1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Vanavond op tv: Boer Burger Beeldvorming

In 2021 maakte Caroline van der Plas rijdend op een trekker haar entree op het Binnenhof. Met haar BoerBurgerBeweging wil zij een einde maken aan de negatieve beeldvorming over de Nederlandse boer. Ze ergert zich aan partijen die ongenuanceerd over boeren praten en daarbij feiten weglaten. Maar hoe gaat zij zelf om met de feiten en de nuances?

Bron

Boer Burger Beeldvorming
vpro.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
HenkjanOtten
Kwalijke rol van Alex Datema
+1
Tommie1
@HenkjanOtten Wat dacht je van Esther de Snoo...
+3
Cowboy3
Quote Reactie van @Tommie1:
Wat dacht je van Esther de Snoo...

Nou, nou daar droop het hele hoge D66 gehalte letter en figuurlijk helemaal vanaf, hoe komt zoiets overal toch in de top van elke landbouw organisatie of coöperatie vraag ik me dan elke keer af.
Grasbaal
Quote Reactie van @Cowboy3:
nou daar droop het hele hoge D66 gehalte letter en figuurlijk helemaal vanaf,

Wat verwoord ze dan niet goed?
+3
Melkboer16
@HenkjanOtten zag het ook, daar komen we niet verder mee met die plucheplakker.
Heeft z’n hele leven de kantjes eraf gelopen bij huis.
Echt zo’n oud-Groninger Hereboer die niet kan zien dat intensief meer gepresteerd de afgelopen 40 jaar.
+1
klant
@Melkboer16 dat soort groeit nu natuurlijk een halve meter als adema zegt dat zij de voorbeeldbedrijven zijn. Netwerk grondig, caring farmers noem ze maar op, beetje houtje touwtje boeren, niet te veel verdienen en nu worden ze op het schild gehesen, vinden ze prachtig.
+2
Jean-PierreK
@HenkjanOtten , in de basis zegt Datema niet zo heel veel wat niet klopt volgens mij.

Zelf irriteerde ik me veel meer over de frames die "medialogica" zelf maakte. Bv als Van der Plas een aantal keren zegt stikstofreducuctie op stalniveau en dat dan één keer niet zegt haar misleiding te verwijten. En vervolgens doet "medialogica" alsof de helft van de stikstofuitstoot ontstaat doordat de koeien weiden🙉.
+5
Vario512
Quote Reactie van @Jean-PierreK:
de stikstofuitstoot ontstaat doordat de koeien weiden

Professortje Erisman beweert dat bij weiden ammoniak vrijkomt.

Erisman is degene die achtergrond-depositie is gaan meten bovenop een rioolput, en pal naast een kippenboer.
Noorderling
@Vario512
Snap ook niet waarom die Erisman zo op het schild gehesen wordt. Zit er ook nog wel eens naast, denkt overal verstand te hebben, politiek raakt een beetje te verweven met een kennisinstituut, wat het zou moeten zijn tenminste.


Jean-PierreK
@Vario512 , als je het terugkijkt lijkt daar in het interview met Erisman geknipt te zijn. Vermoedelijk heeft hij van te voren verteld over bemesting, althans dat mag ik hopen.
+8
matt
@HenkjanOtten ze hebben net zo lang gezocht totdat ze een boer hadden,die iets negatiefs over bbb wilde zeggen.

En zijn ze bij nestenschijter datema uitgekomen 👏👏
Vario512
Esther is de vrouwelijke Tjeerd de Groot.
+1
Wiecher
@Vario512 Wat zei esther de sno, dat onjuist was ? Ik ben het nu aan het nakijken.. Tot nu toe geeft ze gewoon een neutrale kijk weer die misschien op zich niet pro bbb klinkt. Maar dat alle bedrijven rondom boeren belang hebben bij een status quo.. en meer, is toch niet onjuist ? Daar is ook niks mis mee dat bedrijven, (meer) kunstmest en (meer) bestrijdingsmiddelen willen verkopen.. omdat dat hun businessmodel is.. Het is de vraag of hier een verandering in moet komen.. Of dat er minder n-belasting op natuur moet komen. Ik heb nergens een echt probleem mee. Zeker niet als boeren in de uitverkoop of te grabbel worden gegooid via wetgeving waar boeren uitgeruild worden voor vliegtuigen van schiphol vlak over bewoners.. Danwel met 30 % afroming van de stikstof bij verkoop.. Ik denk dat de burger-tak van BBB daarmee ook groeit.. boeren inruilen voor vliegtuigen
Noorderling
Quote Reactie van @Wiecher:
Daar is ook niks mis mee dat bedrijven, (meer) kunstmest en (meer) bestrijdingsmiddelen willen verkopen.. omdat dat hun businessmodel is.. Het is de vraag of hier een verandering in moet komen..

Daarmee stel je dat boeren geen kennis en ruggengraat hebben?
Net als voer, het zijn gigantische kostenposten, bij veehouders en akkerbouwers. Die spuiten echt niet voor de lol en knijpen ook wel waar het kan. Maar dan moet het opeens gedwongen en denkt politiek dat dat beter gaat. Sri Lanka aan de noordzee. Beetje onkruid wieden lukt mogelijk, schimmelbestrijding wordt een fiasco.
Phytophthora heeft al eens laten zien wat er kan gebeuren, wordt met huidige instabliteit en leunen op enkele dagvoorraden helemaal een vastloper op wereldschaal.
+9
demelkboer
Jan Willem erisman gaf aan dat de Lelystad sphere nooit 70% reductie kon halen want de koeien lopen ook buiten en dat ding werkt aller in decstal. Erisman, als de koeien buiten loopt heb je toch ook geen ammoniak uitstoot? Wat een activist due kerel.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @demelkboer:
Wat een activist due kerel.

Waarom denk je dat juist hij overal aan mag schuiven??
Realisme
@kanniewaarzijn ook aardig op het schild gehesen door CDA als de stikstof goeroe van NL.
Frans Z.
Mest moet in de zomer wel uitgereden worden.
Albert Altena
Caroline zegt duidelijk dat ze deze weg gevolgd is om de framing over de landbouw boven water te krijgen.
Dit programma zegt duidelijk dat ze dit met framing doet.
Het enigste waar steeds op doorgedramd is dat landbouw moet wijken voor huizenbouw.
Hierbij wordt gezegd dat maar een paar % van de landbouwgrond hiervoor nodig is
Maar wat er niet gezegd wordt is de daarbij nodige natuur en infrastructuur en stikstof uitstoot.
Trouwens gaat het de anti's vooral om het elimineren van de vlees sector.
+2
Grasbaal
Quote Reactie van @Albert Altena:
Hierbij wordt gezegd dat maar een paar % van de landbouwgrond hiervoor nodig is

Die 1% warme grond voor woningbouw is dan ook geen enkel probleem, de opbrengsten hiervoor zijn ruimschoots voldoende om te kunnen stoppen of om elders een groeisprong te maken. Het gaat juist om de vele duizenden hectares's nieuwe (koude) natuurgrond waar vrijwel niets meer kan maar waar ook geen goede vergoeding voor komt. En dat allemaal voor een paar plantjes die niemand ooit gezien heeft maar wel moeten terug komen (nee, dat is gister helemaal niet benoemd)
Piet1960
@Grasbaal En dat vergat Caroline dus te noemen, ik vond ze daar niet zo sterk in.
+2
Grasbaal
Quote Reactie van @Piet1960:
En dat vergat Caroline dus te noemen,

Of wel benoemd maar er uitgeknipt...


Piet1960
@Grasbaal Is goed mogelijk.
+1
Albert Altena
@Grasbaal Ik zeg veelvuldig:
Er zijn natura gebieden waarbij helemaal geen veehouderij aanwezig is. Laat daar die plantjes eens zien?
Maar j: Dan zeggen ze. De grond eromheen wordt wel bemest.
En zo blijf je altijd in de verdediging voor iets wat helemaal niet bewezen is.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Grasbaal:
waar vrijwel niets meer kan

Vergis je niet: ze hebben zo'n 20 jaar geleden geregeld dat natuurgrond ook voor andere doeleinden gebruikt mag worden, het moet dan echter wel in 3-voud gecompenseerd worden. Dus natuurgrond is op veel plekken ook warm..ze zijn niet echt dom hoor, de grote graaiers (tenminste, als het om geld gaat!)
Arnold1988
Lely Sphere
Geen 70 maar 40% reductie
Dat wist ik niet
Misleidende reclame?
cookies
@Arnold1988 70% reductie in de stal. Hetzelfde vergelijk wat alle staloplossingen doen die op de RAV staan (bijv. 13kg NH3 dp/pj naar 3 kg NH3 dp/pj ~ komt op zo 70% uit) Die 40% op bedrijfsniveau is maar een aanname.. Niet vermengde mest uitrijden kan ook nog prima wat doen aan reductie.. Ontbreekt nog een meetprotocol a RAV voor denk ik?
Grasbaal
Quote Reactie van @cookies:
Ontbreekt nog een meetprotocol a RAV voor denk ik?

Elke liter ammoniak wordt toch opgevangen?, is dus meetbaar
Arnold1988
@GrasbaalAmmoniak wordt onttrokken aan de kelderlucht. De gecreëerde continue luchtstroom boven de aanwezige mest in de kelder veroorzaakt een situatie waarbij de Dior de luchtwasser hoeveelheid afgevangen ammoniak niet representatief is voor de hoeveelheid reductie
Dat heeft te maken met het volgende:
nl.wikipedia.org/wiki/Dampdruk/

Lely heeft een mooi systeem ontwikkeld maar het beoordelen van het % reductie heb ik niet onderbouwd gezien
Wellicht is bij de vaststelling van het percentage wel rekening gehouden met de dampspanning, echter het % van de stal wat onderkelderd is zal ook van invloed zijn op de hoeveelheid ammoniak die extra vrijkomt uit de mestvoorraad in de kelder
Kort samengevat: zowel boven de rooster/dichte vloer als eronder zijn er variabelen
Zijn die variabelen op voorhand nauwkeurig genoeg in een model te gebruiken zodat de berekende verwachte reductie vergunningswaardig is?
Bovenstaande argumenten zijn ook te gebruiken bij andere stalsystemen en betekenen het einde van de innovatieve oplossingen.
cookies
@Arnold1988 Binnenkort publicatie van de definitieve emissiefactor (3kg NH3) A1.39. Die zal niet zonder enige discussie zijn afgegeven door de TAP, en voorzien zijn van betere gronden en voorwaarden dan vloeroplossingen van voorheen. internetconsultatie.nl/wijzigingsregeling_rav_en_o…
cookies
@Grasbaal emissies uit de stal zijn zeker meetbaar (dus die 70% reductie in de stal). De vraag is wat de reductie is op het veld bij het uitrijden. Daar doel ik op de lagere emissies vanwege gescheiden meststromen. Dan zou die 40% op bedrijfsniveau (nu enkel middels stalreductie) nog hoger uit kunnen vallen. Een verband kunnen trekken tussen afgevangen ammoniak in de silo lijkt mij prima verantwoord. Als deze methode maar onafhankelijk is onderbouwd (linear verband tussen afgevangen ammoniak en behaalde reductie).
+21
kanniewaarzijn
Waar het werkelijk om gaat is natuurlijk het feit dat BBB het enorm goed doet in de peilingen. Ze beginnen een gevaar te worden voor de zittende macht en dan kan je uittekenen wat er gaat gebeuren: alles wordt in stelling gebracht om te framen en uiteindelijk het gevaar (figuurlijk) kalt zu stellen.
+1
Melkboer16
@kanniewaarzijn dat zie ik ook!
Zelfs verstokte cda/vvd stemmers kiezen ervoor!
Forum was de vorige Staten de grootste winnaar maar wordt nu weggevaagd. Nou dan kan je het uitrekenen wat er gebeurt.
Dit programma doet daar niets aan af.
Datema loopt tegen de 60 aan en heeft nooit de top weten te bereiken met z’n ideeën.
Is in al die jaren ook nooit veel vooruitgeboerd blijkbaar en zo’n verhaal past zo’n programma wel.
Boeren moeten maar armoede lijden en terug naar de tijd van Ot en Sien.
Cowboy3
Quote Reactie van @Melkboer16:
terug naar de tijd van Ot en Sien.

Dat gaat niet gebeuren, generaties lang zijn melkveebedrijven gegroeid en dat gaat niemand tegen houden ook D66 niet, alleen zal aantal bedrijven nog sneller afnemen.
+6
slagakker
Blijf achter BBB staan. Caroline brengt het duidelijk en zonder gedraai. Zorg met zijn allen dat ze de grootste worden. Denk dat ze een goed team hebben zonder haantjes erbij. D33 wordt gehalveerd precies zoals Tjeerd de Groot wil. Proberen straks met CDA/VVD JA21 en BBB een meerderheid te maken. Dan komt het wel goed. De linkse elite wil dat de niksnutten/asielzoekers/uitkeringtrekkers en al wat dus niks doet hetzelfde moet verdienen als een hardwerkende ondernemer. Nou ik dacht het niet. Stem BBB.
Thomas2000
Nu hebben we 7,9 miljoen huizen op 500000 ha bebouwd gebied (inclusief verkeer en bedrijfsterreinen). Als je dat deelt door 7,9 en vermenigvuldigt met 8,9 kom je op 563000ha. Dat is het probleem niet. De uitgekookte natuur freaks zitten achter het vermeende stikstof probleem. Goede natuur is geen verdienmodel. Dus roepen dat het slecht gaat en dat je nog meer natuur nodig hebt waar het ook weer slecht mee kan gaan.

Btw, als je uitsluitend asielzoekers in die huizen zet heb je nog minder oppervlakte nodig want die werken niet.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Thomas2000:
Dus roepen dat het slecht gaat en dat je nog meer natuur nodig hebt waar het ook weer slecht mee kan gaan.

Zie ook dat topic van Wynia's week over dat smulbos.
+1
pieta
Quote Reactie van @Thomas2000:
Btw, als je uitsluitend asielzoekers in die huizen zet heb je nog minder oppervlakte nodig want die werken niet

Wauw, wat een oordeel. Toevallig ken ik een (voormalig) asielzoeker. Die is met veel plezier en inzet aan het werk en zet zich als vrijwilliger in voor de gemeenschap hier. Niets mis mee. Maar er zitten uiteraard ook rotte appels tussen en een discussie over hoeveel mensen we hier op kunnen vangen zie ik graag gevoerd worden.
Twentsch Land
Discussie over hoeveel mensen we hier op kunnen vangen zie ik graag gevoerd worden.

Dat is nu net het punt waar het omgaat, feit is dat we wereldwijd niet alle asielzoekers plek kunnen geven in Nederland .... dus waar ligt het moment .....is dat moment al geweest ! is dat moment nu ! Of is dat moment wanneer Nederland 40 miljoen inwoners heeft !

Misschien beter onder de vlag van de VN de mensen op locatie helpen en mensen die in levensbedreigende situaties zitten hier ( tijdelijk ) een verblijf geven.

@pieta
pieta
@Twentsch Land Het antwoord heb ik niet. Ik stel de vraag slechts. Wat ik wel weet is dat het geboortegetal onder de instandhoudingshoeveelheid ligt.

cbs.nl/nl-nl/visualisaties/…

Ook in de leeftijdsverdeling zie je duidelijk dat we gemiddeld ouder worden. En iemand zal het werk moeten doen en de oudere generatie moeten verzorgen(= is ook werk overigens).

cbs.nl/nl-nl/visualisaties/…
+1
Thomas2000
@pieta Klopt dat ben ik met je eens. Die vallen wat minder op.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's trekker , boerburgerbeweging , caroline van der plas en boeren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
42
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
0