Europees Hof zet alle PAS-vergunningen ter discussie

Een nieuwe uitspraak van het Europees Hof van Justitie zet de legitimiteit van alle vergunningen die verstrekt zijn vanaf 2015 ter discussie. Dat raakt ruim 10.000 bedrijven naast PAS-melders.

Deel dit topic

Reacties

+3
John Spithoven
Rutte bevindt zich samen met vrinden (sector partijen) in vak 4.

ps.. ....het uiteinde zit bij het lusje ..

(klik om te vergroten)

Kanaal
@John Spithoven Vraag, kan een PAS melder nu ook nog een NB vergunning krijgen ?
hans1980
@Kanaal Niet er gaan binnenkort treinen rijden richting Oostblok
Twentsch Land
Op basis van oude vergunning voor aanwijsdatum moet waarschijnlijk wel kunnen.

@Kanaal
robbies
@Twentsch Land moet je niet gegroeid zijn.
Twentsch Land
Of in aantal terug naar destijds ?

@robbies
bio boer
@robbies wat als vergunning uit 2000 meeste vergunning uit 2015 minder vergunning 2016 meer is 😁
robbies
@bio boer lukt je alleen met een intensieve veehouderijtak
+2
John Spithoven
@Kanaal Op basis van bestaand gebruik kan een PAS melder een positieve weigering aanvragen. En in de provincies waar extern salderen wordt toegestaan kan de PAS melder het verschil aan depositie overschrijding tov bestaand gebruik bijkopen. Kijk wel uit welke ruimte je bijkoopt in het ligt van het arrest. Want in de handel zal er ook ruimte verhandeld worden die passend beoordeeld zijn die in strijd is met het arrest.

#Nederland krijgt een stikstofvastloper
robbies
@John Spithoven arrest gaat over 2006, maar in het artikel gaat het over alles na 2015. Is op de vergunningen van voor de PAS wel een passende beoordeling gedaan?
+3
John Spithoven
@robbies Rob, de uitspraak van het arrest is van 10 november 22. Zo als jij ook weet is doorlooptijd bij het Hof v Justitie EU makkelijk 10 a 15 jaar.

Lezen Rob!

Daarnaast hebben wij, integenstelling tot sector partijen bij 2 advocaten kantoren laten analyseren en vervolgens bij de media neer gelegd waarbij dit stuk van Robert goed duidelijk is.
GJ Bosch
@John Spithoven Het komt op mij toch vreemd over dat jij als een soort juridisch deskundige wordt opgevoerd in het stuk van Ellenkamp. Dat moet je als het om dit soort ingewikkelde dingen gaat overlaten aan goed ingevoerde juristen/advocaten. Volgens mij ben jij geen jurist.
+4
John Spithoven
@GJ Bosch als u de bijdrage boven uw reactie leest, dan staat daar dat wij als SSC de afgelopen week het arrest hebben voorgelegd aan twee onafhankelijk van elkaar functionerende advocaten.

Robert heeft deze stukken ingezien en heeft daarop zijn artikel geschreven
+7
Weidezicht
@GJ Bosch wel of geen jurist, is met een paar man 1 vd weinigen die het stikstofdrama al een paar jaar doorziet, en telkens gelijk krijgt met wat er telkens gebeurt. En hoe wil je het overlaten aan goed ingevoerde juristen? Die moet je benaderen en betalen, en daar is geen individuele boer voor te vinden en LTO als (zeggen ze) grootste belangenbehartiger doet volgens mij helemaal geen ene flikker op dat gebied, terwijl het de enige optie is om te trachten de overheid in het gareel te krijgen. Maar Lto en wasrschijnlijk meerdere, denken dat met koffie en lulpraat de boeren gered worden. Let op, ik ben halve buitenstaander en aanschouw dit spel al aantal jaar. Alles waar John, jancees en Rene mee komen wordt niet opgepakt door de grote club, en zolang die geen ruk daarin doen, lopen er meer boeren weg dan erbij komen, en werkt dat de versnippering in de belangenbehartiging in de hand, en dat past de overheid prima. En ook wakker dier, sbb enz enz.
j h p
@GJ Bosch Als je kunt moet je even aan de topics/reacties terug denken die @John Spithoven al plaatste voordat hij onder zijn eigen naam (ik dacht iets van boerenbestuurder) opereerde en dan nog eens zeggen dat hij niet goed ingevoerd is. 😠
+1
GJ Bosch
@j h p Ik zeg niet dat hij niet goed is ingevoerd. Hij overschat zichzelf .
Twentsch Land
Hij overschat zichzelf .

Kan dat als je het toch bijna altijd bij het rechte eind hebt ?

@GJ Bosch
+1
Arnold1988
@GJ Bosch waarom?
rene-de-jong
@John Spithoven Een aal vang je niet met zo'n net....
J Andringa
@rene-de-jong
Quote:
Een aal vang je niet met zo'n net

oh jawel, (heb ik van horen-zeggen)
+1
hans1980
Snap er heen k☆t van
+1
Snuf
@hans1980 deze uitspraak is duidelijk. Overheid zit in de val .hoe kan de overheid bedrijven op kopen als men niet weet wat de juiste uitstoot is . LET WEL OP IN DE NOG KOMEN DE UITSPRAKEN ZAL MOB DEZE UITSPRAAK GEBRUIKEN LET WEL OP EUROPEES HOF
Snuf
Lto was op de hoogte gesteld van deze uitspraak. Maar ze dromen samen met lnv veder in het stikstof moeras.
+7
de jonge
Een nieuwe uitspraak van het Europees Hof van Justitie zet de legitimiteit van alle vergunningen die verstrekt zijn vanaf 2015 ter discussie. ALLE VERGUNNINGEN dus dan ook die van woningbouw wegenbouw, industrie, etcetcetcetc. Als de definitieve vergunningen onder de pas ter discussie staan,dan die ook....ALS WE DAN GAAN,GAAN WE MET ZIJN ALLEN, TOCH DEN HAAG???
hans1980
@de jonge maar waarom? In het kort..
+1
de jonge
@hans1980 snap je vraag niet. (kort genoeg?):😂
Jawis
@de jonge ik denk dat ze alleen de vergunningen verstrekt aan veehouders bedoelen......
+2
de jonge
@Jawis ze kunnen wel meer bedoelen,alle sectoren moeten reduceren is steeds gezegd toch? dan geldt deze uitspraak ook voor alle sectoren!! daarom als we gaan,gaan we met zijn allen toch,den haag??
Jawis
@de jonge schiphol morgen dicht? Tata steel? Etc. Denk het niet....
+2
de jonge
@Jawis dan zijn ze aan het discrimeneren met bepaalde doelgroepen.. en dat mag niet...
+4
de jonge
@de jonge een beroepsverbod opleggen is in mijn ogen ook discriminatie, als iemand in de gevangenis zijn straf heeft uitgezeten is hij weer vrij om te gaan en staan waar die wil, en deze sector word constant geframed en krijgt voor de hele eu een beroepsverbod en heeft niets illegaals gedaan... Laat ze onderhand daar het maagzuur krijgen in den haag
+4
de jonge
@de jonge hetzelfde met de bemestingsnormen 3 meter vanaf de slootskant of zoveel procent.. ik heb het volledige land gekocht om daarmee mijn beroep te kunnen uitoefenen, als ze daarmee aan het stoeien gaan komen ze direct aan mijn inkomen. Ik zeg ook niet tegen een ouwehand,klaver, de groot etcetc dat ze voor 3 meter van hun woningen (net dat deel waar de wc en douche zit) wel hebben betaald en allerlei lasten moeten blijven betalen ,maar ze er niet meer mogen vertoeven..en tevens niet mogen verbouwen om het op te lossen, ook niet intern want dan word hun vergunning van de woning helemaal ingetrokken...
Bartlehiemboer
@Jawis A-ware....
@de jonge dat is wel een heftige constatering. Zou dat betekenen dat alle MER onderzoeken voor een bouwvergunning onjuist zijn beoordeeld?
j h p
@overstekend wild 👍 niet alleen MER bouw, ook die voor natuur. 😂
bio boer
Nu nog de nb vergunning en niemand heeft nog een vergunning 🤣
+10
John Spithoven
Ik doe een klemmende oproep aan de twee ministers van LNV en stikstof. Morgen hebben jullie plannen om een aantal kamerbrieven richting de kamer te zenden. Gezien het arrest is de inhoud van de kamerbrieven onwettig. Om Nederland te behoeden voor nog meer stikstof ellende raden wij u aan eerst een juridisch onderzoek te starten naar de gevolgen van dit arrest op uw plannen.
Als u als minister niet handelt in de wetenschap van de laatst bekende informatie, bestaat er de mogelijkheid dat uw handelen na vandaag parlementaire gevolgen kan hebben.
Waarvan acte!
hypotheekboer
@John Spithoven heb je rechtstreeks toegang tot Adema, Van der Plas of Eppink? Waarschuwingen aan ministers lijken aan dovemansoren gericht.
+1
de jonge
@hypotheekboer van haga wil zich er volgens mij ook wel voor inzetten,misschien als degenen die zich voor de sector willen inzetten samen gaan werken op dit dossier ze nog iets bereiken kunnen...madlener was ook altijd wel voor de sector volgens mij maar heb geen idee waar de beste man is gebleven
Arnold1988
@de jonge Madlener heeft een andere portefeuille gekregen
ted9
@hypotheekboer Een dagblad werkt beter
Weidezicht
@ted9 al vaker geschreven, welke belangenclub pakt het op om een kort en krachtig duidelijk verhaal op papier te zetten zodat de mensem met paar minuten lezen, begrijpen wat een drijfzand verhaal dat stikstofspook is. Ff met de pet rond en als advertentie plaatsen en artikel verder verspreiden op sociale media en als persbericht naar alle media, en dat alles tegelijkertijd. Als iets trending is, worden de meeste journalisten pas wakker.
hypotheekboer
@John Spithoven zou het via Edwin Timmer van de Telegraaf of Marianne Zwagerman spelen. @JanCees heeft de contacten.
Adema en Van der Wal gaan morgen knollen voor citroenen verkopen. Met het lekken van afgelopen dagen hebben ze de publieke discussie al doodgeslagen. Beter de aanval kiezen.
+1
hoevescheria
@John Spithoven ik kan me niet voorstellen dat je kan rekenen met een onzekerheid marge, met het gemiddelde van alle vergunningen filter je de onzekerheid er toch uit?
Uit artikel 6.2 begrijp ik dat je werkt met een voorzorg principe, dus salderen kan pas onder de kritische depositie waarde, ik zou niet weten hoe je dit in Nederland moet gaan lukken.
Ik zie geen enkele uitweg!
Die fuik zit pot dicht aan alle kanten
+1
Arnold1988
@hoevescheria dat is geweldig toch
We are om the road to hell
The Sky is the limit
+2
Snuf
Waar ter wereld ik ook kwam never trof ik zo'n bende als in den haag
Snuf
Vorige week kakelde hugo de jonge nog op het binnenhof onherroepelijke vergunningen is niets mis mee aandehand .niets is minder waar .sterker nog te tijden van zijn uitspraak was de uitspraak van het Europeeshof al bekend. Hier uit kanje af leiden dat ze hun huis werk niet doen zo als het hoort

(klik om te vergroten)

Snuf

(klik om te vergroten)

Arnold1988
@Snuf gewoon paar mensen in dienst nemen
+14
rene-de-jong
@Snuf Het RIVM is ook al een tijdje aan het bouwen met een nieuw pand in Utrecht, dit kost maar 130 mln extra zodat de teller op ca 350 mln staat.
duic.nl/algemeen/…

Maar zou daar de NB vergunning wel op orde zijn, dit zou toch een stunt zijn om dat plat te leggen......
Handhaving bij het RIVM vanwege hun eigen falen 😄
+7
Weidezicht
@rene-de-jong ik wil mee sponsoren om dat uitgezocht en evt aangevochten te krijgen. Hop hop, rivm op de kop.
j h p
@rene-de-jong Een stuk of wat WOBjes of tegenwoordig WOOtjes. @JanCees is daar wel handig in geloof ik. 😁
HansBa
Zijn dit de pas vergunningen boven de 1 mol? Hoeveel zijn er daarvan in NL in de landbouw alleen?
bio boer
@HansBa ook die er onder als er geen onwikelruimte meer was
HansBa
@bio boer onder de 1 mol waren toch de pas meldingen.
+1
bio boer
@HansBa als de ontwikkel ruimte vol was moest je om vergunning
+5
de jonge
Ik zie een oplossing, allemaal pvv stemmen en fvd en dan met een noodgang uit de eu...
+8
AJ oet Twente
Redding nabij . Alle vega fabrieken zijn , volgens mij , na 2015 gebouwd . Nu dus illegaal en moeten sluiten .
Gaan de milieufreaks vanzelf van de honger dood .
de jonge
@AJ oet Twente windenergie op zee ,ook projecten na 2015 vergund??
bio boer
@de jonge die staan al toch dan is er nu geen uitstoot meer
de jonge
@bio boer tuurlijk wel.daar moet ook wel eens onderhoud aan gepleegd worden toch..
+1
bio boer
@de jonge minder als melkrobot melkrobot ook maar vergunning ?
de jonge
@bio boer melkrobot slaat geen vogels dood mag ik hopen... en voor windmolens moet vergunning aangevraagd worden, dus als de staat het wil zoals ze doen met de landbouw qua stikstof staan de windmolens op zee waarschijnlijk ook illegaal nu dan toch?
Noorderling
Quote Reactie van @de jonge:
slaat geen vogels dood mag ik hopen

wat is de grens, mag je vliegen nog een klap geven of op de bumper later kleven?
Het een vinden we lief en knuffelbaar, de ander slaan we zonder blikken of blozen kapot. Bepaalt emotie de grens of moet je een vergunning aanvragen omdat een wormpje of nog kleiner doormidden wordt gehakt tijdens grondverzet?
de jonge
@Noorderling zo willen de mob en de nederlandse staat het toch?? als de nederlandse staat niet achter het ""stikstofprobleem"" zou staan hadden ze binnen een dag de wet aangepast..
bio boer
@Noorderling kunnen we ook wel stoppen met landbewerken je ploegt of maait vast wel keer muisje dood of ander dier
bio boer
@de jonge hier hebben heel wat boeren een windmolen bijna idere boer in straat heeft er 1 ik vind zeer sporadies dode vogel bij de windmolen hebben al 30 jaar widmolen denk dat de gevonden vogels op 2 handen tetellen is denk dat ik met mijn maaier meer leven mollesteer

Dit gaat weer niet over stikstof
de jonge
@bio boer ik heb het over windmolens op zee...Begin quote ""Windmolens op zee produceren veel geluidsoverlast onder water. Het heien van windmolens maakt een enorm lawaai en ook de draaiende wieken produceren onderwatergeluid. Bruinvissen en dolfijnen kunnen hierdoor gedesoriënteerd en verdwaald raken en zelfs sterven.

Windenergie - Partij voor de partijvoordedieren.nl/ › standpunten › winden.. ""einde quote . Hebben deze windmolens ook een vergunning onder de pas hebben verkregen voor de stikstofberekeningen??

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's europees , uitspraak en pas-melders geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!