Afzet rundveemest

@robotmelker duurder, ik beur nu al 3,5 euro/m3 meer dan vorig winter.

@labella persoonlijk vraag ik me af wie jou nog geloofd, ik zie toch vaak berichtjes van jou dat je alles omhoog lult, met fosfaat net zo. volgens mij tijd teveel.

Da's inderdaad wel een probleem als je stopt met melken.......

@labella melk ook al van af 2015 niet meer zelf dat merken ze hier ook wel 🤪

ik dacht al ja die heeft aow

@veeboertje Maakt dat wat uit. Hier wordt wel meer onzin verkondigt.

@Elvis kun jij al vast wat vaste afzet vinden voor anders er naar opzoek gaat

@Elvis heb je alles erin liggen dan? Ik een dikke twintig bunder. Zit me nog steeds af te vragen nu die buiten de derogatie valt ik die volledig vol met maïs kan zetten en dan daarnaast nog 20 procent op de derogatie grond

@ntd79 45 ha er in en 5 d'r buiten hoe het helemaal gaat worden weten ze nog niet eens. Waarschijnlijk komt er een regeling met wat vergoeding maar dan moet je wel aan de derogatie eisen voldoen

@ntd79 trouwens wel in de gaten houden wat ze nog meer van plan zijn dat tuig

@Elvis tja, ik moest meedoen met een soort van studieclub, met de gedachte om met een optimale bedrijfsvoering de nitraat uitspoeling tot een minimum te beperken, onder leiding van de dlv. Dit om bovenwettelijke maatregelen te voorkomen. Ik moet toegeven dat ik geweigerd heb. De reden die ik ervoor gaf is helaas precies uitgekomen.

@ntd79
Ik zit daar wel in en op de laatste bijeenkomst gaf ik aan dat ea wel averechts kon werken met het omzetten van gras naar bouwland door het verdwijnenvan derogatie, zat een knakker van de provincie die meedeelde dat de ze plaatsingsruimte dan nog wat verder gingen inperken

@Elvis laatste grondwatermonsters trouwens 0,03 nitraat...

Ik neem aan dat die niet zelfstandig de bijeenkomst heeft kunnen verlaten?!

@labella ik heb zelf vroegtijdig de zaal verlaten

@Elvis Elvis has left the building.

@Elvis niet buiten opgewacht...

Dat klappert er flink in....

@Elvis

@Twentsch Land valt toch wel mee. Hier vlakbij ene moet met derogatie al 5500m3 afvoeren.

Dat is helemaal veel, elke 2 dagen een vrachtwagen vol. Maar vindt 1200 ook flink wat, het is niet alleen de afvoerkosten maar ook de meststoffen mis je.
@Kars

@Twentsch Land en dan ken ik nog verscheidene die dubbele ook halen.
Mja mest afvoeren en kas extra terug kopen. Dit gaat de melkveehouders gigantische geld kosten. En de waterkwaliteit holt achteruit.

@Kars
Wordt idd een chaos. Terwijl iedereen druk is met stikstof wordt dit de sluipmoordenaar van de agrarische sector. Tenzij 30 % van het vee wordt opgeruimd. Vraag me ook af of de mest wel allemaal opgehaald wordt. Is er wel voldoende plaatsingsruimte voor?

@familie pelle grond gebondenheid hangt ook nog in de lucht

@familie pelle plan overijssel is 25 tot 35 procent minder vee, nou vind ik dat wat overdreven volgens mij is 15 procent minder als voldoende benoemd door de wur maar ruimte komt er dan wel alleen gaat niet iedereen dat meemaken

@Kars wat als je geen exstra kas koopt meschien merk je maar weinig verschil
Als ik zie wat bemestings niveau verchil is met de buurman en mijn gras groei verschil is maar vrij klein ik 170 kg uit drijfmest werkingscoëfficiëntie van 45%maakt 76.5 kg n dat is 3x minder dan een reguliere boer met derogatie mag bemest is niet dat die 3x zo veel oogst vandaar dat er ook groot bodem overschot is bij de gemidelde melkveehouder

ik hoop niet dat je hier bedoelt dat 3 x 76,5 de 230 van de derogatie is.

@T60401 hoe veel kg n bemest jij als je drijfmest 100% rekent? Je drijfmest mag he voor 45% rekenen in je totale plaatsing ruimte en waar blijft je andere helft van je drijfmest ?

250 en 230. in jouw reactie reken je 45% van 170. dat is bij die 230 en 250 toch het zelfde.

@T60401 jullie reken drijfmest met werkingcoefischentie dus mag je meer kg n bemesten je mag je dierlijke mest voor de helft rekenen

Bij mij is de totale mestplaatsing ruimte 170 kg en teld elke kg n 100%

Dat is alleen voor de kunstmest ruimte. dierlijke mest is 230 is 230 bemesten zelfde wat bij jou 170 is. waar je dan de factor 3 vandaan haalt is mijn een raadsel. bio heeft nog het voordeel dat de koeien minder N produceren dan de gangbaar. waardoor ze strak zonder derogatie in het voordeel zijn omdat ze meer kg N P en kali kunnen bemesten uit dierlijke mest.

@T60401 nee dat is pas als je veel melkt per koe veel bioboeren zitten onder de 7500 kg melk
De totale bemesting norm is 250 kg n op gras bij zand toch 240 dierlijk met derogatie strooi jij maar 10 kg n kunstmest ? In werkelijk heid
240 45% = 108 250 - 108 = 142 kg kunstmest ruimte
Dus als je totale bemesting ruimte benut
240 kg n uit dierlijke mest
142 kg n uit kunstmest
382 kg n totaal
.ik bemest 170 kg n totaal

Dus bemesten jullie nu 2.24 x meer dan ik meer dan het dubbele

@bio boer 170 + 142 = 312 kg n dat lijkt mij toch ruim voldoende om goed gras te oogsten als het mij al lukt met 170 kg bij 10.000 kg ds heb je per ton 31 kg n dat zit nooit in het gras

Dan komt er bij jouw toch ergens N aanwaaien. 10 ton a 160 ruweiwit. / 6.25 . dan heb je 250 kg N voor nodig. En nogmaals ga maar eens op klapzand stage lopen. met 170 kg N groeit er geen 5ton per jaar.

@T60401

Dit zij ik ook al noorderling werkingscoëfficiëntie geloof er niet in die is veel hoger anders zou die opbrengst er nooit zijn het klopt klw brekend op n bodem tekort boeren al 25 jaar zo

@T60401

Hoorde vandaag dat van af dit jaar niet meer moeten biologisch melkvee ook tabel 6 volgen
Staat ook al op rvo.nl mijn koeien gaan nu juist iets omlaag van 97.9 naar 96.5 kg n per koe

15% extra verlies bij beweiding, daar maar gauw mee stoppen dan

@Noorderling mag van mij heb er toch niks aan heb alleen 170 kg dierlijke mest 🤷‍♂️ maar het kan nooit dat ik die maar voor 45% benut ik oogst gemiddeld al meer dan 170 kg n met 8.000kg of 10.000 kg ds nou heb ik wel wat klaver maar niet zo veel die dat gat dicht maakt oogst snel ruim 200 kgn

@bio boer
je dierlijke mestproductie is sowieso in je mestboekhouding al een groot vraagteken, omdat er op stikstof een vaste norm gerekend wordt bij Bio, niet dat forfaits wel kloppen bij ieder gangbaar bedrijf.

Maar hoeveel kg N per koe scheelt het als je forfaitair rekent of een bex maakt? voor zover dat klopt. Ga er niet vanuit dat je op dezelfde getallen uit komt. Daarin produceer je in de praktijk wel N die je niet hoeft te rekenen, zelfde geld voor zelfzuivelaars.

Daarnaast heb je nog stikstofleverend vermogen etc. We doen niet aan substraatteelt.

@Noorderling forfaitair en vaste norm ligt dicht bij elkaar in mijn geval ook de nieuwe forfaitair norm kruist zich alle drie rond mijn productie van 7000 kg melk met ureum van 17 gemideld mijn bex getallen zijn wel allemaal rood bij de klw
Maar ik heb zelf ook het vermoeden dat ik wel meer mest produceer dan op papier staat heb altijd wel 50 m3 mest per ha ondanks dat ik aan weide gang heb wel mest afgevoerd die gehalten zaten toch wel op 4 of er vlak onder 3.8 3.9

Op de humus klei misschien niet maar ga maar is een jaartje stage lopen op een klapzand bedrijf dan kakel je wel anders.

@T60401
Daar moet je geen gras willen telen.
Niet efficiënt met mest, niet efficiënt met water.
2-3jaar luzerne, 1jaar mais.

Vaste mest mag je straks 75%p rekenen, hebt hogere n verlies op papier en daarmee lagere productie, waardoor je met meer vee de 170kg vol krijgt. N zit gratis in de lucht.

@bio boer maar wat is jouw kwaliteit vergeleken met je buurman. Hier op zand met 170kg N haalt niks uit. Die bioboeren scharrelen hier overal grond en voer vandaan. Dat haalt niks uit. Zeker nog die droogtes erbij. Kun je beter meteen stoppen.

@Kars ik zeg niet zonder kunstmest maar even veel als afgelopen jaren ik heb het vermoeden dat de drijfsmest slecht wordt benut bij veel bedrijven zo je zelf al zij beetje droogte en je mest minimaliseert al niet meer komt pas weer vrij in de herfst

@Kars 900 vem wordt wel gehaald met 180 re meer ruw eiwit zou mij niet eens passen krijg dat maar eens goed benut uit kuilgras loopt je oep nog al op als je alleen gras en brok voert

En natuurlijk is het wel wat minder dan bij de reguliere boer maar invehouding met het bemestings niveau is het niet 3x minder ook niet de helft minder meschien 1/3 minder in kwaliteit en massa
Terweil ik maar 1/3 bemest vergeleken wat regulier mag
Dan wordt die laaste 2/3 wel heel slecht benut voor wat exstra massa en kwaliteit

@Kars Dan heeft ie veel vee tov grond. Ik vind meteen geen dero meer krijgen en hierdoor 1.200 m3 meer weg echt erger.

@pieta
Ben benieuwd hoe dat gaat, of dat politiek over 2jaar alsnog bijdraait. Nu met Oekraïne worden allerlei zaken vloeibaar wat eerst onmogelijk leek, komt vast wel weer een crisis op ons pad.

Hoe minder grond, hoe minder verlies derogatie pijn doet in kuubs en de afzetkanalen er ook al zijn.

Nu je de markt opwerken wordt nog een hele uitdaging samen met beperkte uitrijperiode en transportcapaciteit verwacht ik.

@Noorderling
De met de diepste zakken gaan winnen

@Elvis
Wordt nog spannend. Wie meer grond heeft, moet relatief meer afvoeren en stijgende rente doet inmiddels ook wel pijn als je grond gaat kopen of hebt gekocht.

Alles tussen heel extensief en intensief krijgt links of rechtsom de klappen. De grote massa, en dan wordt grondgebondenheid wordt de doodsteek.

@Noorderling hebben jullie jarenlange vaste contracten met een vaste prijs met mestboeren dan? Je kunt natuurlijk grondruil doen met een akkerbouwer gecombineerd met mestafzet, maar als je echt moet afzetten word je toch gewoon een prijs gedicteerd, en als je dat niet wilt dan word je niet wat kwijt

@ntd79 als je al een lijntje hebt is marktconform afvoeren enkel nieuwe prijs accepteren of niet.
Afnemers hechten hier wel waarde aan leverancier, kwaliteit en homogeniteit van mest en het organiseren van juiste moment, zeker in het seizoen met autos.

Als nieuwkomer moet je meer betalen dan de huidige en jezelf bewijzen of je betrouwbaar bent.
Dat valt niet zomaar mee, zou je het alleen bij afvoeren in de opslag lukken op prijs. Dat is sowieso al de duurste periode. Ook dan heb je genoeg concurrentie.

Zijn hier nog wel een aantal loonwerkers, vertegenwoordigers of handelaren die bemiddelen. Of boeren regelen zelf wat, zetten ook wat op het spel bij onrust stoken, transport wordt vaak niet korter.

@pieta en hoeveel boeren in brabant zijn dat denk je er? 10 koei zonder jongvee kan ik er zo handvol aanwijzen. Wij hebben als jaren 230 kg n mar.

@Kars 5500 m3 mestafvoer is mest van 200 koeien ongeveer. Dat zijn boeren met serieus weinig grond en wel veel vee.

@pieta
Waarom weinig grond?
Zitten hier wel boeren die die kuubs alleen al kwijt zijn aan verlies derogatie. Komt overige mestafvoer nog bovenop.

@Noorderling 5500 m5 4 kg N is 22.000 kg N 80 kg N verlies plaatsing is zowat 300 ha. Je zult er wel hebben die dat hebben maar ook velen niet.

Zoveel boeren met 5-600 koeien zitten er nou ook weer niet. Ze zetten voor 200 koeien mest af.

@pieta
maar ze zijn er wel, als ze vlakbij zitten heb je het er wel mee te doen.
Niet dat ik er tegen ben ofzo, ieder zn eigen. Maar dat er per definitie weinig grond onder zit gaat ook niet op.

Zit er eentje die altijd al ruim 10.000kuub afvoerde en er straks bijna evenveel bij komt.
Kun je de loonwerker voor alle werkbare dagen vast reserveren.

@Noorderling Dat weinig grond moet je ook zien in relatie tot de vee-aantallen. Ik ben er verder niet op tegen. Maar om zoiets af te zetten tegen boeren die nu ineens de derogatie kwijt zijn en van grondgebonden naar 1.200 m3 mestafvoer gaan zoals @Elvis vind ik een slechte vergelijking.

@pieta klopt. Hoorde veehandelaar klant 180 koei op 8 ha. Zal hem weinig uitmaken wel of geen 200 kuub meer of minder. Alleen de prijs maakt dan indruk.

@Kars toch gaat het afschaffen van derogatie zo één ook een hoop extra kosten, de kuubs die hij al moest afvoeren worden ook duurder

@pieta zitten hier in het noorden wel aantal met met 500 of 700 koeien die hebben daar niet de grond voor met 700 koeien heb je al gou 350 ha nodig

@bio boer ja, wordt een serieuze extra kostenpost komende jaren. Ik hoef dit jaar hooguit 100 kuub af te zetten, maar loonwerker wilde graag minimaal 350 kuub. Ik heb toegestemd. Prijs wordt altijd achteraf bepaald op basis van transportkosten en kosten zodebemesten. Ik probeer daarmee ruimte te creeeren wanneer we straks 1500 kuub moeten afzetten. Het aantal koeien neemt hier eerder toe dan af!

@Twentsch Land kan het nu nog goed kwijt, een vd akkerbouwers waar ik mee ga ruilen kon vorig jaar z'n plaatsingsruimte niet vol krijgen

@grondlozeboer gratis af te halen hier

@grondlozeboer kippen mest van mij gaat bijna allemaal naar België tegenwoordig daar wordt die gecomposteerd dan naar frankrijk

@bio boer Naar Storg in Bree ?

@bio boer lekker duurzaam ...

@Nevergiveup waan zin en het voer van wer

@mrpieter 9000 m3...... of 900 m3?

@Frits1 9000m3;
gesloten varkensbedrijf met daarnaast een kleine groeiende kudde zoogkoeien.
Mestafvoer is dus best bepalend in de kostprijs

@mrpieter hier zijn in 2 jaar tijd veel kuubs gestopt koei en varkensboeren. Maakte met 50.000 m3 niet.

@Kars hier al een tijd zwaar overleg.
De zoogkoeientak lijkt hier meer kans te hebben in de toekomst dan doorgaan met de varkens.

@mrpieter hier stopt nog grote legkippenboer, gesloten zeugen met mestvergister. Al hoopt ie vergister niet te hoeven te slopen. En allemaal courante bedrijven. Etagestal in ons dorp voor mestvarkens was net 10 jaar oud denk.
Als ik zie wat er hier voor jonge stallen gesloopt worden. Duurzaamheid .
Me dorp de kant waar ik woon waren altijd keuterboertjes, waar ze hier 30 jaar terug 50 koeien hadden zaten ze aan andere kant meesten boven de 100. Dat waren ruilverkavelings boerderijen. Daar boert er ook geen ene meer van. Een landbouwontwikkelingsgebied wat 15 jaar terug aangewezen werd. Daar zijn al 3 varkensboeren van de 5 weg.
En hier aan onze kant zitten nog de meeste boeren. 🤣🤣🤣.
Met al hun plannen de politiek. Komt niks van terecht in de praktijk.

@Kars dat kan bioboer net zo goed ik rij mijn mest ook niet bovengronds uit zou dat ook niet meer willen