De nederlandse landbouw moet extensiveren

Transitiegebied hoor je dan en dan zie je dit kaartje in het overgrote deel van nl geen intensief gehouden melkveehouderij

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Reacties

mlkvhoudr
En in flevoland zit geen stikstofgevoelige natuur
hans1980
Noord Holland, Zeeland en West Friesland nog plek rest zit boven de 2,3GVE
+2
mlkvhoudr
@hans1980 en dat vind jij intensief ? Op 100 bij 100 2,3 gve? 2koeien en 1 kalfje?
+1
bio boer
@mlkvhoudr denk wel dat het wordt gezien als intensief dat die grens ook lager wordt zonder derogatie bij mestoverschot wordt snel gesacht aan intensief
+4
Arnold1988
Ben er ondersteboven van

(klik om te vergroten)

+12
Albert Altena
De grote steden zijn te intensief!!!!
Met mensen en auto's e.d.
weurding
@Albert Altena in een stad ben je geen auto nodig, O.V. zat
+1
Albert Altena
@weurding Kijk maar eens hoeveel auto's er rond rijden.
+1
bio boer
Is maar net waar je de grens trekt van intensief of extensief
Zonder derogatie moet je al van af 1.5 gve (10.000kg melk per ha) ongeveer mest afvoeren
Zal mij niet verbazen dat de grens van wat men intensief noemt richting deze intensiteit gaat
mlkvhoudr
@bio boer dan moet je haast ook gaan akkerbouwen toch? Wat moet je anders met al dat gras/ mais
+1
Twentsch Land
2,3 gve/HA hoeft niet verkeerd te zijn, wel derogatie terug en 80/20 regel aan de kant.

Wel in een tijdsbestek van 20 jaar zodat die boven de 2,3 gve zitten een lange tijd hebben om aan de voorwaarden te voldoen.@mlkvhoudr
+1
j h p
@Twentsch Land Ik ben bang dat de derogatie niet terug komt en de 80/20 wel blijft, moet je zelf gras vreten om het op te krijgen.
Maar ik denk dat de opbrengsten nog flink terug gaan lopen naar aanleiding van het onderzoek naar het verlies met kunstmest tov gewone mest, daar krijgen we niet meer plaatsingsruimte van maar de max kunstmest gift gaat nog verder naar beneden geschroefd worden. Iets wat in ons voordeel zou moeten werken gaat tegen ons gebruikt worden, zoals gewoonlijk.
Twentsch Land
Ja ... ik denk dat je gelijk hebt ..... maar mijn wens denken was zo verkeerd niet 😉

@j h p
j h p
@Twentsch Land Zeker niet verkeerd maar het beste en nodig.
+1
bio boer
@mlkvhoudr ja klopt tot ruim 2 gve kun je gras nog kwijt als je daar je best voor doet niet teveel ander voer voert wat verdrinkt dan moet je er wel 13 of 14 kg ds gras in krijgen gemiddeld met 10.000 kg ds per ha
+5
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
krijgen gemiddeld met 10.000 kg ds per ha

maar dat is dus niet overal het geval, had dit jaar 11ton en was qua grasjaar niks bijzonders.
in goede jaren lukt 14ton ook. Krijg ik het niet op met 2,3gve per hectare.
14-15kilogram drogestof opname per dag uit ruwvoer doe je het al redelijk netjes, alleen met gras wordt dat een hele opgave. Opname wordt zeker met weidegang al erg gauw overschat.

Vind het weer een redelijk beperkt kaartje. De akkerbouwgebieden als zeeuws vlaanderen, flevoland en de bouwhoek/hogeland, veenkolonien/westerwolde zijn het meest donker. Terwijl hier amper vee loopt per hectare totale landbouwgrond. Wat is het probleem als mijn koeien perspulp, aardappelvezels en rustgewassen vreten van een buurman akkerbouwer en de mest weer terug kan?
Met oogkleppen op kun je een papieren probleem creeeren, als je van een afstandje kijkt zie je dat er geen enkel probleem is, in het piekseizoen is er zelfs vraag naar mest omdat het van elders niet aan te slepen is.
Daar gaat gve/hectare echt niets positiefs aan bijdragen.
+1
bio boer
@mlkvhoudr heb zelf 1.6 gve per ha koop nog 890 kg voer per gve rest komt van eigen land heb 2022 ook nog toename aan ruwvoer als ik nog wat meer grasbrok zou laten maken zou ik 100% zelf voorzien kunnen zijn daar heb ik geen opslag voor
Koeien krijgen zo 18 kg ds per dag x 1.6 gve = 28.8x 365 dagen 10.512 kg ds per ha
+1
bio boer
@mlkvhoudr de mais mks of dorsen scheeld al heel end die stengel is toch maar slecht ruwvoer
mlkvhoudr
@bio boer in het verleden kon je dan van uit financieel oogpunt net zo goed krachtvoer kopen dan het zelf verbouwen, misschien met de hoge kv prijzen dat t nu anders word maar dan moet t wel regenen in de zomer
+1
bio boer
@mlkvhoudr je verdiend er niks of niet veel meer door het vele kapitaal wat grond kost in Nederland maakt het financieel vaak onmogelijk zou ik voor die ha waar gerst staat ook nog 1200 euro pacht rekenen is die bijna net zo duur al bij de voerboer
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
r niks of niet veel meer door het vele kapitaal wat grond kost in Nederland maakt het financieel vaak onmogelijk zou ik voor die ha waar gerst staat ook nog 1200 euro pacht rekenen is die bijna net zo duur al bij de voerboer

dan komt vakmanschap om de hoek kijken, haal je er 7 ton of 11 ton vanaf.
Beide was afgelopen jaar realiteit. Dat scheelt al 140euro per ton. Kosten per hectare veranderen er niet van.
bio boer
@Noorderling dat klopt niet alles is met vakmanschap recht te breien ook de kwaliteit van de grond
Hier is veengrond verkocht voor meer dan mijn broer heeft betaald voor zwarezavel grond hoe jou niet tevertelen van welke grond betere vrucht komt
Noorderling
@bio boer
die variaties zijn er op kleine afstand ook al wel met vergelijkbare grond.
Dat is een vicieuze cirkel, ploeteren met oogsten is een slechte start voor het volgende gewas en zo loopt dat op den duur uit de hand. Wordt najaarszaaien niks en staat er een zomertarwe of gerst te verpieteren in het voorjaar/zomer omdat de bodemstructuur zo hopeloos is dat het water niet weg wil en anders wel omdat de wortels er niet door komen op zoek naar vocht.

Het lijkt zo makkelijk als je ziet hoe dat lukt bij sommigen, dat is ook de kunst om dat zo te houden dat je veel werkbare dagen hebt ipv een week wachten totdat het land afdroogt wanneer een ander wel bezig kan.
Dit voorjaar was er zelfs iemand aan het bieten beregenen om te laten kiemen, terwijl midden in het perceel nog een plas water stond. Daar had hij de pomp alleen niet ingezet. Die grond is met oogsten zeker niet droger en begint het hele circus van voor af aan opnieuw.

Een ander kan zijn optimale dag kiezen en zaaien in melkwarme grond, vlotte kieming en groei, minste last van gbm en groeit er vlot doorheen, land dicht wat onkruid weer onderdrukt.
Met gras en granen lijkt het al gauw wat en is het gelukkig groen, als je in andere gewassen planten/meter of opbrengst gaat meten per m2 schrik je er van.

Granen zijn die verschillen er ook, ze waren er die dit jaar gemiddeld 12ton gehaald hebben, vele tussen 11 en 12 gemiddeld. Maar ook die moeite hadden met 10. Zeg het maar. 1000euro verschil per hectare heb je zo, kun je de pacht een heel eind van betalen.
January
@mlkvhoudr dat is toch niet erg ,doen wij ook elk jaar wat graan verbouwen, kun je zelf gebruiken of verkopen
mlkvhoudr
@January zit u op zand?
+1
bio boer
Bv nedeland kiest er voor om testoppen met goedkoop grondstof omtezetten in andere grondstof met hogere waarde dat is wat een intensive veehouder doet
We stoppen er 40 cent gronstof in en maken er .1.20 euro melk van meschien nog wel meer als er in de exsport hadel er ook nog aan wordt verdiend
Jaap40
@bio boer dat moeten we nog gaan meemaken, en wat dan met reststromen?
bio boer
@Jaap40 naar de varkens ? Kv of vervangers er van heb je toch nodig op genoeg drogestof er in tekrijgen
Op alleen 16 kg ds gras melken valt ook niet mee
Jaap40
@bio boer nou, u stelt stoppen met dit soort grondstoffen.... wel in bio koeien?/ varkens?
+1
altijdbeter
Wat is er mis mee, als een intensieve veehouder ook wat mooie mest produceert voor een akkerbouwer of tuinder zonder vee????

Wat een bekrompenheid allemaal en heel erg kostprijsverhogend, want met zoveel grond kun je niks als je die geheel voor je melkvee in moet zetten of je moet zelf je krachtvoer gaan telen en dat kan financieel ook niet uit
mlkvhoudr
@altijdbeter ik persoonlijk heb er niks op tegen maar als ik het kaartje bekijk zijn er maar een paar intensieve gebieden wat melkveehouderij betreft, in een ideale wereld past een intensieve het best naast een extensieve of akkerbouw
Albert Altena
Alleen bij een bescheiden aandeel biologisch land kan het mineraal bestand aangevuld met afval.
Bij groter aandeel zal het verschralen met alle gevolgen van dien.
bio boer
@Albert Altena er zijn ook biologische akkerbouwers/veehouders die denken dat je helemaal niet zo veel mest nodig hebt veel biologiche akkerbouw benut de 170 kg dierlijke mest niet eens
mlkvhoudr
@bio boer wisselteelt moet dan de truc doen
+1
Albert Altena
@bio boer Er gaan mineralen met de verkoop van producten van het bedrijf af. Die moeten hoe dan ook een keer weer aangevuld worden. Anders is het een keer einde verhaal.
bio boer
@Albert Altena dat is mijn gedachte ook zij zijn van menig dat het met veel minder kan dan nu in de boekjes staat zegmaar
Ze gebruiken wel blad mestoffen en zo
Voor mangaan bijvoorbeeld die tekorten treden hier in de regio snel op
Van de fosfaat en kali kun je veel minder gebruiken zo ik begreep
bio boer
@bio boer er bestaan gewoon zwavel mangaan calsium magnesium mestoffen die je kunt strooien of spuiten voor biologische landbouw
Hooibaaltje
Ik moet niks! Extensieveren is armoe lijden.
Jaap40
@Hooibaaltje in 2032 toch?
Hooibaaltje
@Jaap40 wie zegt dat?
Jaap40
@Hooibaaltje grondgebondenheid zou in 2032 geregeld moeten zijn, duurt nog even of gaat helemaal niet gebeuren?
Jaap40
@Hooibaaltje en het idiote van extensiveren is dat niemand eigenlijk precies weet wat grondgebondenheid inhoudt. Wat is erop tegen een vrachtje mest naar akkerbouwer te brengen?
Volgend jaar eerst maar eens meemaken wie wat waar zich nog voedsel kan veroorloven...
Je zou op zijn minst denken dat dure bio productie zichzelf uit de markt werkt bij reguliere prijsstijgingen van 10 20 of 30%. Wordt onbetaalbaar.
Hooibaaltje
@Jaap40 precies.
bio boer
@Jaap40 met 170 kg n uit dierlijke mest met productie van 10.000 kg melk moet er al snel vrachtje mest weg

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij en landbouw geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
44
DEELNEMERS
13
WEERGAVES
0