteerbaarheid ook nog eens minder.
Een bijkomend nadeel is dat de er ook nog eens meer grond nodig is. Kip heeft met 7,5m² per kg kip een voetafdruk van 2m². voor kikkererwten daarin tegen heb je voor 1000 gram 4,9m2 grond nodig. en voor bruine bonen 2,55m² (2,1 kilo per m²)

Plantaardige eiwitten kunnen in eerste instantie wel duurzamer zijn, maar als de tekorten aan voedingsstoffen gecompenseerd moeten worden, zullen dezen ook in de berekening van de uitstoot van de co² equivalenten mee genomen moeten worden, want die hebben ook een ecologische voetafdruk.
In theorie zou je door geen dierlijke producten te consumeren 2,9 ton co² uitstoot per jaar kunnen besparen. Maar door de verminderde voedingswaarden, die gecompenseerd moeten worden komt het er heel anders uit te zien.
Ook moeten de vervangers op smaak worden gebracht met suiker, zout en verzadigd vet. Dit maken de alternatieven dus een stuk ongezonder.
+1
pieta
@Terwisscha Heb je hier een bron/link van of schud je dit zo los uit je mouw? 😁 Ik vind het interessant.
+1
Terwisscha
@pieta Dit is uiteraard onderbouwd met artikelen.
- Het WUR – rapport ‘The potential of future foods for sustainable and healthy diets’ uit 2018
- edepot.wur.nl/518994/
- edepot.wur.nl/510311/
- En een artikel uit vakblad Melkvee uit april 2022
bio boer
@Terwisscha
Even rekenen
voor legkip om die jaar te voeden zonder opfok heb je 40 m2 nodig en zo 300 eieren van 60 gram is 18 kg eieren
Dus 0.45 kg per m2 13% eiwit
Soja 0.40 kg per m2 36% eiwit

Dan heb je met soja stuk meer eiwit opbrengst per ha het klopt dat dierlijk eiwit beter wordt opgenomen door je lichaan

En ik eet ook stuk liever een eitje dan wat soja

Melk is ook zo 10.000 liter melk per ha als je zelf voorzien bent on vee voer
1 kg melk per m2 3.6%
Na 7 jaar 300 kg vlees
4.2 gram vlees per jaar/m2 26%

Krijg het nog niet rond gerelend op enkel eiwit er zit natuurlijk veel meer in dierlijke producten
Terwisscha
@bio boer De berekening van de NEVO codes moet je er naast leggen. De reactie van mij, is een stukje van een reactie die ik geschreven heb op een artikel
bio boer
@Terwisscha ik kijk enkel alleen naar eiwit en ook zonder restromen was vrij globaal berekend 😅

Kwa eiwit opbrengs per ha win je het niet tegen over ha soja
Terwisscha
@bio boer Het eiwit percentage van Soja klopt niet. In de veehouderij is dat inderdaad rond de 40%. Echter is sojadrank maar 3,4% eiwit. Dan komt de berekening er heel anders uit te zien.
Terwisscha
@Terwisscha Soja heeft evenwel een gunstigere voetafdruk van 1,5m² en 541 gram is nodig voor de dagelijkse eiwit behoefte. Soja drank (3,4% eiwit) heeft slechts 0,8m² nodig, maar dan moet je wel 2,3 kilogram per dag drinken. De dagelijkse hoeveelheid melk (3,3% eiwit) is berekend op 1,9 kilogram met een voetafdruk van 1,5m². En zo zijn er nog talrijke voorbeelden. Maar ze hebben allemaal één ding gemeen, door de grote hoeveelheden die je moet in nemen om aan de eiwit behoefte te voldoen is het niet meer te consumeren, ook omdat het lichaam nog vetzuren nodig heeft.
bio boer
@Terwisscha is mij onduidelijk waarom je van melk minder hoeft tedrinken dan soja melk terweil er minder eiwit in zit of wordt er al rekening gehouden met de benutting van het eiwit ?
+1
Terwisscha
@bio boer idd in de berekening wordt rekening gehouden met de vertering. Die is 80% bij plantaardig t.o.v. dierlijke eiwitten.
bio boer
@Terwisscha waar vind jij die gegevens ? Vind het wel intresant
+1
Terwisscha
@bio boer De gehele NEVO berekening heb ik uit een artikel in de melkvee gehaald. Deze bron heb ik zo niet bij de hand, maar de berekening staat ook op de website van het RIVM
bio boer
@Terwisscha dan moet je het wel eten als soja meel soja drank is niks anders dan soja pureren in water dan de pulp er weer uit filteren maar die pulp zou je ook nog kunnen opeten of het er allemaal lekkerder op wordt dat niet 🤣
Achso
@bio boer en daar ga je fout. Na dat jaar is er nog een kip dat eiwit bevat.
bio boer
@Achso dat klopt heb opfok ook niet mee genomen het vlees is niet veel
cs-agrar
Quote Reactie van @Terwisscha:
Op basis hiervan moet een persoon 270 gram kip eten. Wordt er gekeken naar plantaardige producten dan moet men 992 gram kikker erwten of 1,2 kilo bruine bonen eten om aan deze behoefte te voldoen. Daarnaast is de verteerbaarheid ook nog eens minder.

door die mindere verteerbaarheid cq opname van de eiwitten mag je voor plantonaardig 30% meer voedsel rekenen tov voedsel met dierlijke basis
Terwisscha
@cs-agrar En niet te vergeten het land gebruik wat met 25% omhoog gaat. Doordat er meer geconsumeerd moet worden om de zelfde voedingsstoffen binnen te krijgen.
cs-agrar
Quote Reactie van @Terwisscha:
land gebruik wat met 25% omhoog gaat.

kunstmest... En dan nog org. stof gehalte van grond welke achteruit raced met al dat geakkerbouw en kunstmestgebruik, grond houdt amper nog water vast, veel beregenen enz enz
+4
familie pelle
Zo, de aap Erisman komt ook uit de mouw. Jarenlang door de mainstreammedia neergezet als stiksstofdeskundige maar toont nu zijn ware aard. Eerst met veel subsidie de boeren op Schiermonnikoog naar de kloten helpen zonder enig milieu-winst en nu met 50000 euro het volgende geld-weg-gooi project. Bovenstaande artikel lezende kun je niet anders concluderen dat hij zijn zogenaamde expertise misbruikt om zijn ideaalbeeld door te drukken onder het mom van wetenschap.
cs-agrar
Quote Reactie van @familie pelle:
zijn ideaalbeeld door te drukken onder het mom van wetenschap

om daarna een glaasje havermelk te drinken met ene tjeeeerd
hans1980
Je weet zo dat Erisman niet blanco in het stikstof vraagstuk is gegaan.
pieta
De dieren die we nu fokken en in stallen zetten, zijn er dan niet meer. Die gaan er al op vooruit. Bovenstaande is een quote van Erisman.

De dieren die er dan dus gewoon niet meer zijn zijn dus beter af om niet geboren te worden. Ik neem aan dat Erisman toch wel in de gaten zal hebben dat deze dieren er dan gewoon niet zijn. Hebben deze dieren geen enkel recht op een kans om te leven?
weurding
Dan nam de drukte wel af in NL
Jannus
@weurding Is me verteld dat de spermakwaliteit achteruit gaat dusssss..
Twentsch Land
Dan maar vaker wippen om toch het zelfde resultaat te halen 🤓

@Jannus
Jannus
@Twentsch Land U is op de hoogte?
cs-agrar
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Dan maar vaker wippen

ja, maar vegan he, dus met komkommer, aubergine oid....
+1
Albert Altena
Natuurlijk kan Vega wel lekker gemaakt worden.
Maar deze mensen denken daarmee de aarde te redden en dat is het grote mis denken.
Ze zien mest als afval, maar het is juist het belangrijkste product van een dier.
Zonder mest geen groei en geen bodemleven.
Wat er dus overblijft is een troosteloze rotzooi.
+2
de jonge
@Albert Altena en dan te bedenken dat er gigantisch veel honger in de wereld is, en de nederlandse politici nog meer mensen de honger in willen jagen door in nederland de landbouw in de uitverkoop te zetten. ze moesten zich werkelijk de ogen uit het hoofd schamen dat ze het in nederland over een bv stikstofcrisis uberhaubt durven te hebben terwijl er dagelijks mensen dood gaan van de honger, en dan de woorden ""algemeen belang"" uit te durven spreken
+1
bio boer
@de jonge de honger in de wereld is niet door tekort aan eten maar meer door tekort aan financiële middelen of politieke blokades
Albert Altena
@bio boer Ik denk allebei.
Tekort aan eten brengt sowieso hogere prijzen en politieke macht misbruik.
maar waar het om gaat in deze is dat de Groot zegt dat het zonde is om menselijk eten aan onze dieren te geven.
Daarbij er vanuit te gaan dat mest van dieren afval is en dat is dus pertinent een grove leugen.
Huisdieren daarentegen is wel een aanslag op de hongersnood.
Maar dat durft hij niet uit te spreken.
bio boer
@Albert Altena de ha waar nu mais gerst tarwe triticale gras groeit het gemaklijk was om hogere saldo gewassen tetelen al aardappelen groeten enzovoort dan werd dat wel gedaan daar kun je veel meer mee vedienen dan voedergewassen
bio boer
@bio boer ik weet niet of er ook bakwaardige granen in veevoer belanden ? En alleen op graanproducten leven is ook niet idiaal
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Albert Altena:
menselijk eten aan onze dieren te geven.

Hij vergeet dat veel gronden niet eens geschikt zijn om "menselijk eten" op te verbouwen. Waar alleen gras kan groeien weten we d.m.v veehouden toch belangrijke producten voor menselijke consumptie te produceren. Met bijkomend de noodzakelijke mest om alles wat verbouwd wordt te laten groeien. En ook niet onbelangrijk: een prachtig landschap wordt gratis onderhouden. Win-win-win zou ik zeggen.
+1
bio boer
@kanniewaarzijn aan de andere kant voeren we onze koeien steets minder gras in Ierland produceren ze nog echt uit gras met 5000 kg melk perkoe
Schuilenberg
@kanniewaarzijn
Volgens mij bestaat er ook nog zoiets als een bepaald percentage grasland waar we niet onder mogen komen m.a.w met die wetenschap kan het rapport bij voorbaat de la in
grös
@Albert Altena
Die "vegan farmer" in de Noordoostpolder voert ook nog steeds rundveemest aan. Een (bio) groenteteler hier in de buurt heeft het ook een paar jaar geprobeerd en is zelfs zelf koeien gaan houden voor de mest. Kunstmest en compost is wel makkelijk maar die laatste is ook niet oneindig beschikbaar, dierlijke mest bevat veel meer leven, de bodem is iets complexer als een beetje NPK toevoegen.
Albert Altena
@grös Hier een bio die gangbare kuil haalde bij de buurman. SSSSTTT
+1
grös
@Albert Altena
Hier was er ook zoeen, maar die is z'n certificaat al lang kwijt. Schrale zandgrond en bio gaan ook niet samen.
+3
arie.j
Wat een onzin toch allemaal, 'k ben met lezen gekomen tot:
"De dieren die we nu fokken en in stallen zetten, zijn er dan niet meer. Die gaan er al op vooruit."
En natuurlijk de poes van de buurvrouw en alle katten en honden ook.
Want een kat kan niet vegetarisc,h en voor een hond is het ook maar plagen.
Dus een beest dat er niet is, gaat er op vooruit.?????
Dan zullen mensen die er niet meer zijn, er ook wel op vooruit gaan.. Hoera voor de oorlog van Rusland tegen Oekraine dus?
Zulke mensen noemt zich wetenschapper...? , 'Te dom om los te lopen' dat zou een betere naam zijn.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Zulke mensen noemt zich wetenschapper...? ,

Hij is de mannelijke versie van Roos Vonk (je "wetenschap" laten leiden door persoonlijke voorkeuren).
Kars
@kanniewaarzijn diederik stapel vleeseters zijn aggressiever. Ook zon uit de duim zuiger
grös

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's eten , vegan en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
116
DEELNEMERS
38
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN